hatha: |
Кстати, тов. Рогозин заступил на свой пост до решения вопроса об импорте вооружений, и его , как может, сокращает.  |
Цену себе набивает.Чтоб потом продаться подороже.Обычная тактика.Его в Брюсселе уже давно завербовали.
Состояние армии , сегодня.
Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию
Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html
«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию
Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html
«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.
Сократий
18 November 2008
Moonraker
26 December 2012Цену себе набивает.Чтоб потом продаться подороже.Обычная тактика.Его в Брюсселе уже давно завербовали.
hatha
27 December 2012Moonraker: |
| Обычная тактика |
У Д.О. иная мотивация, о которой ты уж прекрасно знаешь. Крутая. И совершенно непонятная дедушкам-приспособленцам с несостоявшегося берега им.св.Хайфы
(они умудрились уже и туда 
не попасть )
Это прекрасно описано у проф.Поршнева ( а ещё лучше у Диденко ).
Щучья порода.
Ты кстати, спиннинг любишь? Новые руководители оборонки от него без ума.
Moonraker: |
| Цену себе набивает.Чтоб потом продаться подороже.Обычная тактика.Его в Брюсселе уже давно завербовали. |
У вас есть подтверждение ваших слов? Что бы никто не мог назвать вас нехорошим словом.
Moonraker
27 December 2012
A AlexStv: |
| У вас есть подтверждение ваших слов? Что бы никто не мог назвать вас нехорошим словом. |
А вот и первое подтверждение, что правду написал. Как AlexStv начинает вопросы задавать, значит написал чистую правду. Примета такая.
Moonraker
27 December 2012hatha: |
| Ты кстати, спиннинг любишь? Новые руководители оборонки от него без ума. |
Ну еще быю Раньше все деньги на подходе пилили, до них мало чего доходило. Теперь они пилить будут. Конкуренто способного продукта никакого создать не могут, вот и будут доить государство выпуская то, что больше у них никто не купит.А когда все обвалится, опять кто-то будет жаловаться, что США втянули Россию в гонку вооружений которая ее и погубила.
Moonraker: |
| А вот и первое подтверждение, что правду написал. Как AlexStv начинает вопросы задавать, значит написал чистую правду. Примета такая. |
Вы хотите сказать что фактов подтвердающих ваши слова у вас нет?
Moonraker
27 December 2012
A AlexStv: |
| Вы хотите сказать что фактов подтвердающих ваши слова у вас нет? |
Ваша повышенная активность это всем очевидный факт. И давайте больше не будем обсуждать эту тему так как это уже офтоп.
Moonraker: |
| Ваша повышенная активность это всем очевидный факт. И давайте больше не будем обсуждать эту тему так как это уже офтоп. |
Вы единственный кто обсуждает мою активность на форуме, что безусловно офтоп. У меня к вам вопрос по теме. Вы сказали что Рогозин
Moonraker: |
| Цену себе набивает.Чтоб потом продаться подороже.Обычная тактика.Его в Брюсселе уже давно завербовали. |
У вас есть подтверждение ваших слов про Рогозина? Что бы никто не мог назвать вас нехорошим словом.
Moonraker
27 December 2012
A AlexStv: |
| У вас есть подтверждение ваших слов про Рогозина? Что бы никто не мог назвать вас нехорошим словом. |
Все о В.В. Путине. (сообщение #13281731)
Moonraker: |
| Все о В.В. Путине. (сообщение #13281731) |
У вас есть подтверждение ваших слов про Рогозина? Ваши рассуждения на отвлеченные темы никого не интересуют.
Moonraker
27 December 2012
A AlexStv: |
| У вас есть подтверждение ваших слов про Рогозина? Ваши рассуждения на отвлеченные темы никого не интересуют. |
Вы занимаетесь офтопом. Соответствуещее сообщение было выслано модератору.
Moonraker: |
| Вы занимаетесь офтопом. Соответствуещее сообщение было выслано модератору. |
Не уводите разговор в сторону. Вы сказали про Рогозина
Moonraker: |
| Цену себе набивает.Чтоб потом продаться подороже.Обычная тактика.Его в Брюсселе уже давно завербовали. |
У вас есть подтверждения что Рогозина завербовали в Брюсселе? У вас есть подтверждение что он Цену себе набивает.Чтоб потом продаться подороже.? Если есть, приведите. Если нет, признайтесь что вы его оклеветали.
bairat
27 December 2012
Вчера смотрел криминальные новости, трое дагестанцев вымогали деньги у военнослужащих, в том числе у офицеров. Нанесен урон обороноспособности страны. Как такое возможно?
Moonraker
27 December 2012
Е Евгений из Питера: |
| Про рогозина. Уверен, его никто не вербовал, за ненадобностью. |
Это просто ловкая маскировка, Евгений.Чобы он ни сделал, все списывают на его глупость. Гениальное прикрытие. Не снилось никаким Филби,Лонсдейлам или Пеньковским. Надежное, как броня.
На гособоронзаказ направят порядка 7 трлн руб.
На гособоронзаказ планируется направить около 7 трлн руб. до 2016г., сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин в интервью телеканалу "Россия 24". Так, в следующем году на гособоронзаказ выделят порядка 1,9 трлн руб., в 2014г - около 2,2 трлн руб., а в 2015г. - 2,8 трлн руб.
"В 2013г., а также 2014-2015гг. гособоронзаказ будет расти по той простой причине, что мы заканчиваем научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы и переходим к серийному производству вооружения и военной техники", - пояснил Д.Рогозин.
http://top.rbc.ru/economics/27/12/2012/838855.shtml
От рогозина требуется только одно - не воровать. Это значит - чем глупее тем лучше
На гособоронзаказ планируется направить около 7 трлн руб. до 2016г., сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин в интервью телеканалу "Россия 24". Так, в следующем году на гособоронзаказ выделят порядка 1,9 трлн руб., в 2014г - около 2,2 трлн руб., а в 2015г. - 2,8 трлн руб.
"В 2013г., а также 2014-2015гг. гособоронзаказ будет расти по той простой причине, что мы заканчиваем научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы и переходим к серийному производству вооружения и военной техники", - пояснил Д.Рогозин.
http://top.rbc.ru/economics/27/12/2012/838855.shtml
От рогозина требуется только одно - не воровать. Это значит - чем глупее тем лучше
hatha
28 December 2012
F ffcffc12: |
| Это значит - чем глупее тем лучше |
Ты прав на 100%.
Это лучше.
Moonraker
28 December 2012
F ffcffc12: |
| От рогозина требуется только одно - не воровать. Это значит - чем глупее тем лучше |
Ну конечно все остальные исполнители, которым будут перечислять эти деньги, абсолютно честные люди. Да этот оборон-заказ будут рвать на части на каждом этапе прохождения денег. И чем глупее Рогозин, тем им легче будет это делать.
Вот тебе раз. Не знал.
December 28th, 11:54
Немецкие лёгкие танки PZ.II проходили в среднем 11.500, а средние Pz.IV – 11.000 км. Средний же пробег Т-34 до полного выхода из строя составлял не более 1.000 км.
Т-34 представлял собой «сборную солянку» из узлов и агрегатов, собранных по всему миру: ходовая часть от американского танка «Кристи», мотор от немецких самолётов, многие агрегаты от австрийцев и итальянцев, и т.д. Более того, практически все эти узлы и агрегаты были от прототипов, конца 20-х – начала 30-х, как например двигатель BMW-VI, который немцы ставили на бипланы ещё в середине 20-х.
Плохие технико-тактические характеристики Т-34 заставили советское руководство ещё в начале войны обратиться за помощью к США. В декабре 1941 г. танки Т-34 и КВ-1 были переданы американцам для всестороннего анализа и разработки рекомендаций и технологий устранения в них брака.
Отчёт американцев:
( Collapse )
«Советские танки показали на испытаниях крайне низкую надёжность ходовой части и двигателя. Т-34 вышел из строя и не подлежал ремонту после 343 км пробега.
Вследствие чрезвычайно плохого воздухоочистителя на дизеле в мотор набилось очень много грязи. В результате поршни и цилиндры разрушились до такой степени, что их невозможно отремонтировать. Танк с испытаний снят и намечено прострелять его пушкой КВ и своей «3» – с танка М-10, после чего он будет направлен в Абердин (Великобритания), где его разберут и оставят как экспонат.
Химический анализ брони показал, что на обоих танках броневые пластины имеют неглубокую закалку, а остальная часть брони представляет собой мягкую сталь. В связи с этим мы считаем, что изменив технологию закалки, можно уменьшить толщину её, оставив ту же стойкость на пробивание. Это позволит облегчить вес Т-34 на 8-10%.
Качество сварки оказалось никуда не годным. У Т-34 повышенная водопроницаемость как нижней части при преодолении водных преград, так и верхней во время дождя. В щели натекает много воды, что ведёт к выходу из строя электрооборудования и боеприпасов.
Пушка Ф-34 имеет маленькую начальную скорость – 385 м/c по сравнению с 75-мм пушкой М-3 нашего «Шермана» (560 м/с).
Очень неудачная конструкция башни. Основной недостаток – очень тесная. Мы не можем понять, каким образом танкисты могут поместиться в ней зимой, когда носят полушубки. Очень плохой электромеханизм поворота башни. Мотор слаб, перегружен и сильно искрит, в результате выгорают сопротивления и регулировки скоростей поворота, крошатся зубья шестерёнок.
Проверка гусениц. Идея стального трака очень понравилась. Но мы считаем, что пока не будут получены отзывы о сравнительных результатах применения стальных и резиновых гусениц на американских танках в Тунисе, нет оснований отказываться от нашей идеи – резиновых.
Пальцы на гусеницах Т-34 оказались плохо калены и сделаны из плохой стали, в результате чего быстро срабатываются и гусеница часто рвётся. Мы считаем, что следует утяжелить гусеницы.
Подвеска Т-34 заимствована у американского танка «Кристи». На нашем танке она, из-за плохой стали на пружинах, очень быстро проседает и оттого уменьшается клиренс.
Проверили воздухоочиститель. Только саботажник мог сконструировать подобное устройство. Фильтр с механической точки зрения изготовлен крайне примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжён, что ведет к вытеканию масла.
Низкое качество стартёров – маломощные и ненадёжной конструкции.
Трансмиссия. Техник, работавший с ней, был поражён тем, что она очень похожа на те, с которым она работал 12-15 лет назад. Была запрошена фирма, которая прислала чертежи своей трансмиссии А-23. Ко всеобщему удивлению, чертежи трансмиссии оказались точной копией присланных. Поразило нас не то, что она была скопирована с наших конструкций, а то, что мы отказались от неё 15 лет назад как устаревшей.
Мы считаем, что со стороны русского конструктора, поставившего её в танк, была проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям (трудно работать).
Во время эксплуатации на ней полностью выкрошились зубья на шестернях. Их химический анализ показал, что термическая обработка очень плохая и не отвечает никаким американским стандартам.
Машины оказались очень тихоходными. И Т-34, и КВ-1 хуже преодолевали склоны, чем любой американский танк.
Очень возмущает плохая работа коробки передач. Её можно переключать только 2 людям. Мы отправим русским конструкторам нашу коробкеу передач, на замену штатным на Т-34».
В результате американцы отправили в СССР множество собственных технологий, которые заменили прежние, советские, на Т-34.
p.s.
Постановление СНК «Об авариях и катастрофах в авиации Красной Армии», выпущенный за два месяца начала войны – 9 апреля 1941 года:
«ЦК ВКП(б) и СНК СССР устанавливают, что катастрофы и аварии в авиации Красной Армии не только не уменьшаются, но всё более увеличиваются из-за расхлябанности лётного и командного состава, ведущей к нарушениям элементарных правил лётной службы.
Из-за расхлябанности ежедневно в среднем гибнет у нас при авариях и катастрофах 2-3 самолёта, что составляет 600-900 самолётов в год.
via
upd
http://alternathistory.org.ua/ispytanie-t-34-i-...942-god
December 28th, 11:54
Немецкие лёгкие танки PZ.II проходили в среднем 11.500, а средние Pz.IV – 11.000 км. Средний же пробег Т-34 до полного выхода из строя составлял не более 1.000 км.
Т-34 представлял собой «сборную солянку» из узлов и агрегатов, собранных по всему миру: ходовая часть от американского танка «Кристи», мотор от немецких самолётов, многие агрегаты от австрийцев и итальянцев, и т.д. Более того, практически все эти узлы и агрегаты были от прототипов, конца 20-х – начала 30-х, как например двигатель BMW-VI, который немцы ставили на бипланы ещё в середине 20-х.
Плохие технико-тактические характеристики Т-34 заставили советское руководство ещё в начале войны обратиться за помощью к США. В декабре 1941 г. танки Т-34 и КВ-1 были переданы американцам для всестороннего анализа и разработки рекомендаций и технологий устранения в них брака.
Отчёт американцев:
( Collapse )
«Советские танки показали на испытаниях крайне низкую надёжность ходовой части и двигателя. Т-34 вышел из строя и не подлежал ремонту после 343 км пробега.
Вследствие чрезвычайно плохого воздухоочистителя на дизеле в мотор набилось очень много грязи. В результате поршни и цилиндры разрушились до такой степени, что их невозможно отремонтировать. Танк с испытаний снят и намечено прострелять его пушкой КВ и своей «3» – с танка М-10, после чего он будет направлен в Абердин (Великобритания), где его разберут и оставят как экспонат.
Химический анализ брони показал, что на обоих танках броневые пластины имеют неглубокую закалку, а остальная часть брони представляет собой мягкую сталь. В связи с этим мы считаем, что изменив технологию закалки, можно уменьшить толщину её, оставив ту же стойкость на пробивание. Это позволит облегчить вес Т-34 на 8-10%.
Качество сварки оказалось никуда не годным. У Т-34 повышенная водопроницаемость как нижней части при преодолении водных преград, так и верхней во время дождя. В щели натекает много воды, что ведёт к выходу из строя электрооборудования и боеприпасов.
Пушка Ф-34 имеет маленькую начальную скорость – 385 м/c по сравнению с 75-мм пушкой М-3 нашего «Шермана» (560 м/с).
Очень неудачная конструкция башни. Основной недостаток – очень тесная. Мы не можем понять, каким образом танкисты могут поместиться в ней зимой, когда носят полушубки. Очень плохой электромеханизм поворота башни. Мотор слаб, перегружен и сильно искрит, в результате выгорают сопротивления и регулировки скоростей поворота, крошатся зубья шестерёнок.
Проверка гусениц. Идея стального трака очень понравилась. Но мы считаем, что пока не будут получены отзывы о сравнительных результатах применения стальных и резиновых гусениц на американских танках в Тунисе, нет оснований отказываться от нашей идеи – резиновых.
Пальцы на гусеницах Т-34 оказались плохо калены и сделаны из плохой стали, в результате чего быстро срабатываются и гусеница часто рвётся. Мы считаем, что следует утяжелить гусеницы.
Подвеска Т-34 заимствована у американского танка «Кристи». На нашем танке она, из-за плохой стали на пружинах, очень быстро проседает и оттого уменьшается клиренс.
Проверили воздухоочиститель. Только саботажник мог сконструировать подобное устройство. Фильтр с механической точки зрения изготовлен крайне примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжён, что ведет к вытеканию масла.
Низкое качество стартёров – маломощные и ненадёжной конструкции.
Трансмиссия. Техник, работавший с ней, был поражён тем, что она очень похожа на те, с которым она работал 12-15 лет назад. Была запрошена фирма, которая прислала чертежи своей трансмиссии А-23. Ко всеобщему удивлению, чертежи трансмиссии оказались точной копией присланных. Поразило нас не то, что она была скопирована с наших конструкций, а то, что мы отказались от неё 15 лет назад как устаревшей.
Мы считаем, что со стороны русского конструктора, поставившего её в танк, была проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям (трудно работать).
Во время эксплуатации на ней полностью выкрошились зубья на шестернях. Их химический анализ показал, что термическая обработка очень плохая и не отвечает никаким американским стандартам.
Машины оказались очень тихоходными. И Т-34, и КВ-1 хуже преодолевали склоны, чем любой американский танк.
Очень возмущает плохая работа коробки передач. Её можно переключать только 2 людям. Мы отправим русским конструкторам нашу коробкеу передач, на замену штатным на Т-34».
В результате американцы отправили в СССР множество собственных технологий, которые заменили прежние, советские, на Т-34.
p.s.
Постановление СНК «Об авариях и катастрофах в авиации Красной Армии», выпущенный за два месяца начала войны – 9 апреля 1941 года:
«ЦК ВКП(б) и СНК СССР устанавливают, что катастрофы и аварии в авиации Красной Армии не только не уменьшаются, но всё более увеличиваются из-за расхлябанности лётного и командного состава, ведущей к нарушениям элементарных правил лётной службы.
Из-за расхлябанности ежедневно в среднем гибнет у нас при авариях и катастрофах 2-3 самолёта, что составляет 600-900 самолётов в год.
via
upd
http://alternathistory.org.ua/ispytanie-t-34-i-...942-god
abab
28 December 2012Е Евгений из Питера: |
| Вот тебе раз. Не знал. |
Ну вот ты же теперь искренне рад!
Разоблачили еще один комунистический миф!
Е Евгений из Питера: |
| Т-34 представлял собой «сборную солянку» из узлов и агрегатов, собранных по всему миру: ходовая часть от американского танка «Кристи», мотор от немецких самолётов, |
Да да да, очень хорошо представляю себе немецкий самолет с 12 цилиндровым дизельным двигателем.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34
Не конечно ставили на них и авиационные бензиновые M-17
http://ru.wikipedia.org/wiki/М-17_(двигатель)
Но в том и было преимущество танка что узлы были универсальными и танки можно было выпускать в огромном количестве.
Тут же все от точки зрения зависит. Твоя точка зрения всем давно ясна.
Хотя по твоей же ссылке по Т34
| цитата: |
| Дизель В-2 легкий и быстрооборотный. Всем американским военным понравились дизельные танки, они сожалели, что все мощные дизели в США забирал флот для катеров, что не позволяло оснащать ими массово выпускаемые танки. |
http://ru.wikipedia.org/wiki/В-2
abab: |
| Да да да, очень хорошо представляю себе немецкий самолет с 12 цилиндровым дизельным двигателем. |
Если быть справедливым, дизельные двигатели разрабатывались и устанавливались в СССР в том числе и на самолеты. Бензиновые двигатели на Т-34 ставили потому что не хватало двигателей для самолетов. Немцы до конца войны не смогли создать свой дизельный двигатель для танка.
У танковых пушек Л-11 и Ф-34 начальная скорость, м/с от 618 до 950. Зависит от снаряда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34#.D0.92.D...8.D0.B5
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34#.D0.92.D...8.D0.B5
abab
28 December 2012
M Menelik: |
| Если быть справедливым, дизельные двигатели разрабатывались и устанавливались в СССР в том числе и на самолеты. Бензиновые двигатели на Т-34 ставили потому что не хватало двигателей для самолетов. Немцы до конца войны не смогли создать свой дизельный двигатель для танка. |
Всякое бывало
Кстати странно что Евгений постеснялся дать первоисточник антироссийского бреда
http://ttolk.ru/?p=14810
| цитата: |
| Цитируется: книга Зефирова и Дёгтева «Всё для фронта»; «Лубянка. Сталин и НКВД-НКГБ-ГУКР «Смерш», 1939 – март 1946, документы. Международный фонд «Демократия», 2006». |
hatha
29 December 2012b.11 Оффтопик. Запрещено отправление сообщений, представляющих из себя офтопик - информация, не относящаяся к теме дискуссии. Подробнее.. |
b.11 Оффтопик. Запрещено отправление сообщений, представляющих из себя офтопик - информация, не относящаяся к теме дискуссии. Подробнее.. |
KOM
29 December 2012
Штрих, не штрих, но лучше в эту тему.
Российские оборонщики, похоже, решили проблему зависимости российской вертолетной отрасли от украинских двигателей. Как рассказал «Известиям» генеральный директор Объединенной двигателестроительной компании (ОДК) Владислав Масалов, к 2015 году российские производители полностью вытеснят украинский завод «Мотор Сич», наладив выпуск в Санкт-Петербурге 600 двигателей в год — именно столько нужно, чтобы полностью покрыть потребности «Вертолетов России».
— Уже в контрактах на будущий год российские двигатели дешевле украинских, а к 2015 году мы сможем полностью сменить «Мотор Сич» на российском рынке — у них просто не останется покупателей, поскольку на все новые вертолеты мы будем производить двигатели сами, — пояснил Масалов.
Он напомнил, что в начале недели в Санкт-Петербурге было запущено производство вертолетных двигателей на новой производственной площадке ОКБ «Климова». С советских времен двигатели, разработанные этим ОКБ, выпускались украинским заводом «Прогресс», позже ставшим компанией «Мотор Сич».
Однако, как рассказал «Известиям» независимый военный аналитик Антон Лавров, из-за повышения цен украинской стороной Россия была вынуждена наладить собственное производство моторов.
— За последние несколько лет цена на вертолетные двигатели существенно выросла, поэтому выгоднее стало организовать собственное производство двигателей, чем покупать их на Украине. Это вынужденная мера, — пояснил Лавров. (с)
Российские оборонщики, похоже, решили проблему зависимости российской вертолетной отрасли от украинских двигателей. Как рассказал «Известиям» генеральный директор Объединенной двигателестроительной компании (ОДК) Владислав Масалов, к 2015 году российские производители полностью вытеснят украинский завод «Мотор Сич», наладив выпуск в Санкт-Петербурге 600 двигателей в год — именно столько нужно, чтобы полностью покрыть потребности «Вертолетов России».
— Уже в контрактах на будущий год российские двигатели дешевле украинских, а к 2015 году мы сможем полностью сменить «Мотор Сич» на российском рынке — у них просто не останется покупателей, поскольку на все новые вертолеты мы будем производить двигатели сами, — пояснил Масалов.
Он напомнил, что в начале недели в Санкт-Петербурге было запущено производство вертолетных двигателей на новой производственной площадке ОКБ «Климова». С советских времен двигатели, разработанные этим ОКБ, выпускались украинским заводом «Прогресс», позже ставшим компанией «Мотор Сич».
Однако, как рассказал «Известиям» независимый военный аналитик Антон Лавров, из-за повышения цен украинской стороной Россия была вынуждена наладить собственное производство моторов.
— За последние несколько лет цена на вертолетные двигатели существенно выросла, поэтому выгоднее стало организовать собственное производство двигателей, чем покупать их на Украине. Это вынужденная мера, — пояснил Лавров. (с)
bairat
29 December 2012Е Евгений из Питера: |
| Вот тебе раз. Не знал. Пушка Ф-34 имеет маленькую начальную скорость – 385 м/c по сравнению с 75-мм пушкой М-3 нашего «Шермана» (560 м/с). |
М3 Ли это не Шерман а ужас летящий на крыльях ночи. Шерман начали выпускать в 1942г. А для 41-го года Т-34 был самым передовым танком, как и КВ в чистом поле разделал бы любой танк противника. Другое дело что не было отработано боевое применение, не было подготовленных экипажей. При правильном применении и обеспечении 1000 тридцатьчетверок имеющихся к началу войны могли изменить ход истории.
| цитата: |
| Другое дело что не было отработано боевое применение, не было подготовленных экипажей. При правильном применении и обеспечении 1000 тридцатьчетверок имеющихся к началу войны могли изменить ход истории. |
Немцы, когда планировали план нападения, учли тот факт, что офицерский состав был репрессирован Сталиным. И делали ставку на то, что молодые и неопытные командиры не справятся. Что во многом и подтвердилось
tired_pilot
29 December 2012
M Menelik: |
| Немцы до конца войны не смогли создать свой дизельный двигатель для танка. |
так у них такой задачи не было - это раз.
дизеля стояли на танках, но их было ооочень мало - это два.
Основополагающим было отсутствие достаточного количества дизтоплива. Что и вело к попыткам Гитлера добраться до каспийской нефти.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club