Ford Kuga vs Nissan X-trail

A Alex-005:

Ну если Колеос страшный, то и Лексус RX350 тоже, поскольку очертания кузова, особенно задней части очень похожи.

Во поржал-то ,от души , давно так не смеялся , спасибо

ЮГ®
+1

Alex-005
Ничего обшего, честно говоря дизайн у Колеоса это его большой минус, равно как его корейские шины. Но тема про Ниссан!

A Alex-005:

Колеос страшный, то и Лексус RX350 тоже

+1, безотносительно Колеоса

A Alex-005:

Ну если Колеос страшный, то и Лексус RX350 тоже

Да ужжжж... Вам бы в юмористы записаться, будете иметь успех.
RX350 эталон, та планка, к которой тянуться многие и не могут достичь.
Да и сравнивать данные авто смысла нет.
С вашей точки зрения эстета можно грабли и сеялку сравнить, и то и то страшное.

Tim_:

RX350 эталон

в какой это деревне он эталон дизайна?
да и вообще, пока Альфа не сделает кроссовер - эталонов дизайна не будет в этой группе авто

Альфа- конечно красавца сделает, но вот как быть с надежностью и ценой?

NAMO, а Вы это спросите у владельцев 156, 159 и Бреры
уверен - они Вас не поймут

S sankey:

E_geniy Было б интересно сравнить Х-трейл с Колеосом ходовая и движок те же, но у последнего свесы меньше, геометрия должна быть получше

Колеос ваще не нравится. Потому что РЕНО(не люблю, и все).

Особенно как мерзко пикает поворотник...брррррр.

Еще раз прокатился на Хитриле...все устраивает.
Сегодня повезу свой Фокус на ТО3 обсмотрю еще раз КУГУ(если не поздно будет, то еще раз прокачусь).

X-Trail и Kuga хоть и относятся к одному классу и одной ценовой группе, но существенно отличаются по идеологии. Куга изначально задумывалась как машина для асфальтового драйва. Все эксперты всевозможможных изданий в один голос хвалят управляемость Ford Kuga. И есть за что.

Но... за всё приходится платить. Получился почти легковой автомобиль для города и шоссе:
- весьма низкий клиренс (да ещё и системы поддержания клиренса при загрузке, как, например, у Форестера, у Куги нет);
- жёсткой блокировки межосевого дифференциала (как, например, на том же X-Trail) у Куги тоже нет.
- красивый, но довольно низкий и длинный передний бампер + очень посредственная даже для кроссовера геометрическая проходимость.
- отсутствие запасного колеса (даже за доп. плату предлагают только докатку)

X-Trail таким поведением на асфальте как Kuga похвастаться не может, но зато к нему не относится ни одна из 4-х вышеперечисленных претензий. X-Trail, конечно, не внедорожник, но среди компактных кроссоверов своей ценовой категории он, пожалуй, лучше других чувствует себя вне дорог. Если не самый лучший, то уж один из лучших. А вот Куга вне асфальта...

О Куге вне асфальта я уже рассказывал в параллельной теме Ford Kuga vs Subaru Forester

Кому что от машины нужно (и насколько нужно) - это личное дело каждого.

Victorovich
Ничего, что у Х-Трейла ооочень большой задний свес?

А в принципе согласен, что Куга задумывалась для города и хорошей трассы.

Sanches:

Victorovich Ничего, что у Х-Трейла ооочень большой задний свес?

Есть такое! и кончается свес пластиковой юбкой, которая порвана у большинства тех, кто пробовал авто на бездорожье:)

Мне лично ни одной рваной юбки у X-Trail не встречалось (может мне надо внимательнее смотреть на бампер а не на юбку хозяйки?)
Интересно узнать как вы вычисляли большинство "тех, кто пробовал авто на бездорожье" и отчего вдруг вид повреждённого бампера так поднимает Вам настроение (судя по весёлому смайлику в конце Вашего поста)?

На бездорожье можно поломать абсолютно любую машину, и уж тем более любой компактный кроссовер. У X-Trail действительно не маленький задний свес (как впрочем и передний тоже), но высота всесов вполне пристойная для машинки такого класса и вряд ли будет уместным говорить об этом как именно о какой-то специфической "болячке".

цитата (-Григорий- @ 24 Октября 2008 (Пятница) 12:47)

NAMO, а Вы это спросите у владельцев 156, 159 и Бреры уверен - они Вас не поймут

хотял а перед фокусом купить себе б-у альфу, начал обзвон продающих, так как речь о надежности заходила, то их слова у меня вызывали подзрение. У брата была альфа, кушала много бензина, но гоняла пипец как и чинилась тоже часто, так что маленький опыт есть. Но альфу любят сердцем, мне их дизайн будоражит кровь, вот когда у меня будет много денег, то для уши можно купить... так же как и ягуара

Добавлю свои пять копеек...

Довелось тут поездить месяцок на X-trail'е, накатал примерно тыщи 2
X-trail - полный фарш, 2,5 литра на вариаторе, кожа (жалко нет вентиляции как в Тиане), люк панорамный, камера заднего вида, рэйлинги на крыше с прожекторами (ИМХО с ними X-trail смотриться более гармонично)
Сразу скажу - машина ооочень понравилась и мне и жене даже больше (высоко, мягко), ожидал худшего честно говоря
Управляемость приемлемая (зато мягкий, через трамвайные пути можно даже не тормозить), в поворотах на скорости кренит конечно, но что вы хотели это-же внедорожник, без этого не было бы проходимости
Динамика тоже очень достойная (есть с чем сравнивать), думаю не хуже чем у 2-х литрового Фокуса.
Расход у меня по компу получился около 14 литров по городу, я правда старался не газовать, машина новая, обкатывал так сказать.
Хотя погонять люблю (у меня на фокусе почти 22л/100км) и в 18 литров на сотню готов поверить, но это надо постоянно с тапком в пол передвигаться
Только вот не пойму как можно за 2 тыщи тормозные диски укатать, у меня за 2 тыщи пробега даже намёка на износ не было
Шумоизоляция тоже нормальная, тут писали что с вариатором двигатель на одной ноте воет - это не так, по виду и звуку работает как обычный автомат, только переключений нет

В общем авто отличный, хотя себе бы скорее всего брать не стал, я всёж пожёще люблю и побыстрее наверное
А из внедорожных качеств мне нужен только полный привод и возможность залезть на поребрик
В следующем году вроде обещают 200-х сильный TIGUAN, может его буду брать (щас присмотрелся - даже стал нравиться, а то поначалу вообще никак не воспринимал)

ЗЫ: буквально вчера отцу на трассе с впереди идущего камаза вылетел здоровый булыжник и попал точно в центр панорамного люка.
В люке дыра, шторка была закрыта, а то бы ещё и в салон влетел.
Хорошо страховка есть, на сервисе озвучили 48 тыщ за замену

S santana75:

в поворотах на скорости кренит конечно, но что вы хотели это-же внедорожник, без этого не было бы проходимости

Диско3, Туарег, Кайенн

цитата (-Григорий- @ Сегодня в 14:04)

Диско3, Туарег, Кайенн

Пневмоподвеска

ЮГ®
+1

-Григорий-
Ну вы не сравнивайте
Цена МИНИМУМ в полтора раза дороже, при этом Кайен ни разу не внедорожник
Туарег общая база с Кайеном, внедорожность правда лучше и крены там тоже присутствуют
На Диско не знаю не ездил, но по логике подвеска должна быть не особо жёсткой

цитата (ЮГ® @ Сегодня в 14:08)

цитата (-Григорий- @ Сегодня в 14:04) Диско3, Туарег, Кайенн Пневмоподвеска

А причем тут пневмоподвеска?
С кренами она ни коим образом бороться не может.
С кренами борются амортизаторы с регулируемой жесткостью, типа как на Х5. Хотя там сзади тоже пневмоподвеска, но только для поддержания постоянного дорожного просвета и комфорта, а управляемость не влияет.
И вообще надо определиться, для каких целей выбирается авто с пневмоподвеской. тут 2 варианта:
1. Повышение внедорожных свойств. Диско3, Туарег, ML, GL и т.п. Тут все предельно ясно, лифтуешь подвеску до упора вверх, до 300мм как у Диско3 и вперед в говны, но надо учитывать и то, что ходы подвесок на пределе, колеса вывешиваются на банальной ямке.
2. Комфорт. RX350, Х5. На Х5 пневомоподвеска нерегулируемая. На Rx350 лифтуется буквально слегка, 25 мм. Но зато комфорт и плавность хода. Для говонолина не предназначена.

S santana75:

при этом Кайен ни разу не внедорожник

Зря Вы так.
Кайен неплохой проходимец. Тем более учитывая что у него есть понижающая передача и блокировка заднего дифференциала, и подвеска лифтуется.

Tim_:

А причем тут пневмоподвеска? С кренами она ни коим образом бороться не может.

Элементарно , Ватсон . Сдуваешь подвеску на скорости - получаешь дубовое авто без кренов , скорость упала , подвеска поддулась едем мягко и комфортно .
Это если примитивно обьяснять На самом деле там еще куча датчиков
У товарища Туарег без пневмы - кренится тока так

Да что тут спорить...
По моему тут чётко видна зависимость внедорожных свойств от жёсткости подвески - http://www.autoreview.ru/archive/2008/17/c...rase_id=6398227
Не со всем, но в целом согласен

как-то слишком примитивно, и в несоответствии с действительностью, видать: путаете с ситроеновской гидропневматикой
а вот Тимур правильно говорит
конечно при максимальной высоте пропадает ход отбоя, но потому в таком положении больших скоростей и не получишь
да и причем тут пневматика/не пневматика, когда было просто заявлено:

цитата:

в поворотах на скорости кренит конечно, но что вы хотели это-же внедорожник, без этого не было бы проходимости

-Григорий-
Про внедорожники не скажу не знаю - но на топовых Меринах и БМВ ставят АКТИВНУЮ пневмоподвеску, основное назначение которой как раз бороться с кренами и раскачкой кузова на неровностях и в поворотах и о внедорожности там речи вообще не идёт

Дак а что вас смущает в этой моей фразе?
ИМХО это аксиома:
Либо хорошая управляемость - низко, жёстко, минимальные хода и крены
Либо проходимость - высоко, мягко, большие хода и крены
Всё остальное - промежуточные варианты с уклоном либо в управляемость либо в проходимость

что смущает:

цитата:

хорошая управляемость - низко, жёстко, минимальные хода и крены

Альфа 147 - низко, жестко, большие крены и никакая управляемость

цитата:

проходимость - высоко, мягко, большие хода и крены

Туарег - не мягко и без кренов, проходимо

Так же могу привести пример:
Паджеро - жестко, уж насколько Рафик жесткий, так Паджеро еще жестче, и проходимо, но крены велики.
Так что мягкость и крены не обязательно должны существовать вместе.
Или взять Прадо, ваще комфортно, что на дорогах, что вне них, крены есть конечно, но мягкости нет.

цитата:

Альфа 147 - низко, жестко, большие крены и никакая управляемость

Испортить можно всё что угодно

цитата:

Туарег - не мягко и без кренов, проходимо

Ездил, правда давно и тоже не долго - проходимость неплохая (один раз - застряли на даче практически в безобидной ситуации, пришлось трактор искать), управляемость - тогда не акцентировал внимания, но крены были точно

Tim_
Все оценки - мягко/жёстко это всё очень субьективно
Мне например на 18-х колёсах с 40-ым профилем и закрученых Конях кажется мягко, крены великоваты
А для когото и на 16-х и штатной подвеске - жёстко

цитата (-Григорий- @ Сегодня в 15:43)

Туарег - не мягко и без кренов, проходимо

на пневмо - без кренов , без пневмо с кренами

Тема про икстрейл!!!
Хотите потрещать про пневнмоподвеску ? я тоже хочу. Но не в этой теме!!!

ЮГ®, последнее предложение

Счастье то КАКОЕ!!!

Седня был у дилера, слили инсайд, что появился дизельный Х-TRAIL !!!
По ценам ничего сказать не смогли, но пообещали позвонить.
дизель толи 2,4 толи 2,2 около 150 л/с , коробки на выбор и механика и вариатор.
Интересно кстати, а что такое дизель с вариатором? Как он себя поведет?
Очень нахваливали систему ESP+ , типа первый икс был отстоем, а рестайловый стал лидеров по внедорожным качествам)))

Про Кашкай сказали дизеля не ждать.

MAR
Где появился?
Нельзя ли поподробнее?