Внутренняя политика РФ

Замутил

цитата:

Генпрокурор Юрий Чайка сообщил, что комиссия Генпрокуратуры выявила 1,5 тыс. незаконно вынесенных постановлений об отказе в возбуждении уголовных дел или о приостановлении расследования в Кущевском районе Кубани, где после убийства 12 человек в ноябре 2010 года начались масштабные проверки. «Выявлены многочисленные случаи вынесения незаконных постановлений об отказе в возбуждении уголовных дел, о приостановлении предварительного расследования. Только в Кущевском районе комиссией Генеральной прокуратуры поставлен вопрос об отмене 1,5 тысячи таких процессуальных решений и восстановлении на учете 242 преступлений, укрытых органами внутренних дел», – сказал Чайка в интервью «Российской газете», которое будет опубликовано в среду и которое во вторник цитирует РИА «Новости».

Кто говорил что Пятый один из немногих показывает правду ,вот результат.

цитата:

Санкт-Петербургский Пятый канал закрывает свое московское отделение, в связи с этим около 80 сотрудникам предложено написать заявление с просьбой уволить их «по собственному желанию». Сокращение штата происходит вскоре после того, как Пятый канал возглавил бывший заместитель руководителя дирекции информационных программ Первого канала Алексей Бродский Об увольнении журналистам сообщил замгедиректора московского отделения Алексей Соколов. Данная ситуация сложилась в связи с изменениями в политике формирования новостного контента канала, пишет издание «Маркер». По информации газеты, московское отделение, которое производило ряд самых рейтинговых программ канала, уменьшится до размеров небольшого корпункта.

idler:

Но он не сломался. Не отсосал, как все остальные (сорри за резкость), а остался самим собой.

А остальные это кто?Вы за всех не говорите. Вы за себя только говорите.

Moonraker
Я говорю о людях с капиталом, сопоставимым с деньгами Ходорковского, никто из которых больше не рискнул вступить в противостояние с режимом. Хотя, уверен, они не были в восторге от того, что наблюдали.
А толпе-то, понятно, только в радость смотреть, как рвут на части какого-нибудь богатенького. Тут вопросов нет.

idler
дело не в том, что кого-то богатенького рвут! Не надо весь народ называть толпой и принимать за было. Впрочем, это типичная ошибка как так называемой интеллигенции (хотя им больше подходит интеллЕгениция, от "In Tellega") и дорвавшихся до власти "утырков" ©, когда они считают себя пупами земли.

idler

цитата:

не рискнул вступить в противостояние с режимом

Так он, батенька, ещё и революсьонэр ?

Тогда его надо повесить.

Видите, как комс.прошлое-то сказалось ?

По второму кругу одну и ту же страну разламывать одним и тем же людям - это уже слишком.

idler:

Moonraker Я говорю о людях с капиталом, сопоставимым с деньгами Ходорковского, никто из которых больше не рискнул вступить в противостояние с режимом. Хотя, уверен, они не были в восторге от того, что наблюдали.

Я бы не назвал это противостоянием режиму. Когда чрезмерно возросшие аппетиты начинают уже представлять угрозу для окружающих.И такие "противостоящих" были и до Ходорковского, будут и после. Руцкой, Гусинский, Березовский... Список длинный.

idler:

Moonraker А толпе-то, понятно, только в радость смотреть, как рвут на части какого-нибудь богатенького. Тут вопросов нет.

Ну так каждое действие рождает противодействие. Кому было не в радость смотреть как Ходорковские присваивают общее достояние тем естественно в радость когда они видят что один из таких понес наказание. Не один из богатеньких как Вы пытаетесь тут представить ( есть богатые люди которые честно заработали свои деньги и нормальные люди не испытывают радости если у них какие-то неприятности), а один из воров.Это нормально испытывать радость, когда такие оказываются за решеткой.Не судите всех по себе.

В общем, лень обсасывать все это по десятому разу. То, что здесь обсуждается - во многом вопрос мировоззрения.
Что первичнее - закон или справделивость? Я считаю, что закон, потому что он должен быть один для всех, а справедливость у каждого своя. И где та граница решения вопросов "по понятиям", за которой начинается беззаконие - вряд ли кто-то точно укажет.
По закону наше государство не может предъявить Ходору ничего. А заслуживает ли уважения система, при которой нельзя по закону посадить вора - еще один вопрос, на который каждый дает для себя ответ сам. Я считаю, что не заслуживает.
Поэтому, если бы вор Ходорковский поборол систему, не позволявшую законно посадить вора Ходорковского на нары, я был бы рад за наше Государство.

Е Евгений из Питера:

Этими правилами предусматривается нагрузка в случае экстремальных снегопадов и обледенений, запас прчности проводов и опор достаточный.

не совсем так. проблема деревьев имеет место, но обледенение было аномальным. ЛЭП проектируется по гололедным районам, в этот раз обледенение было там, где его раньше не было. В Татарстане в этот раз ледяной дождь прошел в районе Чистополя, а гололедный район с установленными системами плавки гололеда начинается намного юго-восточнее, у Бугульмы. Провода покрылись глазурью в десяток см. А кроме тучных нефтяных лет был длительный период с замороженными тарифами. рост тарифов последних лет обусловлен не модернизацией, а ростом цен на топливо.

Кстати, масштаб ЧС в Подмосковье сильно преуменьшен, в одной Железке 100 тысяч без света сидело

idler:

По закону наше государство не может предъявить Ходору ничего.

С чего Вы взяли что по закону Ходорковскому нечего предъявить? Может обосновать? Или у Вас это что-то типа религии, верите и все.

Булат
Ледяной дождь был у нас ещё в начале декабря , тогда тоже были населённые пункты без света ,но не так долго , как в Подмосковье , или работают лучше или ещё вероятнее тогда снегопада не было , проехать ремонтникам было легче .

Moonraker:

С чего Вы взяли что по закону Ходорковскому нечего предъявить? Может обосновать?

На мой взгляд, если бы можно было предъявить реальные обвинения, то не было бы смысла нести бред касательно сокрытия реальных результатов деятельности путем публикации финотчетности на английском А по поводу воровства денег через трансфертные цены - да, фактически это было воровство, но по закону - нет. И это проблема не Ходора, а государства, живущего по таким законам.
Сам он, кстати, очень хорошо на суде сказал по этому поводу: Ваша честь, вот вы сейчас пойдете обедать в здешнюю столовую и украдете там обед. Да, именно украдете. А то, что вы за него заплатите, будет лишь созданием условий для хищения, потому что в соседнем отеле Рэдиссон Славянская такой же обед стоит в 50 раз дороже.

idler:

Moonraker: С чего Вы взяли что по закону Ходорковскому нечего предъявить? Может обосновать? На мой взгляд, если бы можно было предъявить реальные обвинения, то не было бы смысла нести бред касательно сокрытия реальных результатов деятельности путем публикации финотчетности на английском

Формально - отчетность российской компании должна публиковаться на русском языке.
И это - один из эпизодов.
Просто процесс над "узником совести" - он четко показал всех сторонников Ходора, это все те, кто заинтересован в развале России, начиная с Ангелы Меркель заканчивая Евгением из Питера.

Сократий:

Булат Ледяной дождь был у нас ещё в начале декабря , тогда тоже были населённые пункты без света ,но не так долго , как в Подмосковье , или работают лучше или ещё вероятнее тогда снегопада не было , проехать ремонтникам было легче .

в начале декабря - но что это меняет? в подмосковной энергетике бардака больше

Аналитик:

Формально - отчетность российской компании должна публиковаться на русском языке. И это - один из эпизодов. Просто процесс над "узником совести" - он четко показал всех сторонников Ходора, это все те, кто заинтересован в развале России, начиная с Ангелы Меркель заканчивая Евгением из Питера.

Никогда не поверю, что ЮКОС не публиковал на русском свою отчетность в соответствии с российскими правилами бухучета. Отчетность в соответствии с международными стандартами не подпадает под российское законодательство и обязательного перевода с английского вообще-то не требует.
По поводу сторонников развала России - сказано искренне, горячо, но слишком общо и бездоказательно.

idler:

На мой взгляд, если бы можно было предъявить реальные обвинения, то не было бы смысла нести бред касательно сокрытия реальных результатов деятельности путем публикации финотчетности на английском .

Ну то есть это Вы логикой пытаетесь вычислить насколько обоснована вина Ходорковского. Это всего лишь Ваше предположение. А уверенным Вы можете быть только после того как изучите само дело полностью.

idler:

А по поводу воровства денег через трансфертные цены - да, фактически это было воровство, но по закону - нет. И это проблема не Ходора, а государства, живущего по таким законам. Сам он, кстати, очень хорошо на суде сказал по этому поводу: Ваша честь, вот вы сейчас пойдете обедать в здешнюю столовую и украдете там обед. Да, именно украдете. А то, что вы за него заплатите, будет лишь созданием условий для хищения, потому что в соседнем отеле Рэдиссон Славянская такой же обед стоит в 50 раз дороже.

Как я понимаю Ходорковского судят не за то что он покупал обеды слишком дешево, а за то что слишком дешево продавал. Так что как минимум по этой причине данная аналогия не годится. Место в предполагаемой цепочке у судьи и Ходорковского разные. Ничего необычного в том что кто-то, совершая покупку (так называемый добропорядочный приобретатель), при этом участвует в реализации краденого, нет. Это обычная житейская ситуация. Так что вполне возможно что обед, который приобретет судья, действительно дешевый потому что его украли.Краденое часто сбывают гораздо дешевле.

idler:

Никогда не поверю, что...

Ну то есть вся уверенность строится просто на вере. Ну вот не верю и все, что было что предъявить Ходорковскому.Как говорится кто верит в Магомета, кто в аллаха, кто в Иисуса...

idler:

По поводу сторонников развала России - сказано искренне, горячо, но слишком общо и бездоказательно.

С горяча сказано Воистину в горячке!

Мне аналитик доставляет истинное удовольствие бесконечными прыжками и ужимками.
Даже отпихнуть его не хочется, это что ребенка обидеть...

idler

Коллега, я горячо сочувствую Ходору как узнику кровавого путинизма, но неужели вы допускаете что он упустил хоть одну возможность обмана тогдашнего государства? Допускать такое - это даже не смешно. И покупал-продавал скважинную жидкость, и занижал налогооблагаемую базу, и списывал расходы, и давил на акционеров и совершал все те преступления, которые ему инкриминируют, точно так же как это делает сейчас любая российская и государственная компания.

Это как взять среднестатистического водителя, и осудить его за 10 лет вождения автомобиля - такого-то числа пересек двойную, такого-то числа проехал на красный, такого-то числа во столько-то - не пропустил пешехода, а 31 декабря такого-то года ехал выпивши - итого 14 лет строгого режима.

Malabar:

idler Коллега, я горячо сочувствую Ходору как узнику кровавого путинизма, но неужели вы допускаете что он упустил хоть одну возможность обмана тогдашнего государства? Допускать такое - это даже не смешно. И покупал-продавал скважинную жидкость, и занижал налогооблагаемую базу, и списывал расходы, и давил на акционеров и совершал все те преступления, которые ему инкриминируют, точно так же как это делает сейчас любая российская и государственная компания. Это как взять среднестатистического водителя, и осудить его за 10 лет вождения автомобиля - такого-то числа пересек двойную, такого-то числа проехал на красный, такого-то числа во столько-то - не пропустил пешехода, а 31 декабря такого-то года ехал выпивши - итого 14 лет строгого режима.

Не согласен, коллега.

Да, он :" И покупал-продавал скважинную жидкость, и занижал налогооблагаемую базу, и списывал расходы, и давил на акционеров и совершал все те преступления, которые ему инкриминируют, точно так же как это делает сейчас любая российская и государственная компания. "
Но он делал это в рамках существующего на тот момент закона!. То есть, если и пересекал двойную, но тогда, когда за это нарушение нельзя было лишать прав.

Законодатльство, серьезно зажавшее возможности предпринимателей заниматься трансферными схемами и другими способами ухода от налогов появилось в 2003-2004 годах. И во многом, благодаря именно Ходорковскому и Касьянову. Первый изобретал схемы в рамках закона а второй закрывал эти дыры. В итоге оба и поплатились. Воз и ныне там, только хозяева поменялись.

Malabar:

неужели вы допускаете что он упустил хоть одну возможность обмана тогдашнего государства?

"На повторе хорошо видно, что Лужный ударил соперника сзади по ногам без нарушения правил" (с) Перетурин

Хотел бы я посмотреть хотя бы на одного бизнесмена, который может продержаться и преуспеть на рынке, платя все налоги, в то время как ни один конкурент их не платит.

Е Евгений из Питера:

Законодатльство, серьезно зажавшее возможности предпринимателей заниматься трансферными схемами и другими способами ухода от налогов появилось в 2003-2004 годах. И во многом, благодаря именно Ходорковскому и Касьянову. Первый изобретал схемы в рамках закона а второй закрывал эти дыры. В итоге оба и поплатились. Воз и ныне там, только хозяева поменялись.

Превращение нефти в скважинную жидкость это было воровством и до 2003-2004г. И вообще чтобы доказать что Ходорковский не нарушал закон дальше надо уже обсуждать конкретные обвинения и обоснования их из уголовного дела. А так это всего лишь демонстрация Вашей личной Евгений веры в честность Ходорковского, не более того.

idler:

Хотел бы я посмотреть хотя бы на одного бизнесмена, который может продержаться и преуспеть на рынке, платя все налоги, в то время как ни один конкурент их не платит.

Ну то есть сомнений в нарушении законов Ходорковским все-таки ни у кого нет? К чему тогда разговоры что его осудили не по законам?

Moonraker:

idler: Хотел бы я посмотреть хотя бы на одного бизнесмена, который может продержаться и преуспеть на рынке, платя все налоги, в то время как ни один конкурент их не платит. Ну то есть сомнений в нарушении законов Ходорковским все-таки ни у кого нет? К чему тогда разговоры что его осудили не по законам?

Уважаемый коллега, попрошу не передергивать
Ходор и остальные использовали формально законные схемы ухода от налогов. По закону они чисты. По понятиям все замазаны по самое нехочу. Просто остальные товарищи для властной вертикали - это "наши сукины дети", а вот МБХ оказался "не наш".

Евгений из Питера

цитата:

Но он делал это в рамках существующего на тот момент закона!. То есть, если и пересекал двойную, но тогда, когда за это нарушение нельзя было лишать прав.

Евгений, тут тонкий момент - а можно ли пересекать двойную, если за это не лишают прав? Этично ли это в данном случае не по закону, а по понятиям? Что же тогда судить Путина за его преступления, если за это сейчас его не наказывают? Он действует в рамках действующего на данный момент своего законодательства.

idler

цитата:

Хотел бы я посмотреть хотя бы на одного бизнесмена, который может продержаться и преуспеть на рынке, платя все налоги, в то время как ни один конкурент их не платит.

Я все это понимаю. И повторю за Джефферсоном - "Плодить невыполнимые законы - это значит подбивать людей на преступления, чтобы потом карать за них".
Тем не менее, я не думаю что ЮКОС в своей деятельности был честнее современных компаний - от РЖД до Роснефти и ВТБ, чью деятельность живописует Навальный.

Е Евгений из Питера:

Воз и ныне там, только хозяева поменялись.

А недовольные как были - так и остались. Причем одни и те же лица.
Вечно недовольные.
Так может, дело не в стране/строе, а в лицах?

idler:

Ходор и остальные использовали формально законные схемы ухода от налогов.

Теперь эти схемы "законные" в учебниках публикуют.
Только не в экономике, а немного в другой отрасли.

беда ходора в его уме. Он был на порядок умнее серой гбшной шоблы. А люди у власти очень не любят, когда их ничтожество очевидно, на фоне яркой личности.

Возьмите любую фотографию Ходорковского и сравните с любой фотографией Путина или Сечина.

Е Евгений из Питера:

Возьмите любую фотографию Ходорковского и сравните с любой фотографией Путина или Сечина.

Ну сечин образина ещё та ,его сородичи явно из обезьян(горилл) произошли , посмотрите на надбровные дуги , с такой физией только на зоне паханствовать .

Е Евгений из Питера:

Возьмите любую фотографию Ходорковского и сравните с любой фотографией Путина или Сечина.

Т.е. оценивать рабочие качества человека ты научился по фотографии.

А привораживать ещё не пробовал?

KOM:

Е Евгений из Питера: Возьмите любую фотографию Ходорковского и сравните с любой фотографией Путина или Сечина. Т.е. оценивать рабочие качества человека ты научился по фотографии. А привораживать ещё не пробовал?

А что здесь удивительного?
Когда я нанимаю персонал и мне прсылают анкеты чс фото, с большой длей вероятности можно оценить качества претендента, и профессиональные и человеческие. При чем человеческие по фото унадываются почти наверняка.