Цены и конкуренты Куги

налог, наверное, космический просто будет - 258 л.с. как-никак

ave123:

налог, наверное, космический просто будет - 258 л.с. как-никак

Так и я о том, надо брать, чё тут думать!

niv
А я то думал, что рентабельность/прибыльность бизнеса измеряется в $, евро, рублях, иенах и т.п.
А оказывается вот оно чё, в количестве.
Для расширения кругозора - посмотрите итоги финансового года. Тогда может станет более понятно, что да как.

Смешно, ей богу...

цитата:

ИМХО У Форда с КУГОЙ ( покрайней мере в Германии) не так все плохо , несмотря на некомпетентность маркетологов

А никто и не говорил, что с Кугой у Форда плохо. С кугой, действительно, у Форда может даже и хорошо. А вот с деньгами плохо, с долгами плохо...

Tim_
Вот вы опять путаете кислое с пресным. Форд Европу и Америку лепите в одну кучу. Финансовые итоги европы в плюсе, причём очень неплохом

esn
Стас, в том то и дело. Что надо путать и обязательно. Нельзя рассматривать Форд США и Форд Европа как два независимых друг от друга бренда.
Сейчас в США скоро GM ляжет под нож процесса банкротства, затем Крайслер, в прессе ходят слухи и о Форде. И вы, серьезно думаете, что Европу это никак не коснется? К сожалению, коснется, причем самым прямым образом, тут даже к гадалке не ходи...

З.Ы. "Тихим" минусовщикам - будьте мужчинами, да хоть прокомментируйте что не так, в чем не согласны... А то, как то подленько выглядит...Никто не опровергает мои посты, но минуснуть это ж всегда...

Tim_:

Для расширения кругозора - посмотрите итоги финансового года.  Тогда может станет более понятно, что да как. Смешно, ей богу...

Финансовые проблемы Форда общеизвестны и мной не оспаривались.

Но разговор ведется о некомпетентности маркетологов Форд офф Еуропе выведших КУГУ на Европейский рынок ?
Судя по цифрам продаж куги ребята вполне компетентны и знают что делают

niv

Рейтинг ПАДЕНИЯ ПРОДАЖ автомобилей в США в феврале 2009 года :
№/Марка/ Кол-во проданных авто в феврале 2009г. (шт)/ Кол-во проданных авто в феврале 2008г. (шт)/ Изменение (%)/ Изменение (шт.)/ Средние ежедневные продажи в феврале 2009г. (шт)/ Средние ежедневные продажи в феврале 2008г. (шт)/ Изменение дневного показателя, (%)

1 HUMMER 1 053 3 362 -68.7 -2309 44 134 -67.4
2 Chrysler 15 519 41 709 -62.8 -26190 647 1 668 -61.2
3 Saab 482 1 295 -62.8 -813 20 52 -61.2
4 Suzuki 3 495 8 800 -60.3 -5305 146 352 -58.6
5 Saturn 6 338 14 801 -57.2 -8463 264 592 -55.4
6 Volvo 3 356 7 505 -55.3 -4149 140 300 -53.4
7 Chevrolet 75 555 166 166 -54.5 -90611 3 148 6 647 -52.6
8 Cadillac 4 666 9 760 -52.2 -5094 194 390 -50.2
9 Buick 6 196 12 768 -51.5 -6572 258 511 -49.5
10 GMC 16 204 33 237 -51.2 -17033 675 1 329 -49.2
11 Mitsubishi 4 484 9 105 -50.8 -4621 187 364 -48.7
12 Ford 84 422 164 915 -48.8 -80493 3 518 6 597 -46.7
13 Mercury 5 989 10 806 -44.6 -4817 250 432 -42.3
14 Acura 7 659 13 084 -41.5 -5425 319 523 -39.0
15 Lincoln 5 633 9 573 -41.2 -3940 235 383 -38.7
16 Pontiac 14 200 23 935 -40.7 -9735 592 957 -38.2
17 Toyota 96 475 160 892 -40.0 -64417 4 020 6 436 -37.5
18 Dodge 46 590 76 141 -38.8 -29551 1 941 3 046 -32.3
19 Lexus 13 108 21 277 -38.4 -8169 546 851 -35.8
20 BMW 12 979 20 775 -37.5 -7796 541 831 -34.9
21 Honda 63 916 102 313 -37.5 -38397 2 663 4 093 -34.9
22 Nissan 47 890 76 151 -37.1 -28261 1 995 3 046 -34.5
23 Infiniti 6 359 10 068 -36.8 -3709 265 403 -34.2
24 Jeep 21 941 32 243 -32.0 -10302 914 1 290 -29.1
25 Mazda 16 401 23 548 -30.4 -7147 683 942 -27.4
26 Audi 4 653 6 152 -24.4 -1499 194 246 -21.2
27 Mercedes 14 199 18 564 -23.5 -4365 592 743 -20.3
28 VW 13 660 16 556 -17.5 -2896 569 662 -14.0
29 MINI 2 826 3 415 -17.2 -589 118 137 -13.8
30 Porsche 1 518 1 715 -11.5 -197 63 69 -7.8
31 Hyundai 30 621 31 090 -1.5 -469 1 276 1 244 2.6
32 Kia 22 073 21 988 0.4 85 920 880 4.6
33 Subaru 13 089 12 906 1.4 183 545 516 5.6


Лучше ВСЕХ в США продаются Subaru - ПОВЫШЕНИЕ продаж в процентах по отношению к прошлому году. Аналогичный рейтинг есть за январь 2009 года. Форд сыпется вниз со скоростью -46% в месяц.

Среди всех компаний в рейтинге падения продаж хуже FoMoCo только General Motors (Форд на 2-ом месте!).

№/Компании/Кол-во проданных авто в феврале 2009г. (шт)/Кол-во проданных авто в феврале 2008г. (шт)/Изменение, (%)/Изменние (шт.)/Средние ежедневные продажи в феврале 2009г. (шт)/Средние ежедневные продажи в феврале 2008г. (шт)/Изменение дневного показателя, (%)

1 General Motors 127 296 270 423 -52.9 -143127 5 304 10 817 -51.0
2 FoMoCo 99 400 192 799 -48.4 -93399 4 142 7 711 -46.3
3 Chrysler LLC 84 050 150 093 -44.0 -66043 3 502 6 004 -41.7
4 Toyota Mo Co 109 583 182 169 -39.8 -72586 4 566 7 287 -37.3
5 Honda America 71 575 115 397 -38.0 -43822 2 982 4 616 -35.4
6 Nissan NA 54 249 86 219 -37.0 -31970 2 260 3 449 -34.5
7 BMW Group 15 805 24 190 -34.7 -8385 659 968 -31.9

Tim_
не минусил есичо.

цитата:

Нельзя рассматривать Форд США и Форд Европа как два независимых друг от друга бренда.

Тим, поверьте, они живут разными жизнями хоть и под одной крышей, иногда наведывая друг друга. В Америке по сравнению с Крайслером, у Форда дела получше. http://24company.ru/456-ford-spaset-sebja-...ektromobil.html


ave123
Хватит уже тормозить, в Америке нет Куги!

и что ? Всем смертям назло, FoMoCo идёт на дно ...

Нет, лучше переиначить: Несмотря ни на что, FoMoCo идёт на дно ...

P.S. Может, мне автоматический "минусомёт" автоматом прикрутите, а то, верно, жать уже кнопки надоело ?

ave123

Это безусловно позитив для subaru , но не имеет ни какого отношения к форд куга . КУГА продается пока только в Европе.

niv

если умрёт ФМК, то продаваться явно будет нЕчему ... Обанкротившийся Крайслер резко сократил число выпускаемых моделей авто.

Не удивлюсь если в конце года выяснится что цифры Субару были сфабрикованы так же как и рекламные статьи на их сайтах.

прямо "козни" какие-то ...

Subaru сфабриковали рейтинг и подкупили пол-США + РосБизнесКонсалтинг впридачу

ave123
Да нет... достаточно предоставлять неверную статистику.

E_g_o_r

цитата:

По поводу "специалистов по маркетингу" здесь высказывающихся, у меня совершенно аналогичное мнение. Наезды на маркетинг Форда явно ассоциируются с разговором бабок на скамейке в деревне о внешней политике.

Вы то хоть, как модератор, будьте объективны.

esn

цитата:

не минусил есичо.

Как бы мы с Вами не "боролись" за свою точку зрения, я ни в коем случае не имел Вас ввиду. Серьезно, хоть и были трения, но они были по мужски - открыто и не из-за спины.

Вот в том то и дело, что мешало раньше не доводить ситуацию до критической, или при малейших проявлениях убытков - пересмотреть свои действия, и принять решения, которые позволят прочно закрепиться в плюсах.
Это я про маркетологов, и их результат деятельности. А вот возьмем к примеру, Порше, не так давно в прошлом, ситуация была тоже на грани банкротства, но топ-менеджмент, на то и топ, чтобы придумать идею, реализовать её и получить именно тот результат, на который рассчитывали. Или, взять обратную ситуацию, Фольц - в свое время очень крепко стоял на ногах, но заигрались в "премиум", типа Фаэтона, завышенных цен на Гольфы, ньюБитлы и т.п. И вот результат, и опять же продажи идут по всему миру, но итог таков, что пришлось прогнуться под маленький и гордый Порше, который кстати и был вытянут из кризиса именно на Каене, читай Туареге.

З.Ы. Короче, не перевелись еще "борцы за справедливость", умеющие трактовать факты, выдергивая слова из песни.

Tim_:

E_g_o_r цитата: По поводу "специалистов по маркетингу" здесь высказывающихся, у меня совершенно аналогичное мнение. Наезды на маркетинг Форда явно ассоциируются с разговором бабок на скамейке в деревне о внешней политике. Вы то хоть, как модератор, будьте объективны.

Высказывание не понял? Просьба разъяснить.
Во-первых, каждый из нас субъективен по определению.
Во-вторых, где вы увидели у меня намеренный отход от объективности??? Сия реплика продиктована тем, что мое мнение не совпадает с вашим? Не понимаю.
Или это повод придать теме остроту? Подкинуть дров, так сказать?

E_g_o_r
Поясню.
Осмысливание финансовых итогов года разных брендов, в частности ФМК - ни коем образом не ассоциируется с ОБС. Тут все прозрачно, прочитал, отметил для себя что кто то в плюсах, кто то в минусах, и вот оно объективное мнение ( объективное настолько - насколько объективные данные в прессе). Все, тут все предельно ясно.
И то что Фольц пропадает, как ни притягивай за уши его достижения, ясно. И то что ФМК в похожей ситуации - ясно. И то что Тойота позакрывало ползаводов не из-за хорошей жизни - ясно.

Tim_:

E_g_o_r Поясню. Осмысливание финансовых итогов года разных брендов, в частности ФМК - ни коем образом не ассоциируется с ОБС. Тут все прозрачно, прочитал, отметил для себя что кто то в плюсах, кто то в минусах, и вот оно объективное мнение ( объективное настолько - насколько объективные данные в прессе). Все, тут все предельно ясно. И то что Фольц пропадает, как ни притягивай за уши его достижения, ясно. И то что ФМК в похожей ситуации - ясно. И то что Тойота позакрывало ползаводов не из-за хорошей жизни - ясно.

Ок.
Моя точка зрения - чтобы быть объективным, необходимо оценивать гораздо больше факторов, чем доморощенно анализировать "финансовую отчетность". Вы ведь не знаете и не понимаете (впрочем, как и я): 1) хотя бы структуру (не говоря уже о составе) той огромной кучи факторов, которую приходится принимать во внимание фирме Форд 2) механизмов принятия тех или иных решений, а тем более политики, в рамках которой принимаются те или иные решения. Ввиду того, что мы не обладаем знанием указанных факторов, попытка судить о происходящем исключительно на основании "финансовой отчетности", мне кажется, мягко говоря, бессмысленной. Более того, ни у вас, ни у меня нет соответствующего опыта работы в маркетинговых отделах какого-либо автопроизводителя. Таким образом:

цитата:

Наезды на маркетинг Форда явно ассоциируются с разговором бабок на скамейке в деревне о внешней политике.

ЗЫ. Да и цели Форда в целом не слишком понятны. Взять ту же Кугу - что Форд имел ввиду, выдяляя мизерную квоту и задирая цену? Можно долго гадать, но а ответ может быть любым, начиная от того, что это было так и задумано с целью отвратить от продукции компании не слишком лояльных клиентов , до того, что так получилось по остаточному принципу: "все лучшее - в Европу". Браться судить об этом, не обладая достаточным количеством информации - уподобляться вышеупомянутым бабкам. ИМХО (а то еще заподозрите черт знает в чем )

модераторы, почистите тему (в очередной раз)...

цитата (-Григорий- @ Сегодня в 17:50)

модераторы, почистите тему (в очередной раз)...

Ну сию тему вроде особо никто не чистил - негласно принято, что тут у нас некое подобие курилки...

это подобие форума РосБизнесКонсалтинга
извнитие, с Фориковской спутал. что не мудрено

Уважаемые!
Мне кажется, что все давно проголосовали за лучшие машины своими рублями.
Нет смысла кого то учить жизни, в нашем возрасте это бесполезно и пустая трата времени.
В нашей жизни и так достаточно огорчений, давайте не наносить друг другу удары побольнее, а мирно радоваться отпущенным нам Богом временем.

Ну слушайте, мы совсем ушли от темы. Форд в Европе, Форд в Пендостане. Интереснее смотреть цифры продаж кроссоверов, а именно Куга, РАВ, СРВ, Тигуан, Лесник и QQ (вместе с QQ+2) в России с 01.01.09-01.05.09 или хотя бы за 1 квартал. Это будет интересно всем. По поводу немецких продаж и цен. Если сравните цену QQ, Куги и Тиги в Бундесе, то данная статистика Вам будет понятна.

1975

цитата:

хотя бы за 1 квартал.

Пожалуйста



Т.е. если взять во внимание циферки niv, то в РФ РАВ4 продается в разы лучше чем в Германии.

Tim_:

Т.е. если взять во внимание циферки niv, то в РФ РАВ4 продается в разы лучше чем в Германии.

Не нужно путать круглое с пельменями. В германии люди предпочитают покупать отечественное авто ,а не массовый ширпотреб предлагаемый япами. У нас же ситуация как раз наоборот. Люди с восьмёрок и девяток массово стали пересаживаться на доступные модели корейцев и японцев и даже,прости господи,китайцев,т.к. слаще пареной репы ничего не едали (видали) и эти машина им кажутся просто космолётами,по сравнению с нашепромом. Отсюда и рейтинги высокие. Если бы не ситуация в России (снятие железного занавеса),ещё не известно как бы выжили в конкуренции японские концерны. Для них Рашка золотое дно,куда можно сливать как свой же хлам праворукий,так и новые модели.

terminus

"Остапа пронесло" ... Я всё никак не могу забыть ваше "единение с БМВ", текущая тирада, наверное, из той же "серии" ?

Наверное, вы забыли, что КАЖДОЕ национальное образование, будь то Германия или Франция, имеющее собственный автопром, проводит протекционистскую политику. Это приводит , в частности, к тому, что кредиты в Германии на покупку НЕМЕЦКИХ авто более привлекательны, чем на другой автопром. Во Франции - обратная ситуация. В ваших рассуждениях "хвост вертит собакой". Не знаете - не пишите всякую ересь.

ave123:

terminus "Остапа пронесло" ... Я всё никак не могу забыть ваше "единение с БМВ", текущая тирада, наверное, из той же "серии" ?

Ну а ваши хвалебные оды высокотехнологичному ,рвущему всё и вся Форю также незабываемы и не менее смешны.

И вы сильно ошибаетесь,выражаясь умными словами про протекционисткую политику,выдающую привлекательные кредиты. Дело совсем не в этом. Надеюсь сами додумаетесь.

ave123:

Наверное, вы забыли, что КАЖДОЕ национальное образование, будь то Германия или Франция, имеющее собственный автопром, проводит протекционистскую политику. Это приводит , в частности, к тому, что кредиты в Германии на покупку НЕМЕЦКИХ авто более привлекательны, чем на другой автопром. Во Франции - обратная ситуация. В ваших рассуждениях "хвост вертит собакой". Не знаете - не пишите всякую ересь.

Минутку. Ну а как же все последние встречи глав правительств большой 8-ки или 20-ки? (Это когда Обама приезжал). Они как раз высказались против политики протекционизма в условиях мирового финансового кризиса. Соглашения всякие подписывали. Это же не пустой звук. Италия и Франция только было хотели ввести льготы на производство и продажу своих авто, чтобы поднять спрос в собственных странах в интересах производителей - так вой пошёл по всей Европе. Там за этим делом, имеется ввиду добросовестной конкуренцией, контроль строгий, особенно сейчас.

Воланд

в Европе очень многое делаетя не так явно, как принято думать. В частности, в той же Германии женщины могут получать МЕНЬШЕ мужчин на той же самой должности и за ту же самую работу. Хотя это и не афишируется, естественно. Я достаточно долго учился в Германии, чтобы хорошо представлять какими методами там это всё делается. Простейший жизненный пример: представляете себе Siemens ? До последнего времени на территории его предприятий в Германии существовали магазины "Fur Uns" (т.е. в переводе "Для нас" ), где продавался весь ассортимент продукции Siemens/Bosch по льготным ценам. Или взять те же знаменитые субботние фабричные распродажи (fabrikverkauf) в местах расположения предприятий, где товар идёт процентов за 40 от его стоимости ... Европа воет, что, мол "подрываются основы рыночной экономики" и требует их прикрыть - а они в Германии продолжаются и - немцы ЧИХАТЬ хотели на всех вокруг. А поддерка автопрома делается предельно просто: заходите в автосалон (кстати, я заходил, например в Porsche), естественно, везде выставлены "рекомендованные цены", но вдруг "чудесным образом" обнаруживается, что на машины есть существенные скидки... Таким образом Porsche Boxter можно было приобрести от 28000 Euro в салоне ! Ну и "сладкие" кредитные программы, естественно, тоже никто не отменял...

ave123:

везде выставлены "рекомендованные цены", но вдруг "чудесным образом" обнаруживается, что на машины есть существенные скидки...

А у нас сейчас разве не так? Например в Субару мне сходу предложили скидку 30 тыс.

terminus
А разве мало немецкого хлама к нам завезли?