Состояние армии , сегодня.

16 years ago

1



Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию

Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html

«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

avatar
Сократий
18 November 2008

Состояние армии , сегодня.
18,6K
views
188
members
3,8K
posts

avatar
mikekk
5 June 2012

1

D
DIMPOS1:

mikekk
про 20 тыщ$ c трудом верится, фокус дороже стоит


Ну фиг его знает. Почем купил, потом продал. Статья правда 1997 года. Возможно сейчас подороже будет...

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
avatar
mikekk
5 June 2012

1

avatar
araleng:

D
DIMPOS1:

про 20 тыщ$ c трудом верится, фокус дороже стоит   

Так это же стоимость запуска...за ракету отдельно.


D
DIMPOS1:

mikekk
про 20 тыщ$ c трудом верится, фокус дороже стоит


Опять таки модификаций с300 куча. Вики. И потом количество Томогавков то же не безразмерное. На Ливию кажись пустили 121 ракету и они потом закончились. Так что в этом случае все будет определяться возможностью подвоза боеприпасов. Тому же Каддафи на честное слово вряд ли кто то поверит, а Асад который платит всегда и базу дает, скорее всего недостатка испытывать не будет. В общем обычная дворовая история. Или ты двор под себя подомнешь, или ляжешь под кого то другого.

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
avatar
abab
5 June 2012


avatar
mikekk:

Ну фиг его знает. Почем купил, потом продал. Статья правда 1997 года. Возможно сейчас подороже будет...

Да не нормально. Если заряд Смерча $160 000 то $20 000 C300 смотрится вполне правдоподобно
цитата:
И потом количество Томогавков то же не безразмерное. На Ливию кажись пустили 121 ракету и они потом закончились. Так что в этом случае все будет определяться возможностью подвоза боеприпасов.

У Кадафи кстати небыло С300 ему предлагали но, он бабла зажал. Пытался с французами заигрывать
avatar
araleng
5 June 2012


avatar
abab:

Если заряд Смерча $160 000 то $20 000 C300 смотрится вполне правдоподобно

Мне почему-то кажется, что правдоподобнее будет если цены сопоставимы.
avatar
Moonraker
5 June 2012


avatar
abab:

От пятой колонны это оружие не спасает, полнотью согласен. Но поскольку мы обсуждаем Армию к теме это не относится.
Собственно говоря потому и пустили пятую колонну в ход ибо она единственное оружие которым можно с Россией сражатся.
Война то собственно уже давно идет.

Не народ для армии, а армия для народа. Не будет сильной экономики, не будет сильной армии.А сильной экономики в государстве, построенном на принципах скотного двора, в наше время быть не может.И никакая пятая колонна здесь ни при чем.
Если сомневаетесь, то назовите поименно тех кто развалил СССР. И выяснится, развалили его самые что ни на есть предводители той системы, многие из которых ходят сейчас у Вас в авторитетах, как патриоты. Вот такая "пятая" колонна. Была у власти тогда, у власти и сейчас. Развалила СССР, продолжает разваливать Россию.
avatar
mikekk
5 June 2012

1

avatar
abab:

avatar
mikekk:

Ну фиг его знает. Почем купил, потом продал. Статья правда 1997 года. Возможно сейчас подороже будет...

Да не нормально. Если заряд Смерча $160 000 то $20 000 C300 смотрится вполне правдоподобно


Сча нарыл цены подороже. Но опять таки боеприпасы разные.

avatar
abab:

цитата:
И потом количество Томогавков то же не безразмерное. На Ливию кажись пустили 121 ракету и они потом закончились. Так что в этом случае все будет определяться возможностью подвоза боеприпасов.

У Кадафи кстати небыло С300 ему предлагали но, он бабла зажал. Пытался с французами заигрывать


Обычная история. Если можешь сам быковать во дворе, без вопросов. Если нет, нужно ложиться или cможешь чем то заинтересовать договариваться с более сильными игроками. Муамар решил обдурить всех. Не преуспел...

Опять таки. Если взять дворовые истории, если например ты делаешь ножички, то вряд ты ли продашь ножик из напильника тому кому не доверяешь. Согласись.

avatar
araleng:

avatar
abab:

Если заряд Смерча $160 000 то $20 000 C300 смотрится вполне правдоподобно

Мне почему-то кажется, что правдоподобнее будет если цены сопоставимы.


У смерча залп, если не ошибаюсь, состоит из большего количества ракет. Так что фиг его знает. По своему опыту скажу что себестоимость обычно гораздо ниже розничных цен. На порядок, а то и на полтора-два. Что такое порядок в курси...

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
avatar
mikekk
5 June 2012

1

avatar
Moonraker:

avatar
abab:

От пятой колонны это оружие не спасает, полнотью согласен. Но поскольку мы обсуждаем Армию к теме это не относится.
Собственно говоря потому и пустили пятую колонну в ход ибо она единственное оружие которым можно с Россией сражатся.
Война то собственно уже давно идет.

Не народ для армии, а армия для народа.


avatar
Moonraker:

Не будет сильной экономики, не будет сильной армии.


avatar
Moonraker:

А сильной экономики в государстве, построенном на принципах скотного двора, в наше время быть не может.И никакая пятая колонна здесь ни при чем.


avatar
Moonraker:

Если сомневаетесь, то назовите поименно тех кто развалил СССР. И выяснится, развалили его самые что ни на есть предводители той системы, многие из которых ходят сейчас у Вас в авторитетах, как патриоты. Вот такая "пятая" колонна.


avatar
Moonraker:

Была у власти тогда у власти и сейчас. Развалила СССР, продолжает разваливать Россию.


Хотел поспорить... Но как оказалось не с чем. Какой то набор бессвязных фраз...

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
avatar
Сократий
6 June 2012


avatar
mikekk:

Если нет, нужно ложиться

А не быковать и не ложится вариантов не бывает ?
avatar
mikekk:

, состоит из большего количества ракет

Прям таки "ракет" ? Это кто ,абаб сказал ? А может реактивных снарядов ?? Абаб , у Смерча какое полное название , знаток ? РСЗО ,не так ли ?? Это по сути БМ-21 "Град" модернизированная ,увеличен калибр ,масса снаряда , дальность , НО меньше количество направляющих . Уже в 80 е был Ураган . БМ-21 мы изучали на ВК ,было очень давно ,но смутно кое-что помню .

цитата:
Если заряд Смерча $160 000

А не до ...
цитата:
Количество направляющих БМ, шт 12

http://splav.org/ru/arms/smerch/index.asp
13330 баксов .
Смотри разницу
цитата:
Отличительной особенностью РСЗО "Смерч" является наличие системы автономной коррекции траектории полета.

Тем не менее это снаряд
цитата:
300-миллиметровый реактивный снаряд 9М55К с головной частью с осколочными боевыми элементами


А у С-300 УПРАВЛЯЕМАЯ ракета .
Скрытый текст

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...ps/c300ps.shtml
Согласись коррекция и управление разные вещи .

Ты ещё по ссылкам пройди и сравни ЧТО входит в комплексы .

Уповать на РСЗО на весьма значимый аргумент в современной войне мне кажется смешно . Да , в 1969 м когда Грады впервые были применены по китайцам на Даманском это было нечто , никто не в курсе какой год нынче на дворе ??
Мощнее Града многократно слов нет , площадь поражения в 17 раз больше ,дальность в 4,5 ,но до противника ещё достать надо .
Да их сотрут с лица земли ещё ДО того как они это сделают .
avatar
mikekk
6 June 2012

1

avatar
Сократий:

avatar
mikekk:

Если нет, нужно ложиться

А не быковать и не ложится вариантов не бывает ?


Тебя что на яндексе забанили? Поищи примеры. Мне такие примеры неизвестны. Если найдешь, скинь ссылку. Самому любопытно...

avatar
Сократий:

avatar
mikekk:

, состоит из большего количества ракет

Прям таки "ракет" ? Это кто ,абаб сказал ? А может реактивных снарядов ?? Абаб , у Смерча какое полное название , знаток ? РСЗО ,не так ли ?? Это по сути БМ-21 "Град" модернизированная ,увеличен калибр ,масса снаряда , дальность , НО меньше количество направляющих . Уже в 80 е был Ураган . БМ-21 мы изучали на ВК ,было очень давно ,но смутно кое-что помню .


Ну расскажи в чем разница. Буду очень признателен.

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
avatar
Сократий
6 June 2012


Реактивный снаряд,
Скрытый текст


Полагаю , главное отличие у Смерча и С-300 в степени управляемости ,ну и принципиально разные типы оружия ,хотя двигатель один -реактивный .
avatar
mikekk
6 June 2012

1

avatar
Сократий:

хотя двигатель один -реактивный .


Ну и я ж про то...

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
avatar
abab
7 June 2012


avatar
Сократий:

Абаб , у Смерча какое полное название , знаток ? РСЗО ,не так ли ?? Это по сути БМ-21 "Град" модернизированная ,увеличен калибр ,масса снаряда , дальность , НО меньше количество направляющих .

Я там видео подробно постил ты посмотри сначала предже чем пургу нести.
67 гектар одним залпом!!! Какой нахрен Град? Посмотри как там ракеты устроены!!! Всеж разжованно как для младенцев...
avatar
Сократий
7 June 2012


avatar
abab:

67 гектар одним залпом!!

Так и я о том же .
avatar
Сократий:

Мощнее Града многократно слов нет , площадь поражения в 17 раз больше

avatar
abab:

Посмотри как там ракеты устроены!!!

Где это "там" ?? Я по ссылкам которые дал посмотрел , ты это о чём ?? О РСЗО или С-300 ?? В артиллерии то чем пуляют из Смерча традиционно и в большинстве источников почему-то называют реактивными снарядами , цитат и ссылок я БОЛЕЕ чем достаточно дал . Чтоб ты понял ещё надо ??
avatar
abab:

Всеж разжованно как для младенцев...

Ты вероятно ещё не всё разжевал .
avatar
araleng
7 June 2012

1

avatar
Сократий:

почему-то называют реактивными снарядами

Потому что наведение на цель осуществляется при помощи изменения поворота-подъема ствола (направляющей) и снаряд летит по баллистической траектории.
avatar
KOM
7 June 2012

1

avatar
Сократий:

В артиллерии то чем пуляют из Смерча традиционно и в большинстве источников почему-то называют реактивными снарядами

http://www.onlinedics.ru/slovar/brok/p/raketa.html

Скажу ещё, что у американцев астронавты, а в России космонавты, а смысл один.
Но ты ведь хрен что признаешь...
avatar
Сократий
7 June 2012


avatar
abab:

, 280 кг веса боевой части смерча как соотносится с весом заряда M982

Ага , заряд это вес ВВ он кстати там один ??
avatar
abab:

У M982 Excalibur общий вес заряда по косвенным сведениям около 5 киллограмм вместе с баллистическим колпаком

,а боевая часть включает в себя ещё и вес металла .
цитата:
Масса взрывчатой смеси, кг 95

http://splav.org/ru/arms/smerch/m528.asp
Ты сам-то хоть чо нить читал ??
Чо ты там про гироскоп гнал ??
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%BA%D0%BE%D0%BF
Теперь ,за истину , как ты не выдаю ,предполагаю только ,мне отчасти понятен принцип наведения Смерча . Гироскоп поддерживает наведение в горизонтальной и вертикальной плоскостях ,но отнюдь не наводит именно этот снаряд в определённую точку .
При наведении до хрена ещё нюансов .
avatar
Сократий
7 June 2012


avatar
KOM:

Скажу ещё, что у американцев астронавты, а в России космонавты, а смысл один.

Так я про Россию ТОЛЬКО говорю ,но
avatar
KOM:

ты ведь хрен что признаешь..


avatar
araleng:

avatar
Сократий:

почему-то называют реактивными снарядами

Потому что наведение на цель осуществляется при помощи изменения поворота-подъема ствола (направляющей) и снаряд летит по баллистической траектории.

Спасибо ,выразил как нельзя более верно ,только РАКЕТА С-300 тоже вылетает из направляющей и чо ?
Про то,что наводят ПАКЕТОМ ,а как бе не одной направляющей я в курсе , учили когда-то .
avatar
araleng
7 June 2012

1

avatar
Сократий:

только РАКЕТА С-300 тоже вылетает из направляющей и чо..

Стартует вертикально вверх и маневрирует на всем протяжении полета по азимуту и высоте. Полет не баллистический, а управляемый.
avatar
Сократий
7 June 2012

-2

avatar
araleng:

avatar
Сократий:

только  РАКЕТА С-300 тоже вылетает из направляющей  и чо..

Стартует вертикально вверх и маневрирует на всем протяжении полета по азимуту и высоте. Полет не баллистический, а управляемый.


Молодца

так чо ты там во Вьетнаме-то делал ??



Короче , кстати я тоже , но по другому об это писал , основное различие в методе наведения ,ну и соотвественно по какой траектории летят ,потому -то один СНАРЯД ,а другая РАКЕТА , хотя двигатель один .
avatar
araleng
7 June 2012

2

avatar
Сократий:

так чо ты там во Вьетнаме-то делал ??   

Помогал братскому вьетнамскому народу организовать отделение гипербарической оксигенации (это не мат )
avatar
Сократий
7 June 2012

-2

avatar
araleng:

отделение гипербарической оксигенации (это не мат

avatar
abab
7 June 2012


avatar
Сократий:

В артиллерии то чем пуляют из Смерча традиционно и в большинстве источников почему-то называют реактивными снарядами , цитат и ссылок я БОЛЕЕ чем достаточно дал

Исчо раз смотрим видео с 3:15, чем внутри наполнены ракеты Смерча и как это работает.
avatar
Сократий
7 June 2012

-4

avatar
abab:

Исчо раз смотрим видео

Да хоть много раз смотри
avatar
abab:

чем внутри наполнены ракеты Смерча

Я тебе ссылку на разработчика дал ,читать не умеешь ?
http://splav.org/ru/arms/smerch/index.asp
цитата:
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ «ГОСУДАРСТВЕННОЕ НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ «СПЛАВ»

Ты как подросток ,инфу только через киношку .
avatar
Moonraker
7 June 2012


avatar
abab:

Исчо раз смотрим видео с 3:15, чем внутри наполнены ракеты Смерча и как это работает.

Похоже на мантру.
avatar
-E-
8 June 2012


Друзья, а как вам идея, которую сейчас обсуждают, чтобы брать 13% налога (допом к НДФЛ) с тех, кто не захотел служить?
ffcffc12
8 June 2012


цитата:
Друзья, а как вам идея, которую сейчас обсуждают, чтобы брать 13% налога (допом к НДФЛ) с тех, кто не захотел служить?


Очень плохая идея. Тогда придется вводить обязательную службу для женщин, больных и проч. Иначе разница в налогообложении по половому признаку (а также здоровью и проч) будет деформировать экономику.

Лучше уж тогда ввести законный откуп от службы (с возможностью взять кредит в банке - для бедных)
avatar
-E-
8 June 2012


ffcffc12
Да, согласен - должен быть какой-то фикс за отказ служить. Причем должен быть сравнимый с неофициальной стоимостью откоса сейчас (если поставить слишком много - никто не будет "выходить из тени").
Я как прикинул, сколько нужно было бы заплатить за 40 лет трудового стажа даже с моей скромной зарплатой - чуть со стула не упал))) за такие деньги можно нанять любого чувака, чтобы он за тебя отслужил
avatar
Сократий
8 June 2012


avatar
-E-:

за такие деньги можно нанять любого чувака, чтобы он за тебя отслужил


Или купить военкомат в полном составе , как выяснилось это не сложно .
ffcffc12
8 June 2012


цитата:
за  такие деньги можно нанять любого чувака, чтобы он за тебя отслужил

Тоже идея, создать электронную биржу где можно купить "служивого"
( с он-лайн с котировками и проч)
avatar
-E-
8 June 2012


F
ffcffc12:

цитата:
за  такие деньги можно нанять любого чувака, чтобы он за тебя отслужил

Тоже идея, создать электронную биржу где можно купить "служивого"
( с он-лайн с котировками и проч)

У кандидатов должны быть еще разные левелы, навыки там... если хватило денег арендовать оч крутого - все награды достаются заказчику тоже)))

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up