Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию
Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.
Сократий
18 November 2008
Состояние армии , сегодня.
DIMPOS1:
|
mikekk про 20 тыщ$ c трудом верится, фокус дороже стоит |
Ну фиг его знает. Почем купил, потом продал. Статья правда 1997 года. Возможно сейчас подороже будет...
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
mikekk
5 June 2012
1
araleng:
|
DIMPOS1:
| про 20 тыщ$ c трудом верится, фокус дороже стоит |
Так это же стоимость запуска...за ракету отдельно. |
DIMPOS1:
|
mikekk про 20 тыщ$ c трудом верится, фокус дороже стоит |
Опять таки модификаций с300 куча.
Вики. И потом количество Томогавков то же не безразмерное. На Ливию кажись пустили 121 ракету и они потом закончились. Так что в этом случае все будет определяться возможностью подвоза боеприпасов. Тому же Каддафи на честное слово вряд ли кто то поверит, а Асад который платит всегда и базу дает, скорее всего недостатка испытывать не будет. В общем обычная дворовая история. Или ты двор под себя подомнешь, или ляжешь под кого то другого.
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
abab
5 June 2012
mikekk:
|
Ну фиг его знает. Почем купил, потом продал. Статья правда 1997 года. Возможно сейчас подороже будет... |
Да не нормально. Если заряд Смерча $160 000 то $20 000 C300 смотрится вполне правдоподобно
цитата: |
И потом количество Томогавков то же не безразмерное. На Ливию кажись пустили 121 ракету и они потом закончились. Так что в этом случае все будет определяться возможностью подвоза боеприпасов. |
У Кадафи кстати небыло С300 ему предлагали но, он бабла зажал. Пытался с французами заигрывать
araleng
5 June 2012
abab:
|
Если заряд Смерча $160 000 то $20 000 C300 смотрится вполне правдоподобно |
Мне почему-то кажется, что правдоподобнее будет если цены сопоставимы.
abab:
|
От пятой колонны это оружие не спасает, полнотью согласен. Но поскольку мы обсуждаем Армию к теме это не относится. Собственно говоря потому и пустили пятую колонну в ход ибо она единственное оружие которым можно с Россией сражатся. Война то собственно уже давно идет. |
Не народ для армии, а армия для народа. Не будет сильной экономики, не будет сильной армии.А сильной экономики в государстве, построенном на принципах скотного двора, в наше время быть не может.И никакая пятая колонна здесь ни при чем.
Если сомневаетесь, то назовите поименно тех кто развалил СССР. И выяснится, развалили его самые что ни на есть предводители той системы, многие из которых ходят сейчас у Вас в авторитетах, как патриоты. Вот такая "пятая" колонна. Была у власти тогда, у власти и сейчас. Развалила СССР, продолжает разваливать Россию.
mikekk
5 June 2012
1
abab:
|
mikekk:
| Ну фиг его знает. Почем купил, потом продал. Статья правда 1997 года. Возможно сейчас подороже будет... |
Да не нормально. Если заряд Смерча $160 000 то $20 000 C300 смотрится вполне правдоподобно |
Сча нарыл цены подороже. Но опять таки боеприпасы разные.
abab:
|
цитата: | И потом количество Томогавков то же не безразмерное. На Ливию кажись пустили 121 ракету и они потом закончились. Так что в этом случае все будет определяться возможностью подвоза боеприпасов. |
У Кадафи кстати небыло С300 ему предлагали но, он бабла зажал. Пытался с французами заигрывать |
Обычная история. Если можешь сам быковать во дворе, без вопросов. Если нет, нужно ложиться или cможешь чем то заинтересовать договариваться с более сильными игроками. Муамар решил обдурить всех. Не преуспел...
Опять таки. Если взять дворовые истории, если например ты делаешь ножички, то вряд ты ли продашь ножик из напильника тому кому не доверяешь. Согласись.
araleng:
|
abab:
| Если заряд Смерча $160 000 то $20 000 C300 смотрится вполне правдоподобно |
Мне почему-то кажется, что правдоподобнее будет если цены сопоставимы. |
У смерча залп, если не ошибаюсь, состоит из большего количества ракет. Так что фиг его знает. По своему опыту скажу что себестоимость обычно гораздо ниже розничных цен. На порядок, а то и на полтора-два. Что такое порядок в курси...
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
Moonraker:
|
abab:
| От пятой колонны это оружие не спасает, полнотью согласен. Но поскольку мы обсуждаем Армию к теме это не относится. Собственно говоря потому и пустили пятую колонну в ход ибо она единственное оружие которым можно с Россией сражатся. Война то собственно уже давно идет. |
Не народ для армии, а армия для народа. |
Moonraker:
|
Не будет сильной экономики, не будет сильной армии. |
Moonraker:
|
А сильной экономики в государстве, построенном на принципах скотного двора, в наше время быть не может.И никакая пятая колонна здесь ни при чем. |
Moonraker:
|
Если сомневаетесь, то назовите поименно тех кто развалил СССР. И выяснится, развалили его самые что ни на есть предводители той системы, многие из которых ходят сейчас у Вас в авторитетах, как патриоты. Вот такая "пятая" колонна. |
Moonraker:
|
Была у власти тогда у власти и сейчас. Развалила СССР, продолжает разваливать Россию. |
Хотел поспорить... Но как оказалось не с чем. Какой то набор бессвязных фраз...
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
Сократий
6 June 2012
mikekk:
|
Если нет, нужно ложиться |
А не быковать и не ложится вариантов не бывает ?
mikekk:
|
, состоит из большего количества ракет |
Прям таки "ракет" ? Это кто ,абаб сказал ?
А может реактивных снарядов ?? Абаб , у Смерча какое полное название , знаток ? РСЗО ,не так ли ?? Это по сути БМ-21 "Град" модернизированная ,увеличен калибр ,масса снаряда , дальность , НО меньше количество направляющих . Уже в 80 е был Ураган . БМ-21 мы изучали на ВК ,было очень давно ,но смутно кое-что помню .
цитата: |
Если заряд Смерча $160 000 |
А не до ...
цитата: |
Количество направляющих БМ, шт 12 |
http://splav.org/ru/arms/smerch/index.asp13330 баксов . Смотри разницу
цитата: |
Отличительной особенностью РСЗО "Смерч" является наличие системы автономной коррекции траектории полета. |
Тем не менее это снаряд
цитата: |
300-миллиметровый реактивный снаряд 9М55К с головной частью с осколочными боевыми элементами |
А у С-300 УПРАВЛЯЕМАЯ ракета .
Скрытый текстЗУР 5В55Р предназначена для поражения современных и перспективных воздушных целей, включая стратегическую и тактическую авиацию, крылатые ракеты, а также баллистические и тактические ракеты различного базирования и другие воздушные цели. Ракета одноступенчатая, выполнена по нормальной азродинамической схеме. Оснащена высокоэффективным твердотопливным двигателем, состоит из ряда отсеков в которых расположены радиопеленгатор, аппаратурный отсек (бортовая аппаратура выполнена в виде моноблока), осколочно-фугасная боевая часть, твердотопливный ракетный двигатель, агрегаты управления рулями ракеты (см. фото). Старт ракеты - вертикальный, с помощью установленной в ТПК катапульты без предварительного разворота пусковой установки в сторону цели. После выхода ракеты из ТПК воздушные рули-элероны под действием торсионов раскрываются в рабочее положение, запускается двигатель. После запуска двигателя ракета склоняется в требуемом направлении в зависимости от положения цели.
x
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...ps/c300ps.shtmlСогласись коррекция и управление разные вещи .
Ты ещё по ссылкам пройди и сравни ЧТО входит в комплексы .
Уповать на РСЗО на весьма значимый аргумент в современной войне мне кажется смешно . Да , в 1969 м когда Грады впервые были применены по китайцам на Даманском это было нечто
, никто не в курсе какой год нынче на дворе ??
Мощнее Града многократно слов нет , площадь поражения в 17 раз больше ,дальность в 4,5 ,но до противника ещё достать надо .
Да их сотрут с лица земли ещё ДО того как они это сделают .
mikekk
6 June 2012
1
Сократий:
|
mikekk:
| Если нет, нужно ложиться |
А не быковать и не ложится вариантов не бывает ? |
Тебя что на яндексе забанили? Поищи примеры. Мне такие примеры неизвестны. Если найдешь, скинь ссылку. Самому любопытно...
Сократий:
|
mikekk:
| , состоит из большего количества ракет |
Прям таки "ракет" ? Это кто ,абаб сказал ? А может реактивных снарядов ?? Абаб , у Смерча какое полное название , знаток ? РСЗО ,не так ли ?? Это по сути БМ-21 "Град" модернизированная ,увеличен калибр ,масса снаряда , дальность , НО меньше количество направляющих . Уже в 80 е был Ураган . БМ-21 мы изучали на ВК ,было очень давно ,но смутно кое-что помню . |
Ну расскажи в чем разница. Буду очень признателен.
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
Реактивный снаряд,
Скрытый текстснаряд, доставляемый к цели за счёт тяги реактивного двигателя. Предназначен для поражения боевой техники, живой силы противника и разрушения его оборонительных сооружений. Применяется реактивной артиллерией. Реактивный снаряд впервые созданы в СССР (см. «Катюша»), имеют калибры от 37 до 300 мм. По боевому назначению Реактивный снаряд делятся на осколочные, осколочно-фугасные, фугасные, кумулятивные, зажигательные, дымовые и др. (см. Снаряды артиллерийские). В качестве топлива в Реактивный снаряд используются нитроглицериновые пороха. Для воспламенения порохового заряда применяются пиропатроны и электровоспламенители. Устойчивость Реактивный снаряд в полёте достигается при помощи хвостового оперения. Траектория Реактивный снаряд состоит из двух участков: активного, на котором работает реактивный двигатель, и пассивного, на котором снаряд является свободно летящим телом. Существуют активно-реактивные снаряды, которые выстреливаются из артиллерийских орудий, что обеспечивает приращение дальности на 25—100%.
Реактивный снаряд — неуправляемый в полете боеприпас современных наземных, авиационных и морских реактивных систем залпового огня, доставляемый к цели за счет тяги реактивного двигателя. По боевому назначению реактивные снаряды подразделяются на осколочные,… … Морской словарь
РЕАКТИВНЫЙ СНАРЯД — неуправляемый в полете снаряд современных наземных, авиационных и морских реактивных систем залпового огня. Доставляется к цели за счет тяги реактивного двигателя. Реактивные снаряды имеют калибры до 375 мм … Большой Энциклопедический словарь
Реактивный снаряд — снаряд, доставляемый к цели за счёт тяги реактивного двигателя (См. Реактивный двигатель). Предназначен для поражения боевой техники, живой силы противника и разрушения его оборонительных сооружений. Применяется реактивной артиллерией (См … Большая советская энциклопедия
реактивный снаряд — неуправляемый в полёте снаряд современных наземных, авиационных и морских реактивных систем залпового огня. Доставляется к цели за счёт тяги реактивного двигателя. Реактивные снаряды имеют калибры до 375 мм. * * * РЕАКТИВНЫЙ СНАРЯД РЕАКТИВНЫЙ… … Энциклопедический словарь
РЕАКТИВНЫЙ СНАРЯД — неуправляемый в полёте снаряд совр. наземных, авиац. и мор. реактивных систем залпового огня; доставляется к цели за счёт тяги встроенного в него реактивного двигателя. Впервые созданы в СССР. Калибры от 37 до 300 мм. Боевая часть осколочная,… … Большой энциклопедический политехнический словарь
Реактивный снаряд — неуправляемый в полёте боеприпас современных реактивных систем залпового огия, доставляемый к цели за счёт тяги реактивного двигателя. Состоит из боевой части, реактивного двигателя и устройств стабилизации полёта (оперение, сопла). По назначению … Словарь военных терминов
x
Полагаю , главное отличие у Смерча и С-300 в степени управляемости ,ну и принципиально разные типы оружия ,хотя двигатель один -реактивный .
Сократий:
|
хотя двигатель один -реактивный . |
Ну и я ж про то...
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
Сократий:
|
Абаб , у Смерча какое полное название , знаток ? РСЗО ,не так ли ?? Это по сути БМ-21 "Град" модернизированная ,увеличен калибр ,масса снаряда , дальность , НО меньше количество направляющих . |
Я там видео подробно постил ты посмотри сначала предже чем пургу нести.
67 гектар одним залпом!!! Какой нахрен Град?
Посмотри как там ракеты устроены!!! Всеж разжованно как для младенцев...
abab:
|
67 гектар одним залпом!! |
Так и я о том же .
Сократий:
|
Мощнее Града многократно слов нет , площадь поражения в 17 раз больше |
abab:
|
Посмотри как там ракеты устроены!!! |
Где это "там" ?? Я по ссылкам которые дал посмотрел , ты это о чём ?? О РСЗО или С-300 ?? В артиллерии то чем пуляют из Смерча традиционно и в большинстве источников почему-то называют реактивными снарядами , цитат и ссылок я БОЛЕЕ чем достаточно дал . Чтоб ты понял ещё надо ??
abab:
|
Всеж разжованно как для младенцев... |
Ты вероятно ещё не всё разжевал .
Сократий:
|
почему-то называют реактивными снарядами |
Потому что наведение на цель осуществляется при помощи изменения поворота-подъема ствола (направляющей) и снаряд летит по баллистической траектории.
Сократий:
|
В артиллерии то чем пуляют из Смерча традиционно и в большинстве источников почему-то называют реактивными снарядами |
http://www.onlinedics.ru/slovar/brok/p/raketa.htmlСкажу ещё, что у американцев астронавты, а в России космонавты, а смысл один.
Но ты ведь хрен что признаешь...
abab:
|
, 280 кг веса боевой части смерча как соотносится с весом заряда M982 |
Ага , заряд это вес ВВ он кстати там один ??
abab:
|
У M982 Excalibur общий вес заряда по косвенным сведениям около 5 киллограмм вместе с баллистическим колпаком |
,а боевая часть включает в себя ещё и вес металла .
цитата: |
Масса взрывчатой смеси, кг 95 |
http://splav.org/ru/arms/smerch/m528.aspТы сам-то хоть чо нить читал ??
Чо ты там про гироскоп гнал ??
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%BA%D0%BE%D0%BFТеперь ,за истину , как ты не выдаю ,
предполагаю только ,мне отчасти понятен принцип наведения Смерча . Гироскоп поддерживает наведение в горизонтальной и вертикальной плоскостях ,но отнюдь не наводит именно этот снаряд в определённую точку .
При наведении до хрена ещё нюансов .
Сократий
7 June 2012
KOM:
|
Скажу ещё, что у американцев астронавты, а в России космонавты, а смысл один. |
Так я про Россию ТОЛЬКО говорю ,но
KOM:
|
ты ведь хрен что признаешь.. |
araleng:
|
Сократий:
| почему-то называют реактивными снарядами |
Потому что наведение на цель осуществляется при помощи изменения поворота-подъема ствола (направляющей) и снаряд летит по баллистической траектории. |
Спасибо ,выразил как нельзя более верно ,только РАКЕТА С-300 тоже вылетает из направляющей и чо ?
Про то,что наводят ПАКЕТОМ ,а как бе не одной направляющей я в курсе , учили когда-то .
araleng
7 June 2012
1
Сократий:
|
только РАКЕТА С-300 тоже вылетает из направляющей и чо.. |
Стартует вертикально вверх и маневрирует на всем протяжении полета по азимуту и высоте. Полет не баллистический, а управляемый.
Сократий
7 June 2012
-2
araleng:
|
Сократий:
| только РАКЕТА С-300 тоже вылетает из направляющей и чо.. |
Стартует вертикально вверх и маневрирует на всем протяжении полета по азимуту и высоте. Полет не баллистический, а управляемый. |
Молодца
так чо ты там во Вьетнаме-то делал ??
Короче , кстати я тоже , но по другому об это писал , основное различие в методе наведения ,ну и соотвественно по какой траектории летят ,потому -то один СНАРЯД ,а другая РАКЕТА , хотя двигатель один .
Сократий:
|
так чо ты там во Вьетнаме-то делал ?? |
Помогал братскому вьетнамскому народу организовать отделение гипербарической оксигенации (это не мат
)
Сократий:
|
В артиллерии то чем пуляют из Смерча традиционно и в большинстве источников почему-то называют реактивными снарядами , цитат и ссылок я БОЛЕЕ чем достаточно дал |
Исчо раз смотрим видео с 3:15, чем внутри наполнены ракеты Смерча и как это работает.
abab:
|
Исчо раз смотрим видео |
Да хоть много раз смотри
abab:
|
чем внутри наполнены ракеты Смерча |
Я тебе ссылку на разработчика дал ,читать не умеешь ?
http://splav.org/ru/arms/smerch/index.aspцитата: |
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ «ГОСУДАРСТВЕННОЕ НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ «СПЛАВ» |
Ты как подросток ,инфу только через киношку .
Друзья, а как вам идея, которую сейчас обсуждают, чтобы брать 13% налога (допом к НДФЛ) с тех, кто не захотел служить?
цитата: |
Друзья, а как вам идея, которую сейчас обсуждают, чтобы брать 13% налога (допом к НДФЛ) с тех, кто не захотел служить? |
Очень плохая идея. Тогда придется вводить обязательную службу для женщин, больных и проч. Иначе разница в налогообложении по половому признаку (а также здоровью и проч) будет деформировать экономику.
Лучше уж тогда ввести законный откуп от службы (с возможностью взять кредит в банке - для бедных)
ffcffc12Да, согласен - должен быть какой-то фикс за отказ служить. Причем должен быть сравнимый с неофициальной стоимостью откоса сейчас (если поставить слишком много - никто не будет "выходить из тени").
Я как прикинул, сколько нужно было бы заплатить за 40 лет трудового стажа даже с моей скромной зарплатой - чуть со стула не упал))) за такие деньги можно нанять любого чувака, чтобы он за тебя отслужил
-E-:
|
за такие деньги можно нанять любого чувака, чтобы он за тебя отслужил |
Или купить военкомат в полном составе , как выяснилось это не сложно .
цитата: |
за такие деньги можно нанять любого чувака, чтобы он за тебя отслужил |
Тоже идея, создать электронную биржу где можно купить "служивого"
( с он-лайн с котировками и проч)
ffcffc12:
|
цитата: | за такие деньги можно нанять любого чувака, чтобы он за тебя отслужил |
Тоже идея, создать электронную биржу где можно купить "служивого" ( с он-лайн с котировками и проч) |
У кандидатов должны быть еще разные левелы, навыки там... если хватило денег арендовать оч крутого - все награды достаются заказчику тоже)))