Стоит ли возобновлять смертную казнь

Vladimir_E
извиняюсь за источник, первая ссылка в яндексе
После вступления в силу с 1 января 1997 года нового Уголовного кодекса Российской Федерации (УК РФ) взамен Уголовного кодекса 1960 года в России значительно сокращён перечень преступлений, видом наказания за которые могла быть назначена смертная казнь. Согласно п. 1 ст. 59 УК РФ смертная казнь как исключительная мера наказания может быть установлена только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь. Такими преступлениями являются:

Убийство (при наличии отягчающих вину обстоятельств) (п. 2 ст. 105 УК РФ).Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля (ст. 277 УК РФ).
Посягательство на жизнь лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование (ст. 295 УК РФ).
Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа (ст. 317 УК РФ).
Геноцид (ст. 357 УК РФ).
Единственным видом смертной казни в России является расстрел.

изнасилованиймалолетних, Вы правы, нет

www.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C

Булат
Да, видел. Нас касается только п.2 ст. 105 и то ,видимо, очень редко(от 6 лет до смертной казни). Но по мне казнить только по той статье, о которой вы упоменули, а этого - нет. Итог - мы боремся за то, чтобы расстреляли Квачкова. Я - против.

статьи УК, наказание по которым предусматривает смертную казнь:

* Статья 105 "Убийство", часть вторая

* Статья 277 "Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля"

* Статья 295 "Посягательство на жизнь лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование"

* Статья 317 "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа"

* Статья 357 "Геноцид"
как видно жизнь чиновников стоит дороже простых граждан, потому что смертная казнь предусмотрена уже только при посягательстве на их жизнь.
"Под геноцидом понимается уничтожение нации или этнической группы. В целом геноцид не обязательно означает моментальное уничтожение нации. Он скорее предполагает координированный план действий, направленный на разрушение основ существования национальных групп с целью искоренения самих этих групп. Составные части такого плана - уничтожение политических и общественных институтов, культуры, языка, национального самосознания, религии, экономических основ существования национальных групп, а также лишение личной безопасности, свободы, здоровья, достоинства и самих жизней людей, принадлежащих к этим группам. Геноцид направлен против национальной группы как целого, и предпринимаемые действия обращены против людей не как отдельных личностей, а именно как членов национальной группы".

Vladimir_E:

Булат Да, видел. Нас касается только п.2 ст. 105 и то ,видимо, очень редко(от 6 лет до смертной казни).

Что значит редко, если трудно найти такой вариант убийства, который бы под нее не попадал.А совсем не только убийства чиновников.

Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, - наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.2. Убийство:а) двух или более лиц;б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;д) совершенное с особой жестокостью;е) совершенное общеопасным способом;е.1) по мотиву кровной мести;ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;и) из хулиганских побуждений;к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;л) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, - н) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Moonraker
Так от 8 лет, смертная казнь здесь самый крайний вариант, а вот за покушение(или нет) на Чубайса по нашему УК Квачкову однозначно грозит смертная казнь. И Фридману(хотя я очень сомневаюсь в его виновности, вот мой аргумент против - а судьи кто) тоже однозначно грозит смертная казнь.

Бэки:

откуда информация, что палачи жили "счастливо"? Это исходит из того, что у них были дети?  Безусловно, привычка накладывает отмечаток и ощущения стираются, однако же... воевавшие люди, люди, которые убивали врагов, ну во всяком случае они считали так, до конца своих дней не могут избавится от посттравматического синдрома (ПТС). Более того, ПТС считается одним из наименее поддающемся коррекции неврозом. Думаю, недостаточно понимания что этот осужденный убийца, тем более, не всегда казнили убийц, казнили и воров, и мнимых ведьм. Так что вряд ли здесь можно вести речь о том, что такое высокое общественное сознание свойственно всем палачам, что никакие муки совести или колебания им не свойственны.

Что есть счастье? Семья, здоровье, работа. Работа = достаток. По всем критериям палач ничем не отличается от акушерки.

Про воевавших. Помнится мне среди оных была масса поэтов и деятелей искусств. А то что на войне случаются неврозы, так это нормально. Проходит. Лично у меня неврозы вызывают просмотры теленовостей, хотя и в боевых действиях участвовал, и друзей хоронил.

Про мнимых ведьм. Это вопрос к служителям культа, а не к палачам. Именно служители культа понапридумывали самые изощренные казни и именно служители культа так или иначе причастны к самым массовым и кровавым бойням.

Про муки совести. Если вы думаете что рыбак ловит рыбу и ее ему не жалко, то Вы ошибаетесь. Но это не муки совести, а нормальное чуство сострадания.

И вообще, Хатха прав, не женское это дело.

Хотя среди женщин иногда попадаются такие ..., но это отдельная тема.

зодчий:

Про воевавших. Помнится мне среди оных была масса поэтов и деятелей искусств. А то что на войне случаются неврозы, так это нормально. Проходит. Лично у меня неврозы вызывают просмотры теленовостей, хотя и в боевых действиях участвовал, и друзей хоронил.

Не знаю, не знаю.
Левитанский, Тарковскмй, Самойлов, Слуцкий до конца дней своих были травмированы войной. Самойлов пил, Слуцкий был в сумасшедшем доме, Левитанского война мучала и терзала по ночам...

Его знаменитое: "Ну, что с того, что я там был..."

А у Тарковского: "Красный фонарик стоит на снегу..."

У Самойлова: "Перебирая наши даты..."

Такое со здоровой психикой не напишешь.

При нынешнем уровне правосудия смертную казнь вводить явно не стоит.

Vladimir_E:

Moonraker Так от 8 лет, смертная казнь здесь самый крайний вариант, а вот за покушение(или нет) на Чубайса по нашему УК Квачкову однозначно грозит смертная казнь. И Фридману(хотя я очень сомневаюсь в его виновности, вот мой аргумент против - а судьи кто) тоже однозначно грозит смертная казнь.

То есть данное утверждение все-таки признается не соответствующим истине: Сегодня услышал по телевидению, по каким статьям она у нас присутствует. Геноцид(что такое неизвестно) ,убийство чиновников и ментов при исполнении, вот собственно и все. Никаких изнасилований ,убийств рядовых граждан и т.д. там нет.

Переходим к Чубайсу и Квачкову.

Статья 277. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность, - наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
От двенадцати. Не настолько большая разница чтобы делать из этого трагедию. Неужели трудно самому посмотреть УК перед тем как постить такие ужасы?

Moonraker
Не совсем соответствует, уже выяснили. За убийство с отягтяющими простого гражданина тоже есть. За изнасилование - нет.

считаю, что за убийство смертная казнь должна быть, но проблема в нашем правосудии у нас же главное не найти убийцу, а отчитатся, что нашли, так погибают не винные люди, вспомните чикатилу, вместо него двоих посадили, а одного растреляли.

Vladimir_E:

Moonraker Не совсем соответствует, уже выяснили. За убийство с отягтяющими простого гражданина тоже есть. За изнасилование - нет.

За изнасилование ни в одном, скажем так, современном развитом государстве нет. Пожалуй только там, где судят по законам шариата или законам гор. За изнасилование с убийством есть. Этого вполне достаточно.

excustoms:

считаю, что за убийство смертная казнь должна быть, но проблема в нашем правосудии у нас же главное не найти убийцу, а отчитатся, что нашли, так погибают не винные люди, вспомните чикатилу, вместо него двоих посадили, а одного растреляли.

Двоих вроде расстреляли. Посмотрите на суд над Фридманом, там и доказательств то не было, показания сомнительной свидетельницы от которых она отказалась и все. А по нынешнему УК там чистый расстрел.
Или покушение на Чубайса.
Так все же должна быть или нет? Пусть двух невиновных убьют, может и виновный попадется, а если нет, другие бояться будут?
Для меня однозначно по действующему УК - нет. А другой и не обсуждается.

Moonraker:

Vladimir_E: Moonraker Не совсем соответствует, уже выяснили. За убийство с отягтяющими простого гражданина тоже есть. За изнасилование - нет. За изнасилование ни в одном, скажем так, современном развитом государстве нет. Пожалуй только там, где судят по законам шариата или законам гор. За изнасилование с убийством есть. Этого вполне достаточно.

И ведь тоже не всегда. Надо доказать отягтяющие обстоятельства на столько, чтобы на смертную казнь потянули. Чаще не стреляют и за это. В большинстве современных развитых государствах смертной казни нет. А вот за что я расстреливал бы, за изнасилование ребенка, такие уроды обществу точно не нужны, но этого в УК как раз и нет.

зодчий

Вы с хатхой так упираете на то, что это не женское дело, как будто я у вас консультируюсь относительно перспектив своей профессии я же инетерсуюсь просто психологическим аспектом, профессиональными издержками, так скажем.

Правильно ли я понимаю, что лично Вы готовы были бы рассмотреть перспективу быть государственным палачом, если бы Вас устроил соцпакет?

Бэки
Нет. Но кроме меня есть еще 6 миллиардов человек.
Применительно ко мне я вообще по натуре индивидуал или единоличник. Мне в тягость работать с людьми, хотя в основном приходилось работать с большим количеством людей, и весьма успешно. Больше всего изматывает обязательная бюррократия, человеческая глупость, лень и зависть.

зодчий:

Бэки Нет. Но кроме меня есть еще 6 миллиардов человек. Применительно ко мне я вообще по натуре индивидуал или единоличник. Мне в тягость работать с людьми, хотя в основном приходилось работать с большим количеством людей, и весьма успешно. Больше всего изматывает обязательная бюррократия, человеческая глупость, лень и зависть.

По-моему, как раз палач ни с ленью, ни с тупостью, ни тем более с бюрократией дел иметь не будет Да и "работа с людьми" - громко сказано, чик, и нету

вобщем, с аргументацией как-то не ахти...

Бэки
Это плюсик

"одно из самых ужасных слов в русском языке – это слово «правосудие». Правосудие – это право судить. Не правду судить, не справедливости искать, а именно право судить. Кто дал право судить нашим судьям, кто дал право судить следователям, необразованным, продажным, равнодушным? Да никто. Они просто окончили вуз по соседству. Им просто все равно." ©

почему "право судить", а не "правильно судить"?

С тем, за что у нас предусмотрена смертная казнь "нет", конечно. А вот террористам, насильникам, маньякам, их уже ничего не исправит, испорченные люди. Многие из "испорченных" в веру подаётся - это вообще ужас.

В общем...

Конституционный суд запретил смертную казнь в России
10:49 Радио «Маяк»
Смертная казнь в России не может применяться и после 1 января 2010 года.

Конституционный суд продлил мораторий на высшую меру наказания.

Первоисточник.
http://news.mail.ru/politics/3062403/

У пожизненного заключения есть еще одно преимущество. Если подсудимый сразу не сдал подельников или заказчика в надежде на их помощь или по каким другим соображениям, то позже вполне возможно что он их сдаст. А в случае смертной казни все концы будут оборваны окончательно.
Кстати итальянские мафиози посидев колятся только так.

Нет, но жестоко наказать тех, где это на 200% доказуемо..необходимО!!!

Тем кто ратует за смертную казнь было бы неплохо посмотреть сегодня по первому передачу "Казнить нельзя помиловать".

Выдержка из анонса:
Много лет ее в глаза называли матерью убийцы. Она ни секунды не верила, что сын причастен ко всем тем убийствам, в которых его обвиняли. Когда его расстреляли, мать чуть не сошла с ума. Но это был еще не конец. Через несколько лет следователи - случайно – установили, что в расследовании допущена ошибка. Расстрелянный парень – невиновен. Старые пожелтевшие фотографии – это все, что осталось от сына у его матери..

Вы бы смогли посмотреть в глаза этой женщине?.. И сказать ей, что Вы за смертную казнь! Вы согласны взять кровь ее сына на свои руки?

Неужели чувство ненавести к преступникам настолько затмевает ваш разум, что вы готовы на это?

цитата:

Кстати итальянские мафиози посидев колятся только так.

Не только ,по делу об убийстве Старовойтовой тоже собрался .

Смертной казни НЕТ! Пожизненное ДА! Никто не в праве осуждать на СМЕРТЬ. ЭТО НЕ ШУТКИ. Пусть лучше не постигнет кара виновного (на небесах то всеравно-постигнет ) чем постродает невиновный. Это по моему всем близко, или кто то желает оказаться на месте невиновного?

За возобновление смертной казни.
Давно уже выявили что люди не меняются...
И почему я должен платить свои деньги (налоги) за содержание людей которые покушаются на мою жизнь?

Зы а вот конечно про то что сажают невиновных, и соответсвенно будут казнить невиновных это надо систему правосудия реформировать=)

dirty alex

цитата:

Вы бы смогли посмотреть в глаза этой женщине?.. И сказать ей, что Вы за смертную казнь! Вы согласны взять кровь ее сына на свои руки? Неужели чувство ненавести к преступникам настолько затмевает ваш разум, что вы готовы на это?

Ну вы и ляпнули! Вы что действительно считаете, что смертная казнь назначается (там, где она ещё существует) из чувства ненависти к преступнику? Или из чувства мести? Типа "око за око"?

А вам не приходило в голову, что существуют особи (язык не поворачивается называть их людьми), нахождение которых в человеческом обществе просто опасно для этого самого общества. Эти твари будут убивать снова и снова, едва выйдут на свободу после отсидки за предыдущее убийство. И убивают. И по втрому и по третьему разу. И такие случаи далеко не единичны. Почему из-за ложного гуманизма кто-то безвинный должен лишаться жизни, ведь тварь можно было бы уничтожить ещё после первого убийства и он больше бы не нанёс никому смертельного вреда?

Смертная казнь - это избавление общества от монстра, это гарантия, что он больше не заберёт ничью жизнь, это наша с вами будущая безопасность, а вовсе не ненависть или месть.

Valsh

цитата:

Эти твари будут убивать снова и снова, едва выйдут на свободу после отсидки за предыдущее убийство.

Насколько я понял, речь о пожизненном заключении. О какой свободе речь?
Как известно, в США существует практика сложения наказаний за преступления. И вот однажды судья вынес приговор - три пожизненных заключения. На вопрос: "Как же осужденный будет отбывать три пожизненных заключения?", он, не моргнув глазом, ответил: "Подряд".

araleng
Если бы оно действительно было пожизненным! Так ведь нет. Через двадцать пять лет выпускают и этих, лишь бы было примерное поведение. Пресматривают дело и выпускают.

Но я писал не о них. Не о пожизненниках. Теперь за убийства пожизненное дают очень редко. Чаще 12-14 лет. Половину отсидят и вот они уже на свободе. Опять убивают. А его ликвидировать надо было ещё после первого убийства, ибо не человек - монстр.