Ельцин Борис Николаевич

16 years ago




После смерти Ельцина была передачка по телевизору, где обсуждалась эпоха правления Ельцина. Судя по результатам, 50/50 народ оценивал (судя по СМС голосованию) положительно-отрицательно. У мня большие сомнения насчет этих результатов (видимо, чтобы не обижать родных ЕБНа было сделано специально). Как оцениваете и почему?

avatar
AlexZombie
12 November 2008

Ельцин Борис Николаевич
7,2K
views
38
members
350
posts

avatar
Malabar
13 November 2008


Сократ
цитата:
а решения референдума о сохранении СОЮЗа нет , как это ?


Эх, задурили народу голову... Все мозги засрали пропагандой...

Не было никакого референдума "о сохранении СОЮЗа". Не было!

Читаем учебник истории:

"В марте 1991 года состоялся референдум, на котором проголосовало за сохранение и обновление СССР большинство населения — за исключением шести республик (Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия, Армения), которые ранее объявили о независимости или о переходе к независимости согласно результатам ранее прошедших в них референдумов о независимости.

На основе концепции референдума уполномоченной центральными и республиканскими властями рабочей группой в рамках т. н. ново-огарёвского процесса весной-летом 1991 был разработан проект по заключению нового союза — Союза Суверенных Государств (ССГ) как мягкой федерации.

Проект договора о создании ССГ был дважды парафирован — 23 апреля и 17 июня 1991 года. Окончательная редакция «Договора о Союзе суверенных государств» была опубликована в газете «Правда» 27 июня. В той же газете 3 августа 1991 года было опубликовано выступление Президента СССР Горбачёва по телевидению, в котором отмечалось «союзный договор открыт к подписанию» с 20 августа 1991 года. В новом Договоре указывалось: «Государства, образующие Союз, обладают всей полнотой политической власти, самостоятельно определяют свое национально-государственное устройство, систему органов власти и управления[1], они могут делегировать часть своих полномочий другим государствам — участникам Договора…». Более того, в 4-м разделе 23-й статьи нового Договора говорилось: «Настоящий договор… вступает в силу с момента подписания… полномочными делегациями. Для государств, его подписавших, с той же даты считается утратившим силу Договор об образовании Союза ССР 1922 года».

Членами ССГ должны были стать девять из пятнадцати союзных республик бывшего СССР: как заявил М. С. Горбачёв в телевизионном обращении 3 августа 1991 года, 20 августа новый союзный договор должны были подписать Белоруссия, Казахстан, РСФСР, Таджикистан и Узбекистан, а осенью к ним бы присоединились Азербайджан, Киргизия, Украина и Туркмения.[2]

Однако в результате попытки государственного переворота, совершённой ГКЧП 19 августа 1991 года, образование ССГ провалилось, противоречия между центральными и республиканскими властями и национальными элитами углубились, и все союзные республики одна за другой объявили о независимости.


Осенью 1991 по санкции центральных и республиканских властей рабочей группой ново-огарёвского процесса был разработан новый проект — по заключению ССГ как конфедерации независимых государств.

Предварительное согласие на заключение 9 декабря 1991 договора о создании ССГ со столицей в Минске было дано 14 ноября 1991 только семью республиками (Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан), а две республики (Азербайджан и Украина) [COLOR=red]отказались[COLOR=red] войти в конфедеративный союз.

8 декабря 1991 года президенты трёх государств (Белоруссия, Россия и Украина) на встрече в Беловежской пуще (Минск, Белоруссия) вместе с констатацией прекращения существования СССР, объявили о невозможности образования ССГ и подписали Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (СНГ) как международной (межгосударственной) организации.

Многостороннего согласия по предложенному позднее (в марте 1994) проекту создания аналогичного конфедеративного союза (Евразийский Союз) также не было достигнуто. Два государства вступили в Союз России и Белоруссии."

Не хотел никто в совке оставаться, вот такая загогулина.

А так, что никакие республики кроме среднеазиатских, в этом СССРе больше оставаться не хотели.
avatar
Sapper
13 November 2008


C
championoff:

приблизительно равное количество голосов, что наверное и требовалось доказать...

ага, 31% на 51%. Равное! Вот это демократия! Вот это выборы!

Помню анекдот 96-ого года.

К ЕБН приходят и говорят:
-Борис Николаевич у меня две новости, одна плохая другая хорошая.
- Давай плохую - говорит Борис.
- Зюганов набрал 60% голосов.
- Какяж теперь может быть хорошая?
- А вы 70%!

Ура демократия работает. Даже негр может стать президентом
avatar
Дон Чиполине
13 November 2008


цитата (Сократ @ Сегодня в 15:21)
А кем был сам Ельцин в бытность существования КПСС - первым секретарём ГК Москвы , это как сейчас Лужок , так ? На Нюренбергском процессе ,если мне не изменяет память ,НСДАП и СС были объявлены преступными орг-ми . Если идеология КПСС - преступна ,то по аналогии с СС секретари обкомов обергруппефюреры , Шаймиев до сих у власти . Из диссидентов ,тех что борлись с режимом или демократов первой волны хоть один есть во власти ? Думаю нет . С уходом с арены КПСС в итоге на сегд-й день не изменилось Н_И_Ч Е_Г_О , за исключением распределения собст-ти

А суд был над КпСС (КПРФ) и ее объявили преступной организацией?
avatar
hatha
13 November 2008


Malabar

цитата:
Читаем учебник истории


Ссылку дайте на учебник.

Уж не соросовский ли ?
avatar
Сократий
13 November 2008


avatar
Malabar:

Сократ
цитата:
а решения референдума о сохранении СОЮЗа нет , как это ?


Эх, задурили народу голову... Все мозги засрали пропагандой...

Не было никакого референдума "о сохранении СОЮЗа". Не было!

[

Да плевать я хотел на учебник , я сам на референдум ходил и был там вопрос о сохранении ,а такие учебники и в туалет не годятся . "ПОмни , да не ПОмни , а помнИ" пред употреблением .

I
il-2:


А суд был над КпСС (КПРФ) и ее объявили преступной организацией?

Не суда вроде не было ,тогда на каком основании её существование прекратили ? Может кто ссылу дасть . Вроде указ ... был , а ... это и суд и закон был в ту пору .
avatar
Дон Чиполине
13 November 2008


цитата (Сократ @ Сегодня в 16:05)
avatar
Malabar:

Сократ
цитата:
а решения референдума о сохранении СОЮЗа нет , как это ?


Эх, задурили народу голову... Все мозги засрали пропагандой...

Не было никакого референдума "о сохранении СОЮЗа". Не было!

[

Да плевать я хотел на учебник , я сам на референдум ходил и был там вопрос о сохранении ,а такие учебники и в туалет не годятся . "ПОмни , да не ПОмни , а помнИ" пред употреблением .

подтерждаю, референдум был, как счас помню солнечное утро 17 марта 1991 года
dmt49
13 November 2008


Sapper
цитата:
Даже негр может стать президентом 


с тобой все ясно
avatar
hatha
13 November 2008


Malabar

Гнать завязывайте..


Всесоюзный референдум о сохранении СССР
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(Перенаправлено с Референдум СССР 17 марта 1991 года)

По решению Четвёртого Съезда Народных Депутатов СССР и на основании постановления Верховного Совета СССР от 16 января 1991 года на всенародное голосование (референдум) был вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».

В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991, из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение СССР.[1][2].

Результаты по республикам:Республика СССР (страна) Принявших участие
в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Российская СФСР (Россия) 75,4 71,3
Украинская ССР (Украина) 83,5 70,2
Белорусская ССР (Белоруссия) 83,3 82,7
Узбекская ССР (Узбекистан) 95,4 93,7
Казахская ССР (Казахстан) 88,2 94,1
Азербайджанская ССР (Азербайджан) 75,1 93,3
Киргизская ССР (Киргизия) 92,9 96,4
Таджикская ССР (Таджикистан) 94,4 96,2
Туркменская ССР (Туркмения) 97,7 97,9

http://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_СС...марта_1991_года
avatar
Alexander47
13 November 2008


Malabar
Всё правильно. Спасибо. Именно ГКЧП и сорвало подписание нового договора а после него все республики просто разбежались. Так что совсем не ЕБН развалил СССР, хотя конечно стать главой наверняка хотел.
avatar
Sapper
13 November 2008


D
dmt49:

Sapper
цитата:
Даже негр может стать президентом  


с тобой все ясно

Что тебе ясно?
avatar
Malabar
13 November 2008


hatha
цитата:
Ссылку дайте на учебник.


В районной библиотеке. Или в ближайшей средней школе любой допутинский учебник возьмите. До 2005 г. издания.

цитата:
Уж не соровский ли ? 


Зачем нам Сорос? Многие это и так прекрасно помнят.
dmt49
13 November 2008


Sapper
отношение к другим людям, имеющим по отношению к тебе другую точку зрения и иначе выглядяших
avatar
biggimot
13 November 2008


avatar
Булат:

мои 5 копеек
работаю в энергетике
90-е
1) задержки зарплаты до года
2) оборудование не обновлялось
3) в общественном транспорте - масса "зайцев"

сейчас имхо богаче живем. Оборудование отечественное имеется на уровне импорного, производство развивается по-тихоньку. В ГИБДД, Рег. палате очередей меньше, порядку больше. Министр МВД Татарстана офицально в прессе признал, что 90% гайцев - взяточники

не нужно энергетику сравнивать 90 и нынешние

раньше она была государственная, сейчас частная

А из Русского как ни чего не было, так и нет! Все что делается в России - это либо по лицензии зарубежной на зарубежном оборудовании, либо своими силами- но это ни кто ни когда не купит...
avatar
Alexander47
13 November 2008


Сократ
Суда над КПСС конечно не было, иначе мы не имели бы то, что имеем. КПСС была распущена вроде по указу после разбирательства с ГКЧП. Вроде так.
championoff
13 November 2008


Sapper
Да все всем ясно с тобой, что, опять не втыкаешь???
avatar
Дон Чиполине
13 November 2008


[QUOTE=Сократ,Сегодня в 16:05]
А суд был над КпСС (КПРФ) и ее объявили преступной организацией? [/QUOTE]
Не суда вроде не было ,тогда на каком основании её существование прекратили ? Может кто ссылу дасть . Вроде указ ... был , а ... это и суд и закон был в ту пору

Malabar
.В районной библиотеке. Или в ближайшей средней школе любой допутинский учебник возьмите. До 2005 г. издания.
[/QUOTE]
КПСС нет, а КПРФ существует, Союза нет, РФ есть

Малабар
а после 2005 г. издания по другому написано?
avatar
Sapper
13 November 2008


D
dmt49:

Sapper
отношение к другим людям, имеющим по отношению к тебе другую точку зрения и иначе выглядяших

Ну это у вас проблемы какие то с цветовосприятием. В слове негр нет ничего неполиткорректного. А вся фраза целиком говорит о том, что США демонстративно показала черному населению так несчадно угнетаемому и ненавидимому, что и они могут почувствовать себя немножко белыми. Ведь, что такое черный бунт они уже вкусили в 92-ом. Щас было бы похлеще.
avatar
Malabar
13 November 2008


hatha
цитата:
Гнать завязывайте..


Хатха, Хатха! Не надо передергивать!

цитата:
был вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».


Что нам гласит учебник истории за 11 класс средней школы:

Ново-Огаревский процесс

Итоги съезда показали Горбачеву, что открытая ставка на силу бесперспективна и необходимо соглашение с республиками, в первую очередь с Россией.

9 апреля парламент Грузии провозгласил независимость страны. 14 апреля президентом Грузии был избран лидер националистических сил З.Гамсахурдиа.

17 апреля в Армении было объявлено о национализации имущества компартии.

С другой стороны, крайние консерваторы были разочарованы нерешительностью Горбачева и всё откровеннее нападали на него. В этой ситуации президент СССР вновь пошел на сотрудничество с республиканскими лидерами. 23 апреля 1991 г. в президентской резиденции Ново-Огареве состоялась встреча. Президент СССР и лидеры России, Украины, Белоруссии, Казахстана, Азербайджана, Киргизии, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана подписали совместное заявление о намерении заключить новый союзный договор Суверенных государств (заявление 9+1). Горбачев пошел на очень большие уступки: в заявлении не упоминалось о социализме и признавалось, что республики должны стать суверенными государствами. С этого дня подготовку нового союзного договора стали именовать ново-огаревским процессом.


Alexander47
цитата:
КПСС была распущена вроде по указу после разбирательства с ГКЧП. Вроде так.


23 августа на сессии российского Верховного Совета президент СССР был подвергнут «допросу с пристрастием». Его жестко одернули, когда он попытался повести привычный разговор о перестройке и «социалистическом выборе». Обвиняя партию в организации путча, Ельцин подписал указ о приостановлении деятельности Компартии РСФСР.

Горбачев незамедлительно сложил с себя полномочия генерального секретаря, призвал Политбюро и ЦК КПСС к самороспуску, поддержав точку зрения об активном участии партии в антигосударственном заговоре. Все это означало фактическую политическую смерть КПСС, всех ее организационных структур и стало главным итогом трех драматических дней августа 1991 г. Коммунистический режим потерпел крах.
avatar
Сократий
13 November 2008


I
il-2:


Малабар
а после 2005 г. издания по другому написано?

Я то же самое подумал ЕБН заставил учебник под себя написать , а ВВП теперь под себя , ДАМ ВВП задавит ,хотя веССьма маловероятно ,заставит под себя переписывать , лет через 30 потомки хрен разберут как оно было ?

avatar
Malabar:

Коммунистический режим потерпел крах.

Режим потерпел ,а коммунисты-гебисты,секретари обкомов остались и это получается нами тАперь правЮт крысы с корабля сбежавшие ? ДаААА не завидная наша участь
avatar
Malabar
13 November 2008


Сократ
цитата:
Я то же самое подумал ЕБН заставил учебник под себя написать


Не нуачо не устраивает-то?
Референдум по обновлению был, Ново-Огаревский процесс был, Верховный Совет проект ССГ согласовал, гкчписты выступили против.

Что не так - не понятно. А главное - причем тут Ельцин, если изначально только 9 !!! республик пожелали участвовать в ССГ?

Ельцина избрали за месяц до ГКЧП!!!

СССР развалили все эти Ландсбергисы и Гамсахурдии с Джохаром Дудаевым.

цитата:
а коммунисты-гебисты,секретари обкомов остались и это получается нами тАперь правЮт крысы с корабля сбежавшие ?


Б. Н. Ельцин был выше этого - выше мелкой травли поверженных соперников. Великодушие большого человека.
Должна была быть полная люстрация, как после Нюрнбергского процесса.
avatar
Alexander47
13 November 2008


Сократ
цитата:
это получается нами тАперь правЮт крысы с корабля сбежавшие ? ДаААА не завидная наша участь 

Именно так и получается согласен с Malabar
Правда это конечно не первые лица, а вторые третьи и десятые. Но в принципе все крупные в том числе олигархи именно оттуда или из комсомола, но под их крышей. Простой народ мог в то время разве что морковкой с лотка торговать или челночить с откупом для бандитской крыши.
championoff
13 November 2008


Malabar
Клоун-Сапер перевел тему в личку, я же говорил-что он красавец не унимается
avatar
Alexander47
13 November 2008


Сократ
Но Вам вроде в то время уже 30 лет было. Неужели в Татарстане такое болото было, что политические события Вас не касались?
avatar
Дон Чиполине
13 November 2008


avatar
Alexander47:

Сократ
цитата:
это получается нами тАперь правЮт крысы с корабля сбежавшие ? ДаААА не завидная наша участь

Именно так и получается согласен с Malabar
Правда это конечно не первые лица, а вторые третьи и десятые.

Ну вообще ЕБН не последней персоной в КПСС был
avatar
Alexander47
13 November 2008


il-2
цитата:
Ну вообще ЕБН не последней персоной в КПСС был

Да я не про ЕБН. Я про тех, кто сейчас нами правит.
avatar
Sapper
13 November 2008


C
championoff:

Malabar
Клоун-Сапер перевел тему в личку, я же говорил-что он красавец не унимается

К папке побежал гаденыш? Что ты палишься? Выложить твой глупый бред? Так тут он и так на всех страницах. Или может наконец напишешь свой личный взгляд, факты какие не какие?
avatar
Malabar
13 November 2008


championoff
цитата:
Клоун-Сапер перевел тему в личку, я же говорил-что он красавец  не унимается 


Он не клоун, он обманутый одурманенный человек. Очень молодой и очень наивный.
Нас тоже учили, что Америка угрожает миру, а НАТО - империалистический хищник, что Партия ведет нас к коммунизму, а Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.

К сожалению, жизнь расставила все по своим местам.
championoff
13 November 2008


Malabar
Приколись, шантаж пошел
dmt49
13 November 2008


Malabar
цитата:
Нас тоже учили, что Америка угрожает миру, а НАТО - империалистический хищник, что Партия ведет нас к коммунизму, а Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.


но неокрепшему второкласнику юному строителю коммунизма вовремя попалась книжка "Незнайка на Луне" -
championoff
13 November 2008


dmt49


Sapper
ВЫкладывай, мне бояться нечего. И некого
Твои я тоже выложу, так, для сравнения.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up