| Ссылка на данную тему выложена в Рубрикатор ФФ1 (Р) в котором мы, для Вашего удобства, постарались отразить ссылки на все часто используемые темы. |
[MOD]В данной теме обсуждаются только размеры дисков и шин.
Марки и муки выбора обсуждаются только по ниже приведенным ссылкам.
Попытки отступить от темы будут наказываться, как флуд и оффтоп.
Зимние шиныЛетние шиныПрежде чем задать вопрос о дисках, резине, спросить будет тот или иной размер колеса цеплять за подкрылки и пр. - внимательно прочтите данный топик!
Все изложенное многократно проверено на опыте!По вылету (ET)- считается, что допустимое отклонение от оригинального размера +/-5мм, ну я думаю увеличивать вылет никто не станет, а вот ради лучшего вида многие берут поменьше, порой миллиметров на 10-15 - учтите,
что в этом случае возможно ухудшение управляемости и преждевременная кончина шаровых, ступичных подшипников и пр.
Также Ваши модные диски будут цеплять за суппорта - в итоге колеса элементарно не будут крутиться.По ширине диска - считается, что оптимально ширина диска должна быть меньше ширины резины примерно на 20-30%. Обычно все на это забивают, поскольку диски сейчас делают широкие, да и управляемость по идее должна улучшиться, если диск взять пошире. Поэтому резина шириной 185 легко одевается на диск 6J, 195 на 6,5J, а 205 - на 7J, ничего страшного при этом не происходит.
Резина: на РусФокусы в стандарте шла резина с более высоким профилем, чем на все другие, соответственно можно использовать любую резину из разрешённых, в зависимости от собственных предпочтений и настроек блока управления. Для сравнения рекомендую пользоваться шинным калькулятором.
Приведу
оригинальные параметры, рекомендованные ФМК:
---
Количество крепёжных болтов - 4, диаметр центров крепёжных отверстий - 108, обозначается всё это как
4x108Диаметр посадочного отверстия под ступицу - 63,3 мм без вариантов, обозначается как
d63,3. Отверстие с меньшим диаметром просто не налезет на ступицу, при большем диаметре отверстия можно использовать переходные кольца.
14-дюймовые дискиВылет - ET47,5 (47,5 мм)
Ширина диска - 5,5J (5,5 дюймов)
Резина 185/65 R14, 185/70 R14 (РусФокус)
15-дюймовые дискиВылет ET52,5 (52,5мм)
Ширина диска 6J (6 дюймов)
Резина 195/55 R15, 195/60 R15 (РусФокус)
16-дюймовые дискиВылет ET52,5; ET50 (52,5 мм; 50 мм)
Ширина диска 6,5J (6,5 дюймов)
Резина 205/50 R16
17-дюймовые дискиВылет ET49 (49 мм)
Ширина диска 7J (7 дюймов)
Резина 215/40 R17
215/45 R17 для ST170/SVT
18-дюймовые диски (Ford Focus RS mk1)Вылет ET42 (42 мм)
Ширина диска 8J (8 дюймов)
Резина 225/40 R18
---
18 дюймов встанут без проблем, но придется мириться либо со сверхнизкой резиной, либо с неправильным (заниженными) показаниями спидометра
18" OZ Superturismo GT у dima_spiderКолёса с RS так же встанут без проблем, но при сильном занижении потребуется раскатка арок.
18" OZ Racing RS у Oleg_KRSKБудет или не будет цеплять? Мой ответ - не будет, если не экстремалить и укладываться в разумные пределы, т.е. не ставить резину с нереально высоким профилем (например 205/60 R16) или слишком широкую (больше 215). Насколько я помню, 205/55 R16 у пары человек поцепляло, про
195/65 R15 говорят, что встанут нормально, но колёса с ними ещё выше выходят (на 3мм), так что я бы не советовал, да и управляемость станет совсем аморфной.
Самые популярные размеры резины, оптимальные на мой взгляд (они точно встанут без проблем):
185/65 R14
185/70 R14
195/50 R15 (для экстремалов
)
195/55 R15
195/60 R15
205/50 R16
205/50 R17
215/40 R17
215/45 R17
215/40 R18
225/40 R18
ЕТ для штамповки и литых разное. Чем меньше значение вылета, тем шире колея.
Гайки/секретки для литых и штампованных дисков - разные !!! Отличаются конусностью (углом конуса рабочей поверхности, прилегающей к диску), у гаек для штамповки угол меньше.
Поэтому гайками от штамповки крепить литые диски нельзя - т.к. не будет соприкасающихся поверхностей гайка-диск (или очень маленькая площадь контакта), гайками от литья крепить штамповку можно - но следует учитывать, что при каждой затяжке гайка и отверстие в диске будут взаимно "исправлять" конус друг другу (лучше не надо).
Диски от Пежо подходят по сверловке, но вылет слишком маленький (хотя на форуме есть люди, которые ездят с ЕТ38, и всё ok) и
возможно будут цеплять за суппорта.
Я кончел
Если что-то забыл, или у кого-то есть что добавить - дополняйте.
---------------------
Чтобы проверить, будет цеплять новый диск за суппорта или нет - надо:вставить в диск вентиль,
прикрутить диск к ступице
и прокрутить диск.
Если Диск крутится - всё ОК.
ВАЖНО!Не забывайте, что когда устанавливаются новые тормозные диски и колодки, то суппорта выдвигаются в сторону диска и могут начать за него зацеплять. Так что в идеале
надо примерять при новых тормозных дисках и колодках.
Для примера: ВСМПО Альфа R14 ET 49, говорят, цепляет за передние суппорта, когда устанавливаются новые тормозные диски колодки.
Проблема лечится стачиванием выпирающих усиков за которые цепляется пружинка.Стачивается приблизительно на 3 мм.
---------------------
Если лениво пользоваться шинным калькулятором, то можно самому посчитать общий диаметр колеса.Колёсный диск и/или посадочный размер шины обычно имеет размер в дюймах, например,
14 или
15 дюймов.
Дюймы переводим в миллиметры, т.е. умножаем на 25,4 (1 дюйм = 25,4 мм).
Д=D*25,4Размерность шины обычно указывается двумя числами через косую черту, например,
185/70 или
195/60.
Первый параметр - это ширина протектора шины в мм.
Второй параметр определяет высоту профиля шины относительно ширины (в процентах), т.е. "
70% от 185мм" или "
60% от 195мм".
Т.е. чтобы узнать высоту профиля шины надо первый параметр шины (ширину шины в мм) умножить на второй параметр шины (проценты) и разделить на 100.
П=W*H/100Высота колеса в сборе - это диаметр диска (он же посадочный диаметр шины) плюс две высоты профиля шины (если внимательно посмотреть на колесо, то очевидно, что шина есть и сверху и снизу диска).
В=Д+2*П=D*25,4+2*W*H/100результат получается в мм (т.к. обычно сантиметрами меряются портные, а инженеры - мм
.
Примеры:
185/70 R14В=
14*25,4+2*
185*
70/100=614,6 мм
195/60 R15В=
15*25,4+2*
195*
60/100=615 мм
195/65 R15В=
15*25,4+2*
195*
65/100=634,5 мм
Видно, что шины "185/70 R14" и "195/60 R15" практически одинаковы по высоте,
а шина "195/65 R15" выше "195/60 R15" на 19,5мм.
Насколько изменится клиренс?Например, было "195/60 R15" стало "195/65 R15".
Очевидно, что на половину разницы высот шин.
Т.е. (634,5-615)/2=(19,5)/2=9,75мм
Клиренс увеличится почти на сантиметр (портным привет
.
Насколько будут врать спидометр с одометром?Например, было "195/60 R15" стало "195/65 R15" , а компьютер продолжает думать, что стоит "195/60 R15".
Очевидно, что за тот же оборот колеса (датчик оборотов стоит в коробке передач) машина проедет большее расстояние.
Длина пробега машины за один оборот колеса - это длина внешней окружности колеса или, как известно из геометрии, высота (он же диаметр) колеса умноженный на число "пи" (3,1415926...)
L=В*3,14Прибавка к пробегу составит разницу между длинами окружностей.
Если прибавку выразить относительно (можно и в процентах), то надо поделить эту разницу на длину первоначальной окружности.
O=(L[стало]-L[было])/L[было]=(В[стало]*3,14-В[было]*3,14)/В[было]*3,14=
(В[стало]-В[было])/В[было](ну там "пи" в дроби сокращается...)
Например, было 195/60 стало 195/65,
O=(634,5мм-615мм)/615мм=19,5/615=0,0317... или 3,17 процента.
Эта величина означает, что с новыми колёсами,
- если по одометру машина проехала 100 км, на самом деле пройдено на 3,17% (или в 1,0317) больше, т.е. 100*1,0317=103,17 км.
- если по спидометру машина едет 100 км/ч, на самом деле показания (по тому же спидометру) должны быть на 3,17% (или в 1,0317) больше, т.е. 100*1,0317=103,17 км/ч.
Rexi
4 March 2012
1
Всем привет!
Заказал машину со штатным литьём. Придёт она почти зимой, так что сразу придётся переобувать. Думаю приобрести у дилера (Независимость) комплект штатной штамповки для этой цели (и обязательно с колпаками
). Как думаете, разумный вариант? Кто-нить пробовал так делать?
И, кстати, гайки/секретки на штамповку и литьё одинаковые или нет? Сколько стоят нормальные секретки и можно ли их брать у дилера?
Вот, немного сумбурно, но заранее спасибо всем, кто ответит
Родных дисков на Фокус практически нет. Те, что есть - ИМХО, неоправданно дорогие. Астерро я купил в ЮП за 850 руб/диск
Допускается отклонение по вылету (ЕТ) +/- 5 мм. А все остальные парамтры должны совпадать. ЕТ для штамповки и литых разное
Параметры дисков/шин, рекомендованных производителем
5.5Jx14"/43.5-185/65, на РусФокусы ставят 185/70
6Jx15"/50,52.5-195/55,195/60
6Jx16"/52.5-205/50
Вот Как раз 43,5 - это ЕТ - вылет, т.е в принципе подходит вылет от 37-38 до 48-49. Понятно?
Инфоррмацию о вылете +/- 5 мм я получил на ВИЛСе (Всес.Ин-т Легких Сплавов) 7 лет назад. Они делали легкосплавные диски для раллийных жигулей всех типоразмеров, короче, знающие люди. Потом мне это подтвердило несколько спецов. И уже потом, в Инете на каком-то сайте по дискам нашел подтверждение этой инфы. Все.
Здравствуйте, коллеги.
Как бы точно узнать вылет для литых 14 дисков на русфокусы. Вроде как штатный диск 5,5х14 имеет вылет 43,5. Означает ли это, допуск в 5мм в обе стороны позволяет ставить диски с вылетом от 38 до 48? Иначе говоря, кто-нибудить ставил диски 5,5х14ET38 с резиной 185х70?
Tо lesal:
Не могу понять, почему у штамповки и литья вылет должен быть разный?
to ter:
Любезный, если бы Вы внимательно читали мое сообщение, то наверное догадались бы, что цифры, которые я указал в своем послании как раз взяты из FAQа. Администратор должен быть внимательнее, у него нет права на ошибку.
to All:
У меня на машине стоят диски с вылетом 47,5 и если считать от него, то можно ставить от 42.5 до 52.5. Дисков с таким вылетом мало. А если за базу брать цифры из FAQа, то есть 43.5, то тогда вылет уже становится 38.5-48.5. А вот таких дисков уже значительно больше.
to ter:
Поэтому я и хочу выяснить (и думаю, что это будет интересно многим) каков точный (штатный) вылет для автомобилей Ford Focus made in Russia.
to Rubin:
Померять не получится, тк надо точно знать центр оси ступичных подшипников.
Сергей Г.
21 September 2004
| цитата: |
| каков точный (штатный) вылет для автомобилей Ford Focus made in Russia |
На поставленный таким образом вопрос вряд ли кто ответит. Штатная 14" штамповка, поставляемая с РусФокусами, имеет вылет 47,5
В мануале по Фокусу указано: колея передних колес 1484-1502 мм, в зависимости от комбинации колес/шин, таким образом, разница составляет 18 мм или 9 мм на одну сторону...
to Сергей Г.:
Интересная мысль насчет колеи, надо ее обдумать. А сказать точно могли бы в Форде, да на мой вопрос меня вежливо послали покупать родные диски. Ссуки..., я же покупатель, я же всегда прав и имею право знать точные параметры покупаемого изделия.
to All:
Я вот у себя в городе объехал все (или почти все) точки, где продают диски. Так вот, дисков 5,5х14х47,5 (или в диапазоне 43,5-52,5) вообще нет. Огромное количество дисков 6х14х38. Просто выбирай - не хочу. Абсолютно во всех точках продавцы мне говорят - это нормально - мол у литого или кованного диска вылет должен быть меньше. Я не понимаю почему? Если речь идет о диске 6" против 5,5" - я еще могу это понять, что вылет должен быть поменьше - колесо должно поместиться в арку, но как тогда быть со ступичными подшипниками? Или для них смещение оси колеса на 10 мм не принципиально? А может потом машину с гарантии снимут? Кстати также мало дисков с диаметром под ступицу 63,3 - в основном больше. Но эта проблема решается пластмассовыми проставками. Так что одни вопросы.
Конечно, можно купить родные, но они мне не нравятся, да и цена опять же.
Для более широких дисков (например 6J против 5,5J) вылет наоборот должен быть больше, иначе нарушается плечо обката и подвеска будет работать не так как ее проектировал производитель (с этим как раз связаны проблемы с гарантией), а уж если колесо не помещается в арку то, по мнению прозводителя, ты уже переборщил.
| цитата: |
А может потом машину с гарантии снимут?
Конечно, можно купить родные, но они мне не нравятся, да и цена опять же. |
Я звонила дилерам (ЮС_Импекс и Майджор), мне параметры дисков не дали, порекомендовали купить у них. Я спросила, а могу ли я купить диски в другом месте? Мне сказали "Да, где угодно, но если они будут отличаться от оригинальных хотя бы по одному параметру, то мы снимем машину с гарантии в части подшипников и прочих деталей (не сильна я в этих тонкостях)". Я говорю им "А какие они, эти параметры?", а мне отвечают, "А мы не знаем, нам дали диски, ими и торгуем." А то что диски неоригинальные будет видно, что называется, невооруженным взглядом, так что снятие с гарантии будет обязательно.
Я нашла около 10 магазинов, которые мне для моего Фокуса рекомендуют разные диски, разных производителей, у всех разные вылеты. Пока решила на зиму перекинуть зимние шины на штатную штамповку, а потом, ближе к лету, надеюсь ситуация разрешится. Или наш отечественный производитель сделает диски для Фокуса или денег заработаю на оригинальные
VKargopolov
22 September 2004
Искал себе для зимы "родные" штампованные диски R14. В ЮСИмпекс-Авто стоят примерно 1650 руб., в интернет магазине Форд - примерно 1420 руб.
(49$), в экзисте - примерно 1300 руб.
На прошлой неделе взял у Undera фордовские диски за 1220 руб.
Магазин расположен по адресу: Москва, Лихоборская набережная, дом 3. Работает с 10 до 19. Тел. 730-58-71. Сайт - OrbitaAuto - TuningPage.
Там же предлагали итальянское "литье" за 1900 руб.
Я так понимаю речь идет о дисках Каприз и Салют? Вылет 49 не страшно, поскольку диски сядут глубже и на подшипниках это не скажется, лишь бы поместились в арки. Проблема с K&K-шними дисками в другом - у них другой диаметр ~67 (я не помню точно) - те надо использовать центрирующие кольца. Лично мне это не нравится, да и дилеры могут снять машину в этой части с гарантии. С другой стороны, как я понял, если диск сетрифицирован TUV-ом для конкретной модели авто (это какая-то немецкая контора по сертификации), то тогда может быть можно оспорить такое желание дилеров. Впрочем я в это не уверен. Еще есть диски фирмы Прома (
www.proma-wheels.ru
), прекрасно подходящие по параметрам DIA и ET. Это диски Профи и RS14. Правда они не 5,5х14 а 6х14. Я еще нашел какие-то диски Replica Focus 6х14. У них вылет 40. Но они у нас стоят ~4000руб, так,что луше взять родные по 4900.
Лично я склоняюсь к дискам от Прома. Единственное, что меня смущает, то что у нас магазинах продавцы утверждают, что они "мягковаты". Но их мнению я не очень-то верю, но червячок сомнения появился.
)
Если что-то забыл, или у кого-то есть что добавить - дополняйте. 
.
). Как думаете, разумный вариант? Кто-нить пробовал так делать?
Принципиальной разницы по вылету для штамповки и литья не существует, если все прочие размеры (ширина, ... ) у них одинаковы. Но чаще отличия в прочих размерах все-таки имеются. Относительно этих +/- 5 мм общего мнения нет. Кто-то считает это критичным, а кто-то (их больше) пренебрежительным.
Откатал на Промовских дисках целый теплый сезон (25000-30000 км) - диски полностью в порядке. Ездил не по Невскому проспекту, а по всей стране СПб - Самара, Спб-Курск, СПб- Брест и т.д. одна дорога на Всеволожск чего стОит по которой по 2 раза в день проезжаю... 
7 months
Dark mode