Бахмина

Медный_чайник:

LaFemme Ты прям всем попрошайкам на улице подаёшь? Добро это одно, ЭКСПЛУАТАЦИЯ добра - совсем другое! Она "отсидела всю беременость", зашибись, её типа обещали выпустить, она забеременела на упреждение, а её не выпустили, гады. Или она, взрослый и умный человек беременела сознательно, эксплуатируя это состояние в хвост и в гриву?

Медный_чайник

а ты типа 100%-ый законопослушный гражданин и тебя посадить не за что?

Nemo:

Ну теперь я спокоен. Это другое дело. Недавно и Буданова отпустили по УДО. Хотя за него так не выступали.

странно конечно что за УДО убийцы и насильника не так выступали как за бабу по эконом статье

lamer 77:

...УДО убийцы... ...бабу по эконом статье...

Значит всё таки Вы делаете различия? Это хорошо.

Во-первых, никакого насильника не было (по приговору - он убийца).

А как быть с бабой, укравшей не 100 рублей, а бабой - укравшей мУльоны?
Экономическая статья - это Вам не фунт изюма. Экономика - основа всего, так учат классики.
После такой вот экономики - и появляются Конституционное Наведения Порядка в отдельно взятом регионе, и такие Командиры полка.

А что касается Буданова, то я его не оправдываю ни разу, но Он же там нас с Вами защищал, или скажете нет?
А баба Ваша - воровала не для нас, во всяком случае, не для меня это точно.

Правда, как и милосердие - субъективные понятия.
Всё зависит от Субъекта...

Nemo:

Во-первых, никакого насильника не было (по приговору - он убийца). А что касается Буданова, то я его не оправдываю ни разу, но Он же там нас с Вами защищал, или скажете нет? А баба Ваша - воровала не для нас, во всяком случае, не для меня это точно. Правда, как и милосердие - субъективные понятия. Всё зависит от Субъекта...

убийца он, убийца, только он ее не в бою застрелил, там разрывы половых органов кроме всего прочего. не от "насилия" конечно, но само наврятли порвалось.

Меня он В ЭТОТ МОМЕНТ ТАМ не защищал, может вас?

Баба во первых не моя, у нее муж есть. Во вторых, лично у меня ничего не украла, я проверил, может у вас?
В деле кстати нет потерпевшей стороны, понимаете. украла что то, но никто не заявлял, никто претензий не имеет, такое странное воровство очень, так что хорошо что вы нашлись наконец то. а то что за дело без терпилы.

lamer 77:

Меня он В ЭТОТ МОМЕНТ ТАМ не защищал, В деле кстати нет потерпевшей стороны, понимаете. украла что то, но никто не заявлял, никто претензий не имеет, такое странное воровство очень

Однако, у Вас широкие взгляды на воровство, если никто не заявил, то можно.
Это что, новые заповеди? Какой религии? Либерального Христианства?

Она видители, не случайно взяла, то что плохо лежало, а в составе организованной группы, заранее подготовившись, осознавая последствия и т.д. Сделала это - Умышленно и в особо крупных размерах...
А то, что вор украл у вора сути дела не меняет.
Вор - должен сидеть в тюрьме(с).

И вся история с беременностью - это ещё один очень важный штрих к её портрету.
Такого цинизма ещё поискать, сюжет для Шекспира просто.

Не хочется съезжать с темы, но не могу не сказать про Буданова:
Ну, "не защищал", а что делал? А Ульман, а подводники "Курска"?
И прочее, и прочее, и прочее...
Эдак и ветераны Великой Отечественной нас с Вами - не защищали, ибо нас тогда на свете не было.
Логика - железная, даже железобетонная.

И уж совсем никуда не годиться когда люди совершившие Аморальные поступки (в нашем случае - хищения), призывают общество к Морали.

Прямо как по писанному: Quod licet Jovi, non licet bovi.
Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку.

Nemo:

Однако, у Вас широкие взгляды на воровство, если никто не заявил, то можно. Это что, новые заповеди? Какой религии? Либерального Христианства?

это не у меня, это у прокуратуры новые взгляды на производство. Некоторые считают что для дела нужно преступление, а оказывается что достаточно только человека. Вот это реально широкие взгляды. По делу она похитела в особокрупных у томскнефти что то. Но томскнефть это дочка Юкоса и она не подтвердила что у нее что то украли. Томскнефть не считает что у него украли, а человек сидит. вот это реально широкие взгляды на воровств.

Nemo:

Не хочется съезжать с темы, но не могу не сказать про Буданова: Ну, "не защищал", а что делал?

Имхо он убил женщину, причем зверски.
Если б он был булочник например, вы бы наверно сказали, айяяй, как вам не стыдно, он вам хлеб пек, а вы ему не можете простить такую мелочь как черенок лопаты в заднице у женщины. ну работа у него тяжелая, печь рядом, мозг грееца.

Nemo:

И вся история с беременностью - это ещё один очень важный штрих к её портрету. Такого цинизма ещё поискать, сюжет для Шекспира просто. Эдак и ветераны Великой Отечественной нас с Вами - не защищали, ибо нас тогда на свете не было.

этот ваш бред про "циничную беремнность" и ветеранов ВОВ непонятно почему упомянутых даже коментить не хоцца, ибо надоело.

lamer 77:

этот ваш бред ... даже коментить не хоцца, ибо надоело.

А уж как мне надоело...

Но дело в том, что беседуя с человеком широких ОбщеЧеловеческих-ЛиберальноДемократических взглядов, приходится ставить вопрос "Ребром", доводить "До Ручки", т.е. до Абсурда. Только в этом случае есть возможность объяснить собеседнику, как он не прав...

А собеседник говорит: "надоело".

Так и живём.

Nemo
по сути я вам ответил, ваши взгляды на беременность я понял, спорить просто лень. вы считаете что она заберемела для того чт обы получить удо, на которое она и так имела право, а я считаю что у нас вся страна трахается и беременеет потому что медведев обещал 200 тр материнского капитала, который им бы не достался, если бы они не трахались и не беременили.
про ветеранов, я думаю вы и сами понимаете что зря написали.
от вас ответов по сути нет, только вода, ваш "абсурд", и убеждение в своей правоте, которую вы никак не аргументируете.

lamer 77:

... которую вы никак не аргументируете.

Разьве?
Я пытаюсь Вам (и не только) объяснить, что и Буданов совершил Тяжкое преступление, и Бахмина тоже. А Вы считаете по другому.
Типа, это с ней несчастный случай произошёл. Все ж воруют... и т.д.

Так вот, я не юрист, чтоб читать тут лекции по Праву, однако ж замечу:
у Буданова на лицо - состояние Аффекта и т.д.
а Бахмина совершила - Умышленное преступление.

И когда Буданов говорит, что раскаялся - ему верю, а Бахминой нет.
И беременность здесь, только утверждает меня в моём мнении.

Nemo
то что вы СЧИТАЕТЕ я понял, не надо по три раза писать.
Вы только не объяснили ЧТО и у КОГО она украла, я ясно сейчас выразился?
Иди вы считаете что можно ПРОСТО УКРАСТЬ?

Буданов совершил умышленное убийство, неумышленное это когда на стройке с крана плита падает, а то что вы называете состояним аффекта, есть отягчающее обстаятельство, которое называется Алкогольное опьянение.

а что касается общественной опасности, то если бы лично мне надо было бы выбрать хочу я что бы меня убили в пьяном аффекте или что бы у меня украли что то особокрупное, пропажи чего я незамечу, я бы выбрал второе

lamer 77:

Вы только не объяснили ЧТО и у КОГО она украла

Я естественно, Пастернака не читал (т.е. материалов дела), знаю то, что пишут в демократической прессе.

Начну с Буданова, уж извините.
Алкоголь - безусловно, отягчающее..., но как раз этого экспертиза не подтвердила. А то что Он - контуженный, это факт.
Находясь в районе боевых действий и принимая в них непосредственное участие - находится в постоянном стрессе.
Он же ещё и командир, у него куча людей за которых он отвечает... так что тут и доказывать то нечего. Это очевидно.
Умышленность... а вот это не факт. Вспомните как не очень давно менты допрашивали арестованного Пуманэ...
он почемуто умер на допросе, правда за это никого не посадили.
И это менты, обученные проведению допросов, а тут простой танкист... перестарался, нет тут умысла. Убийство по неосторожности.

Теперь про Бахмину.
Вы пишите "просто украсть", да нет, это не просто, тут надо постараться...
А дело было так: когда её шеф уже был под следствием, когда государство выкатило огромные недоимки по налогам и т.д.
Было уже ясно, что имущество Юкоса пойдёт с молотка.
И Бахмина с товарищами, используя свои специальные знания и инсайдерскую информацию, выводила активы из под юрисдикции Юкоса,
т.е. воровала по сути у государства (т.е. нас с вами).
А вы говорите...

То что никто не заявил, так то соучастники, и тоже должны сидеть, но ...
как вы знаете у нас гуманное государство - сажает не всех.
И даже выпускает.

Nemo
прочитал 2 раза, вы пишите такие вещи, которые не выдерживают никакой критики ни по сути, ни по форме. впадло на такое отвечать, извините

Nemo

А у Вас решение российского суда вызывает хоть какое-то доверие и уважение? Лично у меня - нет. Для меня судебный вердикт означает лишь одно - выигравшая процесс сторона либо больше "занесла" либо организовала "более значимый" звонок сверху. У Вас иное мнение?

lamer 77:

Nemo: Ну теперь я спокоен. Это другое дело. Недавно и Буданова отпустили по УДО. Хотя за него так не выступали. странно конечно что за УДО убийцы и насильника не так выступали как за бабу по эконом статье

Кто насильник и убийца??? Буданов - это показательный процесс, что типа Россия чеченов уважает и их права. Что-то я не видел, чтобы хоть 1 чечена посадили за то, что он головы резал и убивал русское мирное население.

Angler:

Nemo А у Вас решение российского суда вызывает хоть какое-то доверие и уважение? Лично у меня - нет. Для меня судебный вердикт означает лишь одно - выигравшая процесс сторона либо больше "занесла" либо организовала "более значимый" звонок сверху. У Вас иное мнение?

+1

Поделился или не поделился, вот суть всех дел.

Daiver:

Кто насильник и убийца??? Буданов - это показательный процесс, что типа Россия чеченов уважает и их права. Что-то я не видел, чтобы хоть 1 чечена посадили за то, что он головы резал и убивал русское мирное население.

предположим что это показательный процесс, и что? его несправедливо осудили? много дали?
подобные дела были всегда, и в советской армии и в вермахте и в любой армии которая на ступеньку цивилизованней орды, что вас в этом не устраивает?

По поводу правосудия.
Заявление Платона Лебедева, которое он произнес в суде, при этом четко, громко и мужественно. Я уважаю этого человека!

http://www.ej.ru/?a=note&id=9000

В Хамовнический районный суд города Москвы от Лебедева Платона Леонидовича
21 АПРЕЛЯ 2009 г. ЕЖЕДНЕВНЫЙ ЖУРНАЛ

ЗАЯВЛЕНИЕ

в порядке ст.273 УПК РФ

I.

Ваша честь!

Уважаемая защита и Михаил Борисович!

Глубоко презираемые члены преступной группы – «подставные прокуроры» Лахтин и Шохин!Уважаемая «прекрасная» прокурорская половина, незнакомки – Ковалихина и Ибрагимова, еще не до конца понимающие, в какую мерзость и глупость они вляпались, а также «липовые» потерпевшие и гражданские истцы.

Мой краткий и лаконичный ответ «нет» на вопрос председательствующего «понятно ли мне обвинение?», не является какой-либо моей тактикой или уловкой для запутывания кого-либо или чего-либо. Наоборот – это искренний и ясный ответ. Но это вовсе не означает, что я не понимаю, что в действительности это шизофреническое т.н. «обвинение» нагло сфальсифицировано, т.е. совершено преступление, предусмотренное частью 2 статьи 299 УК РФ.
Объяснюсь, почему я говорю «нет» на вопрос председательствующего.

Во-первых, это вовсе не «обвинение», как в уголовно-процессуальном значении этот термин определяет пункт 22 статьи 5 УПК РФ: «обвинение – утверждение о совершении определенным лицом деяния, запрещенного уголовным законом, выдвинутое в порядке, установленном настоящим Кодексом».

Это шизофреническая, противоречащая не только закону, но и здравому смыслу фальшивка, изобретенная преступной группой Бирюкова-Каримова и их соучастниками, для легализации преступлений и злоупотреблений власти, совершенных по т.н. «делу ЮКОСа», по которому была уничтожена и разворована разной политической и уголовной шпаной лучшая нефтяная компания России, ее акционерам нанесен колоссальный ущерб, исчисляемый десятками миллиардов долларов, а ее основные совладельцы, руководители и даже рядовые сотрудники были репрессированы.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

И именно потому, что оглашенное в настоящем судебном заседании шизофреническое обвинение состоит из подобного рода многочисленных взаимоисключающих абсурдных фактов, я не имею возможности его понять и от него защищаться.



Лебедев П.Л.

Выдержки:

"Продолжать держать ее под стражей сегодня было бы просто бомбой. После того, как было собраносотни тысяч подписей , после того, как большая группа известных уважаемых людей обратилась со специальным ходатайством, ну как они могли ее не освободить? — говорит адвокат Ходорковского Юрий Шмидт. — Мне бы хотелось верить в то, что выпустят и Михаила Ходорковского...

...Несмотря на все трудности освобождения, нельзя забывать, что общество по-прежнему поддерживает Светлану Бахмину. Это противоречит тезису власти о том, что оно по-прежнему безразлично и пассивно. " 95 тысяч подписейвозымели свое действие", — напоминает Иван Стариков. "Лучше поздно, чем никогда. Конечно, те испытания, через которые ей пришлось пройти, были ею совершенно не заслужены", — считает Олег Козловский.

Юлия Малышева

взято здесь:http://www.zaks.ru/new/archive/view/56000

Это я всё о том, о чем и вчера. Нас "пользует" власть, которую мы сами выбрали, но нас так же хотят "поиметь" и те кто хочет с нас поиметь...

Друзья, оставайтесь думающими людьми, не пушечным мясом - не ведитесь на поводу конъюктурщиков от любой из сторон.

Я кончел

Евгений из Питера
Почитал заявление Лебедева, расстроился. Теперь ему за фразу "члены преступной группы – «подставные прокуроры» Лахтин и Шохин" ещё и обвинение в клевете припаяют, поскольку фактически он обвинил их в преступной деятельности, а такого рода обсвинения можно выдвигать только по факту обвинительного решения суда. Мне жаль, что Платона понесло. Хотя, он понимает, что ему с МБХ уже терять нечего, их всё равно никто не выпустит. По крайней мере до тех пор, пока Путин у власти.

Евгений из Питера

А гнутся шведы-то: Медведев дал интервью Новой Газете, собрал журналистов и правозащитников, освободил Бахмину... Дал интервью Митковой на НТВ (!) - я как ее увидел, чуть со стула не упал.

Крепитесь, Перестройка не за горами!

JayJay:

Евгений из Питера Почитал заявление Лебедева, расстроился. Теперь ему за фразу "члены преступной группы – «подставные прокуроры» Лахтин и Шохин" ещё и обвинение в клевете припаяют, поскольку фактически он обвинил их в преступной деятельности, а такого рода обсвинения можно выдвигать только по факту обвинительного решения суда. Мне жаль, что Платона понесло. Хотя, он понимает, что ему с МБХ уже терять нечего, их всё равно никто не выпустит. По крайней мере до тех пор, пока Путин у власти.

Он правильно поступает, называя вещи своими именами.
Безусловно умный и мужественный человек.

А вот как будут жить, общаться с людьми, объяснять свое поведение родственникам эти представители "уголовно-политической шпаны" меня мало волнует. Воздастся каждому по делам их...

Е Евгений из Питера:

Безусловно умный и мужественный человек. Я уважаю этого человека!

Не зря говорят: У русских собственная гордость

За что уважаете то?
Они не только воровали, они ещё и людей убивали (пусть не лично, но от этого только страшнее).
Сверхчеловеки новой формации, понимаешь.
А теперь выставляются жертвами политических репрессий.
"Мемориал" может уже готовить документы для реабилитации...

Nemo

цитата:

выводила активы из под юрисдикции Юкоса, выводила активы из под юрисдикции Юкоса, т.е. воровала по сути у государства (т.е. нас с вами ).

После того как ЮКОС был конфискован, по сути, я что-то не заметил чтобы некое "государство" стало богаче. Хотя, если следовать принципу Людовика 16, то конечно, такое возможно, в принципе. Про себя лично даже не заикаюсь, в смысле прибавления мат.достатка.
Но это "мелочи". Мы же не про это, в конце концов, а про то что наконец-то человек получил законное УДО, отбыв половину срока. Какие к нему претензии? Вам не нравится УК? Ну так не она его писала.

araleng:

Вам не нравится УК?

Нет, что Вы - нравиться.
А вот что мне НЕ нравиться - так это Воинствующее Милосердие.

Вы может не заметили, а я со всей очевидностью вижу:
празднуется не освобождение Бахминой,
а победа ОбщеЧеловеков над государственной властью в России.
Не хороший симптомчик, однако...

Nemo

цитата:

празднуется не освобождение Бахминой,

Я не знаю, кто что празднует. Я всего лишь удовлетворен тем, что в нашей стране еще работают кое-какие законы и власти не пошли на подлог в виде организации какой-нибудь провокации, типа "нарушения режима содержания", с целью отказа в УДО.

цитата:

победа ОбщеЧеловеков над государственной властью в России.

Я, честно говоря, не считаю это победой. Скорее ничья. А по сути - я конечно считаю, что государство - для человеков (не важно обще- или частно-), а не наоборот.

araleng
полность Вас поддерживаю! Почему некоторые оппоненты считают победой реализацию своего законного права?

Nemo, скажите, допустим, Вы купите недвижимость в РФ и у Вас возникнет право на налоговый вычет. Если Вы соберете кипу документов и обратитесь в налоговую за вычетом и государство предоставит Вам такой вычет, то Вы тоже будете считать это победой Вас лично над государством? А в чем победа-то?

Nemo:

празднуется не освобождение Бахминой, а победа ОбщеЧеловеков над государственной властью в России. Не хороший симптомчик, однако...

Выражаясь терминологией одного бывшего гаранта - клал я с прицепом на государственную власть, заточенную на обогащение круга чиновников разных уровней, и не делающую ничего для решения самых насущных вопросов жизнеспособности и безопасности народа.
Да еще и уничтожающую политических противников.
И любую победу над нынешней государственной властью я приветствую.

Хотя в данном случае я больше рад за Бахмину. Хрен с ним, с государством.

Nemo
вам аватор нужно поменять на дзерджинского,т.к. мировозрение ваше и героя с аватара полярны...суждения подобные Вашим могут родится в восполённом мозгу человека наподобии тех кто в 37 году поддакивл на судебных процессах,к сожалению без вас нельзя,подобные Вам - часть любого ощества
в животном мире есть гиены..они подбирают еду за шакалами
п.с. спасибо
Евгений из Питера
araleng
JayJay
Malabar
постарался отплюсить

Евгений из Питера

+ 1

Нас мало, но, надеюсь, что станет больше.

http://autorambler.ru/journal/events/22.04.2009/560949501/

Ну что, патриоты, продолжаете родину любить?

Е Евгений из Питера:

Хрен с ним, с государством.

Вы Анархист-Индивидуалист? (с)

Это далеко идущее заявление, ну так и напишите: "Клал я на Россию и буду класть!"
Между прочим, в приличных местах сажают не только за Отрицание Холокоста, но и за Отрицание Государства тоже.

цитата (konung1 @ Сегодня в 20:19)

вам аватор нужно поменять на дзерджинского,т.к. ...

Как раз не надо.
Мой "Аватар" давно бы всех повесил на телеграфных столбах.
(Обратитесь к первоисточнику)

JayJay:

А в чем победа-то?

Собрали 97 тысяч подписей, и вуа-ля!
Теперь соберут 197 или 297 тысяч и... МБХ на свободе.

Только что слышал по радио "Профессиональное" мнение Борщевского:"По экономическим статьям - наказание должно быть тоже экономическим"
А-ха-ха, истинно - Либеральное сознание плодит "Чудовищь".
Раньше как было: из Джентельменов удачи: Украл, выпил - в тюрьму.
А теперь? Украл, выпил - откупился... Укралвыпилоткупился, Укралвыпилоткупилсяукралвыпилоткупилсяукралвыпилоткупился...

Так и хочется спеть гимн: Славься Отечество наше свободное...

Свободное ото всего, а главное - свободное от ума.