Бахмина

Медный_чайник:

Не в том проблема, что кто-то зол на неё, проблема в том, что "правозащитники" активно умалчивают её криминальное прошлое, не обсуждают, каким таким чудом находясь в заключении она забеременела.

По нашему Уголовно-исполнительному кодексу заключенным разрешены длительные свидания с близкими родственниками в отдельном помещении. У Бахминой неоднократно были свидания с мужем продолжительностью до 24 часов. Так что прежде, чем нести ерунду, почитали бы немного законодательство.

Достала эта политика уже, а больше всего не понимаю тех, кто считает, что эти люди сидят действительно за экономические преступления.

Медный_чайник:

то, что она беременела и рожала умышленно, корыстно, в целях пробивания УДО - молчат как в рот воды набрамши. Лично мне тошно именно от такого положения дел, а не от того, должна она сидеть по совести или не должна. Разумеется, при сложившихся обстоятельствах её надо отпустить. Только при этом нужно громко, публично и аргументировано во всеуслышание сказать, какая она тварь!

Мне жаль, что подобное высказывание допустили именно Вы, но обязан ответить.
Не Ваше дело рассуждать, кому, как и зачем беременеть и рожать.
Ясно?
Ваши и еще подобных Вам паскудные высказывания на эту тему мерзки, гадки и недопустимы, с моей точки зрения.

Родился человек, гражданка России идай ей Бог здоровья и счастья.

Е Евгений из Питера:

Медный_чайник: то, что она беременела и рожала умышленно, корыстно, в целях пробивания УДО - молчат как в рот воды набрамши. Лично мне тошно именно от такого положения дел, а не от того, должна она сидеть по совести или не должна. Разумеется, при сложившихся обстоятельствах её надо отпустить. Только при этом нужно громко, публично и аргументировано во всеуслышание сказать, какая она тварь! Мне жаль, что подобное высказывание допустили именно Вы, но обязан ответить. Не Ваше дело рассуждать, кому, как и зачем беременеть и рожать. Ясно? Ваши и еще подобных Вам паскудные высказывания на эту тему мерзки, гадки и недопустимы, с моей точки зрения. Родился человек, гражданка России идай ей Бог здоровья и счастья.

оффтоп.

Евгений удивляюсь Вашей манере четко и спокойно выражать мысли

з.ы.Мне бы так...

Евгений из Питера JayJay Нет уж, господа! Она взрослый и УМНЫЙ человек. Предоплагать, что она беременла случайно - в крайней степени наивно. Она сто пудов ЭТО сделала умышленно, и пользовала сей факт для политики, пиара, для давления на комиссию по УДО.
Именно за эту циничность я её считаю тварью, имено за то, что она играла на святом!
И как бы я не хотел, чтобы она сидела - она всех переиграла, её действительно надо выпускать.
Но и в тень она, Евгений, не уйдёт, у неё теперь имя, у неё теперь репутация, глупо всё это не пользовать.

Медный_чайник:

Евгений из Питера JayJay Нет уж, господа! Она взрослый и УМНЫЙ человек. Предоплагать, что она беременла случайно - в крайней степени наивно. Она сто пудов ЭТО сделала умышленно, и пользовала сей факт для политики, пиара, для давления на комиссию по УДО. Именно за эту циничность я её считаю тварью, имено за то, что она играла на святом! И как бы я не хотел, чтобы она сидела - она всех переиграла, её действительно надо выпускать. Но и в тень она, Евгений, не уйдёт, у неё теперь имя, у неё теперь репутация, глупо всё это не пользовать.

К сожалению в России законы таковы, что умный найдет лазейку и вылезет. Она умна.

Медный_чайник
В чем ее циничность? В том, что она хотела вернутся на свободу к двум своим детям и использовала для этого законную возможность, предоставленную ей законодательством?

Вы ещё скажите, что осужденный, который ведет себя прилежно и не имеет взысканий, поступает цинично, потому что таким образом он получает хорошую характеристику от администрации тюрьмы и шанс пораньше выйти на свободу. Заметьте, он тоже использует законные способы. Получается, что все, кого выпускают по УДО, в Вашем понимании циники и твари?

JayJay Нет, такие люди в моём понимании не циники и не твари.
Работать, в том числе и над собой, это одно, а завести ребёнка РАДИ ПОЛИТИЧЕСКОГО ШАНТАЖА - совсем другое!

Медный_чайник:

JayJay Нет, такие люди в моём понимании не циники и не твари. Работать, в том числе и над собой, это одно, а завести ребёнка РАДИ ПОЛИТИЧЕСКОГО ШАНТАЖА - совсем другое!

А посадить по политическим мотивам - третье?

JayJay:

, что осужденный, который ведет себя прилежно и не имеет взысканий, поступает цинично, потому что таким образом он получает хорошую характеристику от администрации тюрьмы и шанс пораньше выйти на свободу. Заметьте, он тоже использует законные способы. Получается, что все, кого выпускают по УДО, в Вашем понимании циники и твари?

В том то и дело, что она УГОЛОВНИК с юр.образованием, который использует ЗАКОННЫЕ методы, что бы освободиться и НЕЗАКОННЫЕ, что бы обогатиться. В этом разве нет цинизма?

Daiver Я же порсил почитать весь топик. По каким политическим мотивам её посадили, если она непосредственно разрабатывала схемы увода денег? Не стоит приплетать политику туда, где властвует экономика. Вот выпустить её по политическим мотивам пытаются...
и если бы пытались честно, но я же написал, что правозащитники, поднимая народ, наиподлейшим, совершенно недостойным их, образом, умалчивают о её прошлой, совершенно аналогичной деятельности!

она хотела вернутся на свободу к двум своим детям (с)JayJay
С чего бы это решение-то, что к детям?

Медный_чайник
Юрчик
+100

-Dimm-
Медный_чайник
Юрчик

о, компания в сборе.
вор должен сидеть в тюрьме
Бахмина цинично и аморально забеременела

еще лозунги, кричалки, просто какие нибудь новые идеи есть?

Медный_чайник:

Daiver Я же порсил почитать весь топик. По каким политическим мотивам её посадили, если она непосредственно разрабатывала схемы увода денег? Не стоит приплетать политику туда, где властвует экономика. Вот выпустить её по политическим мотивам пытаются... и если бы пытались честно, но я же написал, что правозащитники, поднимая народ, наиподлейшим, совершенно недостойным их, образом, умалчивают о её прошлой, совершенно аналогичной деятельности!

Политические мотивы таковы - Ходорковский полез в политику и его посадили, а за ним и всю его братию. Если бы все было по закону, то сидеть должны все нынешние олигархи и большинство высших чиновников, в этом я уверен.

А у нас за палку колбасы на 10 лет строго режима, а за тяжкие - год условно.

Daiver И вот в редком случае, когда за тяжкое хищение дали достойный срок, сразу же правозащитники встрепенулись...
Или ты правда думаешь, что она палку колбасы украла?

lamer 77 Ой, что Вы, что Вы: вор НЕ ДОЛЖЕН сидеть в тюрьме. Как можно было подумать иное???

Daiver:

Если бы все было по закону, то сидеть должны все нынешние олигархи и большинство высших чиновников

+100
Но разница в том, что это должен решать суд.
По-вашему получается, что всех уркаганов нужно освободить по причине коррупции в высших эшелонах. Я придерживаюсь старой, советской (так нелюбимой Евгением) теории: "Преступника должна останавливать не строгость наказания. а его неизбежность!" (Очень, кстати, на библейскую заповедь похоже).

Медный_чайник:

JayJay Нет, такие люди в моём понимании не циники и не твари. Работать, в том числе и над собой, это одно, а завести ребёнка РАДИ ПОЛИТИЧЕСКОГО ШАНТАЖА - совсем другое!

Еще раз. Не Вам судить, кому и зачем рожать. Это дело интимное. В конце концов, бывают случаи, когда женщина рожает по медицинским показаниям. Бывает от жуткой тоски по оставленным на свободе детям. Может быть забеременела случайно. Но Вы то какое имеете право рассуждать не эту тему?
Это все равно, если бы я сейчас начал разбираться, при каких обстоятельствах и зачем Ваша мама забеременела и родила Вас.
Извините, но Ваше копание ничем не лучше.

Ю Юрчик:

Я придерживаюсь старой, советской (так нелюбимой Евгением) теории: "Преступника должна останавливать не строгость наказания. а его неизбежность!" (Очень, кстати, на библейскую заповедь похоже).

Бог с Вами, Роман, почему это Вы решили, что я не люблю это положение?
Как раз наоборот, и очень надеюсь дожить до времени, когда за решеткой окажуся организаторы дела "Юкоса" и исполнители, всякие прокуроры лахтины, следователи каримовы. судьи колесниковы...И те политики, которые задумали и осуществили развал крупнейшей и успешнейшей российской компании в угоду своих мелкких личных и громадных корыстных интересов. Кого вчера на процессе Лебедев громко и четко назвал политически-уголовной бандой.

Медный_чайник

цитата:

Не стоит приплетать политику туда, где властвует экономика.

"Политика есть концентрированное выражение экономики" (с) В.И. Ленин.

Евгений из Питера
Евгений, согласен с Вами, что обсуждать тему рождения в неволе, не комильфо.
Меня интересует мотивация сторонних людей, которые рьяно отстаивают её право на УДО. Что это?Искренняя жалость? Финансовая заинтересованность?Или банальное, модное (недавно обсуждаемое) NLP, со стороны действительно заинтересованных?

Ю Юрчик:

Евгений из Питера Евгений, согласен с Вами, что обсуждать тему рождения в неволе, не комильфо. Меня интересует мотивация сторонних людей, которые рьяно отстаивают её право на УДО. Что это?Искренняя жалость? Финансовая заинтересованность?Или банальное, модное (недавно обсуждаемое) NLP, со стороны действительно заинтересованных?

А почему бы не помочь одной, конкретной женщине?

Я подписал письмо в ее поддержку. Без НЛП, без финансовой заинтересованности. Да и особой какой-то надрывной жалости не испытывал.

Чувствовал, что попала дама "под раздачу", если и была (а наверно и была!) виновна, то наказание явно не адекватно вине. И учитывая ее личные обстоятельства решил высказаться.

Евгений из Питера

цитата:

А почему бы не помочь одной, конкретной женщине?

Да хотя бы тем, что таких женщин очень много, а помочь именно этой Вам велели, умело и профессионально, настолько умело, и настолько профессионально, что Вы даже удовольствие от такого манипулирования собой получили.
Моя реакция обратна: увидев манипулирование я выражаю протест.

Евгений из Питера
Вы считаете она более всех остальных нуждается в Вашей помощи? Или признайте, что общественный резонанс, поднятый её адвакатами и заинтересованными людьми, направленный именно на душевность народа, достиг своей цели.

Так в этом и есть весь ЦИНИЗМ!!! Эти люди хапнули у народа, то что им не пренадлежит, а теперь повторно требуют, что бы народ их защитил.

Господа, давайте хотя бы в такой теме без крысятничества, а?
Минусовать за несогласность - неправильно.
А норм общения и поведения никто не нарушает!

Медный_чайник:

а помочь именно этой Вам велели, умело и профессионально, настолько умело, и настолько профессионально, что Вы даже удовольствия от такого манипулирования собой получили

предпочту показаться глупым чем оказаться скотом

а еще мне кажется, что вот подобного плана умности и страсть к раскрытию заговоров удел людей ограниченых

lamer 77:

страсть к раскрытию заговоров удел людей ограниченых

А этот перл в пору на транспарант цвета радуги написать.

ЗЫ: Примаков ограниченный человек?

Медный_чайник:

Евгений из Питера цитата: А почему бы не помочь одной, конкретной женщине? Да хотя бы тем, что таких женщин очень много, а помочь именно этой Вам велели, умело и профессионально, настолько умело, и настолько профессионально, что Вы даже удовольствие от такого манипулирования собой получили. Моя реакция обратна: увидев манипулирование я выражаю протест.

А я других не знаю. Е
А если Вы знаете. что таких много, и задаетесь вопросом, почему им не помогают, будьте любезны, займитесь этим. Опубликуйте письмо Президенту, с указанием конкретных женщин, расскажите за что они сидят, и почему, с Вашей точки зрения их надо освободить. Если Ваши доводы меня убедят, я безусловно подпишу письмо и буду выступать в их защиту.

А манипулировать мной не удастся никому, я достаточно пожил и много всякого в жизни видел.
И также манипулирование вызывает у меня протест. А все злобные и гнусные высказывания в адрес беременности женщины лучше бы были манипулированием. Иначе, если это Ваша искреннея позиция, мне Вас жаль.

lamer 77 Фи... Какое "раскрытие заговоров", если наблюдалась конкретная, однозначно небесплатная, ЛЖИВАЯ пиар кампания ???

Юрчик
где ты и где Примаков...

пс кстати а что он (или вы вместе) раскрыл?

Медный_чайник:

lamer 77 Фи... Какое "раскрытие заговоров", если наблюдалась конкретная, однозначно небесплатная, ЛЖИВАЯ пиар кампания ???

где? кто ведет кампанию?

lamer 77 В основном Эхо Москвы...