Бахмина

Ну и конечно, главный козырь- еврейство (с) Евгений из Питера,


Евгений из Питера, Вы можете мне назвать 5 - 10 принципиальных отличий "бизнеса" Ходорковского от "бизнеса" Абрамовича?

Alexander47

цитата:

Но остаюсь при мнении, что Путин о чем-то не договорился с Ходорковским и это основная причина по которой сидит сам Ходорковский

Ну, это хорошо известный факт (я имею ввиду повод, из-за которого начался весь сыр-бор: в смысле расследование деятельности Юкоса):
на Дальневосточном совещании правительства с бизнесменами по нефти Ходорковский в течение дня трижды пытался выступить с инициативой постройки нефтепровода в Китай за счёт средств бизнеса (без участия государства), но Путин каждый раз оставлял без внимания инициативу Ходорковского. На третий раз Ходорковский публично сказал слова, которые не должен был говорить:" Вы, Владимир Владимирович не понимаете, как нам важно установить хорошие экономические отношения с Китаем."

Эксперты сходятся во мнении, что именно эти слова "погубили" Ходорковского. Расследование началось, ну а криминала (уже без кавычек) в любой компании того времени было, хоть отбавляй.

T TVasily:

Ну и конечно, главный козырь- еврейство (с) Евгений из Питера, Евгений из Питера, Вы можете мне назвать 5 - 10 принципиальных отличий "бизнеса" Ходорковского от "бизнеса" Абрамовича?

Я не знаю бизнеса Абрамовича. Слышал, он недорого прикупил нефтяную компанию и тут же продал ее в несколько раз дороже. Что это за бизнес и кто его участники - не знаю.

О ходорковском мнение его компаньона:

Честное слово о Ходорковском
30 ОКТЯБРЯ 2008 г. АЛЕКСЕЙ КОНДАУРОВ

Наверное, традиция отмечать круглые даты (с пятеркой или нулём на конце) кроме прочего позволяет человеческой памяти не атрофироваться и не потерять способность подавать сигналы для ума и души. Какие-то из этих дат радостно ждут, приближение других не торопят, боясь отравиться горечью воспоминаний. При этом реакция у разных людей на одни и те же события нередко непримиримая.

Вот и в эти дни, когда вспоминают, что минуло долгих 5 лет, как за Ходорковским, самым когда-то успешным человеком России, лязгнув, закрылся острожный засов, народ или демонстрирует равнодушие к судьбе узника, или его захлёстывают полярные эмоции. При этом одни, как и тогда, 25 октября 2003 года, с чувством глубокого удовлетворения смотрят в сторону Кремля, славословя его обитателей за то, что «вор» по сию пору сидит в тюрьме. Другие, к которым принадлежу и я, отдают себе ясный отчет, что «вор» — это не про Ходорковского, а про кого-то из тех, в чью сторону устремлён раболепный взор и перед кем пока ещё по холопски ломают шапки.

Тогда, 25 октября (по новому стилю), известие о том, что Ходорковский задержан в Новосибирске, сильно ударило по нервам, хотя никакой неожиданностью для меня не стало: было очевидно — за ним вот-вот придут. Не питал иллюзий на сей счёт и Михаил Борисович, ясно осознавая всю сложность положения. Правда, «прилет» группы захвата в Новосибирск, а не «приход» в Москве, для всех действительно оказался в определенном смысле «сюрпризом», т.к. иррациональность действий власти только начинала входить в моду.

Трудно сказать, какую гамму чувств он испытал, когда в самолет ворвались спецназовцы, но знаю от бывших в то утро с ним в самолете сотрудников личной охраны, что внешне оставался абсолютно спокойным и предельно корректным с окружающими — как всегда. Это «фирменный стиль» Ходорковского — оставаться рассудочно-хладнокровным и невозмутимым в самых сложных ситуациях. Сообщение сотрудника охраны оживило в памяти эпизод давнишнего полета Ходорковского в Апатиты. Во время того рейса один из летевших — когда пилоту при сильном снегопаде трижды не удалось посадить самолёт и напряжение среди присутствующих в салоне стало почти звенящим — обратился к увлеченному беседой с попутчиком Ходорковскому с предложением не рисковать и уйти на Мурманск, на что тот, улыбнувшись, ответил: «Андрей, ты же крест носишь, да и командир у нас классный, не бойся, приземлимся». Могу только догадываться, сколько раз в последовавшей «пятилетке» эта безукоризненно выдержанная манера общения и умная иронично-вежливая улыбка загоняли в тупик или вызывали приступы бешенства всех этих кремлевских, прокурорских, судейских, вертухайских.

Надо думать, что честнáя компания, принимавшая в 2003 году решение об аресте, не очень ещё представляла, с какого масштаба личностью им предстоит иметь дело в будущем и сколько ещё «фирменных стилей» Ходорковского их неприятно удивят. Эти господа в своих расчётах, скорее всего, рассматривали Ходорковского как некую среднеарифметическую олигархическую величину от Березовского, Гусинского и Голдовского вместе взятых, которых они к октябрю 2003 года тем или иным способом благополучно для себя зачистили. Если так, то ох как сильно эти ребята ошибались.

Того, с кем у бирюковых, заостровцевых, каримовых, колесниковых и тех, кто их погонял, настоящее знакомство 5 лет назад только начиналось, я знал к тому времени уже почти десять лет. Потому-то и реакция моя на задержание Ходорковского была: «С…, что же вы творите!». С тех пор это так и звучит в мозгах бесконечным рефреном. Никакой иной реакция быть и не могла, учитывая почтение, какое Ходорковский во мне всегда вызывал. Уже во время первой нашей встречи в конце 1993 года меня поразило в нём, молодом тридцатилетнем человеке, удивительная ясность ума, железная внутренняя собранность, сильная заряженность на успех, какая-то не по возрасту серьёзность и сосредоточенность. Когда познакомился ближе, то не уставал удивляться скорости его мышления, мгновенному умению вычленить в потоке информации сущностное, продуманности принимаемых решений. Глядя на него, создавалось впечатление, что мыслительный процесс не прекращается в его голове не на секунду ни днем, ни ночью. На совещании ли, в разговоре ли один на один, ухватившись за какой-то показавшийся ему интересным факт, он вдруг уходил в себя, и только глаза выдавали, с какой чудовищной скоростью его внутренний компьютер включался в переработку услышанного. В долгой своей жизни — и до этой встречи, и позже — я имел счастье быть знакомым с очень неординарными людьми из самых разных социальных слоев и советского, и российского общества — от рабочих до руководителей государства, от крупных ученых и деятелей культуры до миллиардеров, но Ходорковский и в этом ряду стоит особняком. Не единожды мне доводилось бывать свидетелем ситуаций, когда его интеллектуальные способности приводили в замешательство или восхищали даже очень продвинутых людей. Не забуду совместную с Михаилом Борисовичем встречу с одним крупным российским политиком, который, надуваясь от собственного величия, начал излагать «выстраданный» взгляд на развитие мировой и отечественной экономики, ничуть не боясь показаться банальным. И забавно было наблюдать, как этот деятель постепенно начал «сдуваться», слушая не дилетантский, а действительно профессиональный анализ Ходорковского.

В ЮКОСе Ходорковский имел непререкаемый авторитет, был воплощением компетентности. Абсолютное владение любой проблематикой, касающейся бизнеса ли, производственной ли деятельности, кадровой ли, социальной ли политики компании, общественных или спонсорских проектов. Никогда никакого пустопорожнего словоблудия, ясность мысли, выверенность интонаций, четкость постановки задач, жесткость контроля исполнения. Ни при каких обстоятельствах ни одного грубого, обидного, несправедливого, а уж тем более вульгарного или унижающего человеческое достоинство слова. Никакого металла в голосе, никакой игры желваками, никаких голосовых вибраций. И при этом от рабочего до ближайших партнеров по бизнесу — безоговорочное признание лидерства и осознанное уважение. Как-то, обсуждая проблему с одним из умнейших людей в компании и не находя решения, вдруг слышу от него: «Слушайте, пойдёмте к Мише. Он обязательно чего-нибудь придумает».

В течение всего периода знакомства меня поражала стремительность, с какой Ходорковский наращивал свой человеческий и профессиональный ресурс. К моменту ареста это был уже крупнейший бизнес-руководитель, которому под силу было управлять любыми — не только российскими, но и мировыми — гигантами промышленности, и не обязательно нефтяными. А нереализованный потенциал оставался ещё огромным.

Даже рядовой человек содержит в себе огромное количество смыслов и измерений. А что ж говорить о незаурядной личности. Поэтому оценивать отношение Ходорковского к жизни по обывательской шкале — занятие неблагодарное и непродуктивное. Ну как объяснить, например, президенту, что, если Ходорковский и пришел к нему в джинсах, то это — не потому что кто-то приходил к нему и в тренировочном костюме, и уж совсем не потому, что он манкирует им. Просто джинсы для него — и будничная, и праздничная одежда одновременно, в костюме же он чувствует себя скованно и не в своей тарелке, а о протоколе в тот момент, копоша в голове какие-нибудь вселенские проекты, мог и забыть. Или разве в состоянии высокие российские начальники, поблескивающие золотыми и платиновыми «швейцарцами», понять самого богатого человека России, который считает более приличным в стране, где около 20% населения проживает за чертой бедности, носить пластмассовые часы. Для чиновников, которым ничто человеческое и коррупционное не чуждо, он — выпендрёжник, для него же это — обычное дело. Году в 2001-ом, будучи в Цюрихе, я зашел в универмаг и увидел Ходорковского, с громадным вниманием рассматривающего часы. Нет, не Rolex, а пластмассовые Swatch. Когда я, указав своему спутнику на Ходорковского, сказал, что там, у витрины с дешевыми часами стоит российский миллиардер, он мне просто не поверил.

А как растолковать среднестатистическому гражданину, для чего вкалывать по 15 часов в сутки, проводить лично рекогносцировку на новых месторождениях нефти в тайге и болотах, не видеть неделями семью, пользоваться полумесячным отпуском в году, если по спискам «Форбса» у «чудака» 8 миллиардов долларов. Да и благородство поступка, когда вместо Лондона он выбрал этап в Читу лишь потому, что совесть не позволила бросить арестованного товарища, переварить современному обывательскому сознанию трудно. Впрочем, поступки русских интеллигентов-подвижников, к каковым принадлежит и Ходорковский, редко когда находили адекватный отклик в душе населения, а для самодержавной власти сами они всегда были чужды и ею гонимы.

Когда брали в Новосибирске, считали, наверное, что через месяц-другой любую бумажку подпишет. А Ходорковский пятый год терпеливо учит их экономической и юридической грамоте, восполняя пробелы образования. Прикидывали, что, похлебав тюремной баланды, начнет сознаваться и в том, чего не делал. А он, производя несложные арифметические действия с цифрами в своём «фирменном» блокнотике, прилюдно демонстрирует, что они фальсифицируют доказательства. Были уверены, что через год-два о нём никто и не вспомнит, а его посланий и интервью «издалека» ждут как откровений десятки тысяч. Так уж повелось, что предназначение опричников — палачествовать, удел слабых — сдаваться, миссия сильных — нести крест. Вот он и тащит его по жизни.

Включая иногда «ящик» и слушая диалоги за приставными столиками в высоких кабинетах или из залов правительственных заседаний, впадаю в жуткую тоску, и оторопь берёт от примитивности и убогости происходящего на экране. Думаю, а что если они и за «кадром» такие же бессодержательные и бессмысленные? Как же они с накатывающимся кризисом будут бороться? Куда мы с этими интеллектуально ущербными «капитанами» приплывём и где причалим? И нет у меня ответа, и нет возможности пойти к Мише, «который чего-нибудь обязательно придумает». Дай Бог ему сил и здоровья!

Р.S. Когда я писал эту заметку, я не упоминал имен других «юкосовцев», которые мужественно переносят тяготы лишения свободы. Но, конечно, я их не забыл и, перебирая в памяти их имена, мне точно так же, как и 5 лет назад, хочется крикнуть в сторону власти: «С…, что же вы творите!».

V Valsh:

Эксперты сходятся во мнении, что именно эти слова "погубили" Ходорковского. Расследование началось, ну а криминала (уже без кавычек) в любой компании того времени было, хоть отбавляй.

Ходорковский много чего накосячил ( по крайней мере на уровне подобных легенд)
- при поездке по Америке позиционировал себя как возможного кандидата в президенты и обещал что в случае его прихода к власти Россия откажется от атомного оружия
- пытался скупить контрольный пул депутатов в ГД
- пытался продать ЮКОС западным компаниям после чего стало бы невозможно лишить его денежных ресурсов

В общем за любой из этих маневров его можно было вполне заслуженно отправить шить рукавицы. Это сделал бы кто угодно окажись он на месте Путина.Ничего личного. Просто бизнес.

Moonraker

цитата:

- пытался продать ЮКОС западным компаниям после чего стало бы невозможно лишить его денежных ресурсов

Ну, может и продаст еще. Еще не вечер вторника!

Malabar, ты зверски овладел инсайдом?
(кстати не вторник, а среда)

Е Евгений из Питера:

И забавно было наблюдать, как этот деятель постепенно начал «сдуваться», слушая не дилетантский, а действительно профессиональный анализ Ходорковского.

Это все художественная литература. Уберите фамилию Ходорковский, поставьте ну хоть Греф, Гайдар, Янукович наконец и умиляйтесь.
Ну возьмем хоть эту цитату. И куда же делся этот прекрасный анализ? Можно его почитать? Продолжает ли автор свое такое убедительное творчество? Пока мне в качестве вышедших из под пера Ходорковского попадались только какие-то рассуждения рассчитанные на наивных домохозяек. Может они по тайным каналам доступны только верным единомышленникам?

Moonraker
Согласен с Вами. Просто озвучил одну из легенд из серии "о личных взаимоотношениях", поднятых Alexander47.

О ходорковском мнение его компаньона:
Честное слово о Ходорковском
30 ОКТЯБРЯ 2008 г. АЛЕКСЕЙ КОНДАУРОВ (с) Евгений из Питера,
Евгений, это "честное слово" больше напоминает старый анекдот:
Приезжает "новый русский" первый раз в Израиль, хочет "Стену плача" посмотреть. В "Ben Gurion" плюхается в такси, начисто забывает название того, что хотел увидеть и объясняет водиле: "Слышь, брателло! Я знаю у вас есть такое место... святое типа, где все евреи плачут. Вот туда меня вези!". Таксист на минуту задумался, тронулся с места и через 30 минут остановился возле здания налоговой инспекции

Muk

цитата:

(кстати не вторник, а среда)

Почему среда? Эксит-поллы будут уже вечером во вторник...

Malabar:

Почему среда? Эксит-поллы будут уже вечером во вторник...

Госдеп.

В России среда будет, когда появятся первые экзитполы.

Valsh
Я не понял. Личные взаимоотношения это всё-таки факт и повод или легенда? Я ещё интересовался Исландией. Вы всегда можете процитировать на все случаи жизни. Так что там с Исландией?

Alexander47

цитата:

процетировать

ПроцИтировать

цитата:

Вы всегда можете процетировать на все случаи жизни.

Кого "процетировать"? Чёт не понятно написано...

цитата:

Так что там с Исландией?

В Исландии много гейзеров. И чё?

Frobisher
Молодец. Грамотный но..ответить на вопрос не можещь. Тогда зачем встревать?

Кстати... Чем там закончилось голосование у соловьева? Глас народа каков?

Nikon Sevast
Да я не смотрел, но говорят Новодворская продула. Впрочем иначе и быть не могло. Полемист из неё никакой. Потому и позвали.

А тем временем на Эхе Москвы рассказывают, что против её досрочного освобождения выступать могут только выродки, проходящие мимо бомжей и пинающие бездомных собак...
О размере её доходов вежливо молчат, о существовании .нет тоже, о беременности говорят, но о том, из каких соображений и каким образом она появилась упорно не задумываюся.

Что-то чем меньше у них получается, тем агрессивнее они себя ведут.
Складывается такое впечатление, что с них предоплату взад потребовать могут...

Медный_чайник:

Складывается такое впечатление, что с них предоплату взад потребовать могут...

НЕ ВЕРНУ. Я агитировал, не виноват что вы такие бесчувственные выратки

Alexander47[/QUOTE]Frobisher
Молодец. Грамотный но..ответить на вопрос не можещь. Тогда зачем встревать? nono.gif[QUOTE]

А ты знаешь, какова метацентрическая высота ЛК "Бисмарк"?
При чем здесь "метацентрическая высота"? А при том же, при чем в теме про Бахмину-Исландия.
Кстати: слово "можешь пишется через Ш.

Frobisher

цитата:

А при том же, при чем в теме про Бахмину-Исландия

А если подумать?
ПС. Извините, вакантной должности коректора у меня нет.

Немного из жизненного опыта...

цитата:

В середине 1990-х Бахмина работала замначальника юридического управления в финансовой пирамиде "Хопёр-Инвест", обманувшей более 4 млн вкладчиков на 500 млрд неденоминированных рублей

ТУТ
ЕЩЕ

цитата:

...Правда, договор о совместной деятельности может быть признан недействительным "по решению компетентных государственных органов". Этот пункт самого договора, по словам заместителя начальника юридического управления компании "Хопер-Инвест" Светланы Бахминой, позволяет вернуть компании весь ее вклад в совместную деятельность в том случае, если этого потребует суд, в который обратятся вкладчики "Хопер-Инвеста". Но опять же, это будет возможно только в том случае, если у образуемого в рамках совместной деятельности товарищества все же будет числиться какое-нибудь имущество. Пока же из 109 предусмотренных проектом магазинов только один доставлен в Элисту.

ЭТО

Юрий Арабов, писатель
Александр Архангельский, критик
Лия Ахеджакова, актриса
Олег Басилашвили, актер
Егор Бероев, актер
Андрей Битов, писатель
Сергей Бодров-старший, режиссер
Дмитрий Быков, писатель
Галина Волчек, режиссер
Сергей Гандлевский, поэт
Сергей Гармаш, актер
Алексей Герман, режиссер
Алексей Герман-младший,
режиссер
Кама Гинкас, режиссер
Михаил Горевой, артист
Борис Гребенщиков, музыкант
Екатерина Гусева, актриса
Георгий Данелия, режиссер...
...

...Частный случай Светланы Бахминой привлек внимание к проблеме, имеющей большое общественное и гуманитарное значение. Мы просим Вас использовать имеющееся у Вас по Конституции право помилования — не только в отношении С. Бахминой, но применительно ко всем осужденным женщинам, кто отбыл более половины срока и имеет несовершеннолетних детей. Тем более применительно к тем из этих несчастных, кто ожидает рождения ребенка. Содержание матерей в тюрьмах увеличивает население детских домов, плодит новые демографические проблемы, калечит судьбы и души.

Мы просим сделать все от Вас зависящее, чтобы восторжествовали милосердие и великодушие.

P.S. Во вторник, 11 ноября, письмо будет официально передано в канцелярию президента.

См. также

* Адвокаты Светланы Бахминой: «Честно говоря, мы не знаем, что происходит…»
* Не надо пользоваться человеком как знаменем
* Из жизни одной подписи
* Бахмина: .ru или .net

10.11.2008
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/83/19.html

цитата (Сократ @ Сегодня в 15:08)

Мы просим Вас использовать имеющееся у Вас по Конституции право помилования — не только в отношении С. Бахминой, но применительно ко всем осужденным женщинам, кто отбыл более половины срока и имеет несовершеннолетних детей. Тем более применительно к тем из этих несчастных, кто ожидает рождения ребенка. Содержание матерей в тюрьмах увеличивает население детских домов, плодит новые демографические проблемы, калечит судьбы и души.

Но ведь это же несколько иная постановка вопроса. Кто же против принципиального решения данного вопроса? Принять данное гуманное решение относительно ВСЕХ беременных женщин и Бахминой в том числе, и относительно ТОЛЬКО Бахминой - это абсолютно разные вещи. Если первый вариант - абсолютно нормален и демократичен, то второй достаточно сомнителен. И попытка прикрыться именами подписавших это письмо, без уточнения что именно они предлагают в данном письме, прием тоже довольно сомнительный.
Кстати и спор то тут шел между теми кто предлагал немедленно осободить Бахмину и теми, кто предлагал решать этот вопрос в принципе. И вот первые упоминали это письмо как козырь. А оно оказывается поддерживает позицию как раз вторых. Смешно получилось.

AlexisN

цитата:

1990-х Бахмина работала замначальника юридического управления в финансовой пирамиде "Хопёр-Инвест", обманувшей более 4 млн вкладчиков на 500 млрд неденоминированных рублей

Страсть к мошенничеству - неискоренима.

hatha:

AlexisN цитата: 1990-х Бахмина работала замначальника юридического управления в финансовой пирамиде "Хопёр-Инвест", обманувшей более 4 млн вкладчиков на 500 млрд неденоминированных рублей Страсть к мошенничеству - неискоренима.

К письму из "Новой..." я присоединяюсь ,потому что здесь идёт речь как раз о ВСЕХ женщинах .

hatha Был такой финансист Олейник кажется , из Минобороны ,так вот он участвовал в хищении сотен миллионов долларов ,ему дали 9 лет ...условно . На сенатора Вавилова( бывш. зммин финансов) похитившего более 200млн.дол. дело вообще не возбуждали "За давностью " , пока срок не прошёл о нём и не вспомнили . Что их отличает от такой же "мошенницы" по вашему , Бахминой ,только одно , они свои , в Юкосе не работали .

Сократ

цитата:

Что их отличает от такой же "мошенницы" по вашему , Бахминой ,только одно , они свои

Те оступились впервые, а эта прям-таки рецидивистка.

hatha:

Страсть к мошенничеству - неискоренима.

любовь к деньгам ...и моральная"планка"...жадность - побеждает совесть(в случае, если таковая имеется)

hatha:

Те оступились впервые, а эта прям-таки рецидивистка.

Откуда известно , что впервые ? Устинов нашептал или Чайка , а может Бастрыкин ?

Сократ

цитата:

Откуда известно , что впервые ?

Откуда известно, что невпервые ? Кто нашептал ?

hatha:

Сократ цитата: Откуда известно , что впервые ? Откуда известно, что невпервые ? Кто нашептал ?

Я то вы пишете ,я то зачем эту белиберду объяснять должен .