Есть ли шансы с таким протоколом ?

Смит.
-Geo-
А нефига нос в подмышку сувать.

Анекдот:
Едет выпимший мужик в метро, рядом дэвушка стоит в майке и рукой за верхний поручень держится. Мужик голову поворачивает и упирается носом в ее подмышку. Нюх-нюх. Пытается сфокусироваться, а потом выдает:
- Слышь, подруга, ты либо ногу опусти, либо трусы одень.

Извините за ОФФ.

у меня был точно такой же протокол на Добролюбова 3 года назад, отдал 300 руб Причем по "трамвайке" фигачил сознательно

Fel

цитата:

Хмм, место составления протокола ул Талалихина д.5 а такого на карте нет на твоей Кстати Добролюбова 16 я тож че то не нашел на карте - непоняяятнааа

А в London-е тоже нету???

Lidon
схему твою посмотрел, какой нафиг поворот, где, чего меня путали, тут чистое 12.15.3 в суд...

ТУ ОЛЛ
ну знаете, ни что так видимо не заставляет быть настолько честными как чужое нарушение... Даже и предположить не мог, что весь на клуб ездит как надо Тогда климите и меня, я так часто делаю, в пробках... стоять до своего поворота 15 минут, 100 метров, да еще навстречу машин нет

А в каком случае за встречные трамвайные не лишают? Я вроде где то читал, что есть вариант когда за них не лишают...

это лишение.
у меня было такое в январе 2008, договорились без протокола за деньги решить вопрос.
с протоколом уже сложнее будет права оставить

Лишение, адназначна.

текстик к рисунку

тока кривой какой то

Jakomo:

А в London-е тоже нету???

И в Лондоне нету

А как можно составить протокол на нарушение по несуществующему адресу хммммм Я такого дома вообще не нашел по проспекту . Добролюбова 16 - где это?
Кроме того Талалихина 5 находится на удалении от Добролюбова и вряд ли можно точно оценить встречные трамвайные юыли или на встречные не заехал?

somix:

текстик к рисунку

Во первых ситуация с трамвайными путями не рассмотрена на рисунке. Во вторых это не последняя инстанция - рисунки работника ГАИ...

спорно все будет в суде и зависеть будет в первую очередь от схемы в деле и зашиты. Т.к. ИДПС в протоколе отразил выезд на встречные рельсы, а затем встречную полосу и движение по ней. Если судья примет эту версию, то квалификация по части 4 правильна, если удастся доказать, что выезд был именно на рельсы и затем поворот налево, то дело прекратят. Даже штрафа не будет.

у нас есть удивительная возможность узнать-лишение это или не лишение, при этом сохранить собственное В/у. Автор, держи нас в курсе!

строймастер
Паш, в толк не возьму, а разве встречные трамвайные пути не считаются "встречкой"?

2ALL
солидарна с предыдущими ораторами - юному дарованию выдать билет на "пешкариус", 11 маршрут
это в автошколах теперь так учат, или слава Шумахера покоя не даёт?

"Кто без греха ..."

Меня всегда удивляли люди, которые на подобных маневрах пытаются сэкономить две минуты в пути, а потом как минимум опаздывают на полчаса из-за оформления протокола (а то до кучи еще гаи, суд, без прав по полгода)

неужели не дождаться было светофора? он же через минуту переключается!!! 60 секунд потерпеть, и все

Бяша
Про "без прав на полгода" - так не все же ещё понимают серьезность лишения... Просто не сталкивались пока с этим! Как говориться, "пока петух не клюнет..."

цитата:

неужели не дождаться было светофора? он же через минуту переключается!!! 60 секунд потерпеть, и все

Можно дождаться, только вот не могут люди с собой совладать, когда соседний ряд быстрее двигается (и не важно, что по встречке). Начинают пытаться туда перестроится. Слишком много у нас в стране "блатных" всяких с корочками, номерами, связями и прочее... Вот они пример плохой и показывают всем!

to All
И не правы вы, что для обучения пареньку пешеходом желаете побыть... Думаю, что пройдя суды и выиграя дело, он и так поймет, что такое "встречка в протоколе" и не будет больше так делать!!! (если, конечно, его какие-нибудь "связи" не отмажут...)

Да не обязательно пешеходом... но постановка вопроса самого автора топика умиляет... "встречка...как обычно" итд
Как уже замечено выше - все не без греха, но новичку... через встречку... бедняга не знал что в протоколе писать...

строймастер

Что по поводу адреса думаешь? Дома 16 нет на карте... Т.е. место совершения правонарушения не установлено и в протоколе отражено не правильно...

Jakomo
+1 про суды, это и так хорошее наказание, хотя многим потом начинает нравиться. Анекдот от знакомого (реальная история): в суде он говорит, что понес моральный вред из-за необходимости ходить по судам и т.д. ИДПС орет: "не верьте Ваша честь, посмотрите на него, ему это даже нравиться". Занавес.

Fel Хороший довод, если такого дома вообще нет, т.е. место АП в протоколе указано неверно, что согласно ППВС №5 является существенным недостатком протокола и не может быть устранено в судебном заседании.

Nimfa78 Таня, теперь это часть 3 ст. 12.15 и наказывается только штрафом от 1 до 1,5 тыс. Feel the defference...

Fel
уважаемый, ездите, как хотите...

Надоело читать про то, как нарушаете, а потом ищите лазейки. Нарушил-будь мужиком, отходи пол года пешком, а не плачь...

Варианты, когда нарушение приписывают (которого не было), или не правильно пишут статью, я не имел в виду.

здесь 100% 12.15. ч 4.

somix:

Fel уважаемый, ездите, как хотите... Надоело читать про то, как нарушаете, а потом ищите лазейки. Нарушил-будь мужиком, отходи пол года пешком, а не плачь... Варианты, когда нарушение приписывают (которого не было), или не правильно пишут статью, я не имел в виду. здесь 100% 12.15. ч 4.

Ну если хочешь пофлудить на тему, могу предложить обсудить вопрос по сути. Человек проехал по трамвайным путям и завернул, по факту на полосу встречного движения не выезжал - чего же ему встречку впаять пытаются? Знаешь в 50% протоколов есть ошибки и это просто самый простой вариант выехать на процессе и не рассматривать по существу. Так уж у нас законодательсто устроено и практика. Так что это не лазейки а практические варианты решения проблемы. Даже по существу есть спор, я же обратил внимание на процесс просто напросто.

ЗЫ
Надо протокол обжаловать срочно...

IgorG:

Да не обязательно пешеходом... но постановка вопроса самого автора топика умиляет... "встречка...как обычно" итд Как уже замечено выше - все не без греха, но новичку... через встречку... бедняга не знал что в протоколе писать...

Автор топика так не ездит, я просто хочу помочь другу.
А по поводу названия темы, в конференции достаточное количество тем, где обсуждают лишения за выезд на полосу встречного движения, поэтому так и назвал.
И вы видимо не очень внимательно читаете тему, новичок поехал за потоком, что при отсутствии опыта на мой взгляд логичное решение.

строймастер
А вы можете взяться за это дело ? Если да, то скиньте координаты в личку мы с вами свяжемся.

Fel
А где и как обжалуется протокол ?

Lidon

Либо вышестоящему т.е. на имя начальника ОГИБДД - но не советую, либо в суд - мировому судье, что в принципе логичнее... Только вот перед этим надо выяснить вопрос реально ли дома 16 нет по пр. Добролюбова т.к. это единственное пока более менее существенное основание.
Если всетаки к рассмотрению по существу перейдете на место составления протокола тоже обратите внимание д. 5 находится далеко и за углом от места выезда. Тут можно что угодно придумать и даже ссылаться на 2.7 Административного Кодекса.
Ну и стандартный совет. Проверьте весь протокол по буквам. Если где то имя написано неверно или инициалы, это тоже разыграть можно. Короче даты, имена, адреса - все проверить.

Lidon
протокол не обжалуется, не предусмотрено кодексом. Телефон в профиле

дом 16 по пр.Добролюбова Ситигайд нашел, есть такой, как раз напротив пер.Талалихина

Jakomo

люди замечают, когда движутся соседние ряды, и не обращают внимание, когда они стоят


чего его вообще на трамвайные пути (встречные!!!) понесло? Там знаки висят - направление движения по полосам. В автошколах, по-моему последние лет пять только и учат налево поворачивать, а он недавно права получил

Бяша
А по-моему в автошколах вообще не учат. У меня девушка водить начала не после автошколы, а после полного курса в школе экстремального вождения (на крестовском). 2 недели подряд каждый день туда каталась после работы.

А понесло его туда как раз из-за отсутствия опыта, поехал хвостом за другими - многие новички так делают. Он виноват, но отдыхая 4 месяца водить он не научится и опыта не приобретет, только навыки уже полученные забудет. А урок на будущее он и так получил уже.

Желаю ему уйти от лишения и впредь быть внимательнее!!!

строймастер:

протокол не обжалуется...

хммм, страненько, а этот закон уже отменили? Читаем внимательно последний абзац...

Закон РФ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан"

Статья 2. Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд

К действиям (решениям) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений и должностных лиц, государственных служащих, которые могут быть обжалованы в суд, относятся коллегиальные и единоличные действия (решения), в том числе представление официальной информации, ставшей основанием для совершения действий (принятия решений), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод;
незаконно на гражданина возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к какой-либо ответственности.
(в ред. Федерального закона от 14.12.1995 N 197-ФЗ)
Граждане вправе обжаловать также бездействие указанных в части первой настоящей статьи органов, предприятий, объединений, должностных лиц, государственных служащих, если оно повлекло за собой последствия, перечисленные в той же части статьи.
Каждый гражданин имеет право получить, а должностные лица, государственные служащие обязаны ему предоставить возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если нет установленных федеральным законом ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.
Гражданин вправе обжаловать как вышеназванные действия (решения), так и послужившую основанием для совершения действий (принятия решений) информацию либо то и другое одновременно

строймастер:

дом 16 по пр.Добролюбова Ситигайд нашел, есть такой, как раз напротив пер.Талалихина

обыдно, по карте Яндекса его нет а хорошая бы была зацепка...

Тогда можно посоветовать только затягивать процесс...

ЗЫ
строймастер

Действительно вопрос обжалования протокола достаточно спорный, но, тем не менее в порядке гл. 25 ГПК можно подать заявление. Примет/не примет судья... Или получается, что Конституционное право на суд отменили...

Да кто спорит, действия по остановке, задержанию обжалуйте, а как можно обжаловать протокол? Это документ, не действие, просто фиксация нарушения. Обжаловать можно постановление, решение по жалобе, определение (только то, которое делает невозможным рассмотрение дела).
Кроме того, ВС разъяснял, что обжалование процессуальных документов в администартивном процессе происходит не по гл.25 ГПК, а в порядке, предусмотренном КоАП РФ.
Не примет судья, можно и не пытаться, да и прав будет.

В порядке бреда пример: представьте, что Вам фотку в паспорте криво приклеили, паспорт обжалуете? Нет, будете жаловаться на незаконные дейтсвия сотрудников ПВС, которые Вам ее так вклеили.

цитата:

Да кто спорит, действия по остановке, задержанию обжалуйте, а как можно обжаловать протокол? Это документ, не действие, просто фиксация нарушения.

Обеспечительные меры обеспечительными мерами а ФИКСАЦИЯ это не действие? Вы другой вопрос должны задать - как фиксация может нарушить? Вот тут придется пофантазировать.

цитата:

Кроме того, ВС разъяснял, что обжалование процессуальных документов в администартивном процессе происходит не по гл.25 ГПК, а в порядке, предусмотренном КоАП РФ.

Не совсем так. ВС разъяснял, что в тех моментах, которые зафиксированы в Коап (не помню упоминался ли он там, УПК только помню), рассмотрение производится по КоАП. Но так как в КоАп нет норм регулирующих обжалование протокола... то мы можем действовать по гл. 25.

цитата:

Не примет судья, можно и не пытаться, да и прав будет.

Да и не прав будет. Отказ в судебной защите есичо. Не путайте, коллега административное производство и судебное разбирательство, давайте отделим мух от котлет...

да он не откажет в судебной защите, а определит вернуть жалобу и разъяснит, что обжалуйте в рамках производства по КоАП. Пройдено не раз.

Fel:

** добавлено в [mergetime]1211754494[/mergetime] строймастер: дом 16 по пр.Добролюбова Ситигайд нашел, есть такой, как раз напротив пер.Талалихина обыдно, по карте Яндекса его нет а хорошая бы была зацепка... Тогда можно посоветовать только затягивать процесс...

да зачем затягивать, когда статья не та, я бы по существу боролся, правда результат не всегда очевиден

Lidon:

IgorG Он поехал за потоком и был третий по счету, остановили само собой всех...

посмотрел начало темки... время в протоколе 21-10, куда они все опаздывали?