Hi-Fi: стерео тракт (усилители и 2.0 акустика) и многоканальный звук

6 лет

6



Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi стерео трактов, многоканальных систем, ориентированных на высококачественное прослушивание музыки.


Так же в этой теме выкладываем фото своих систем с описанием компонентов. Ну и впечатлениями о звуке.
А также советы по подбору и комплектации.


What is Hi-Fi

Стандарт Hi-Fi разработан в 1973-ем году компанией Deutsches Institut für Normung и доступен под номером DIN 45000. Этот стандарт описывает основные технические характеристики аппаратуры, которым оная должна соответствовать.

Так как стандарт был выработан достаточно давно, то на данный момент большинство аудиотехники, включая даже компьютерную аудиотехнику, более чем соответствуют ему. Сейчас термином Hi-Fi принято называть бытовую аудиотехнику, которой присуще высокое качество звучания. Большинство таких систем являются «блочными», то есть отдельные компоненты разнесены в разные корпуса.

Классическая Hi-Fi система включает в себя следующие компоненты:
1. Проигрыватель компакт дисков (ПКД)
2. Интегральный усилитель (соединяющий в себе предварительный усилитель с темброблоком и регулятором громкости и усилитель мощности)
3. Пассивные колонки (АС)
Компоновка системы может достаточно сильно отличаться от классической, но, тем не менее, если качество звучания находится на должном уровне, то такая система имеет полное право называться Hi-Fi системой.

Что получаем в итоге?

Переход с мультимедиа звука на уровень даже начального Hi-Fi дает как минимум избавление от «детских» болезней мультимедиа – фона, шумов, хрипов, некачественной сборки, недолгого срока службы. Но, кроме этого в большинстве своем, такой переход так же обуславливает заметное повышение качества звучания системы.

Категории Hi-Fi.

Этот рынок можно разделить на бюджетный (т.н. ширпотреб) и средний уровень. Более высокие уровни рассматриваться не будут ввиду того, что аппаратура высокого класса имеет немалую цену и покупатель должен сам отдавать себе отчет в том, что делает. К сожалению, на рынке сложилась такая ситуация, что в этих (бюджетный и средний уровень) категориях звук очень часто меряется стоимостью аппаратуры. Так, к бюджетному классу можно формально отнести технику стоимостью приблизительно до $600 за компонент. Выше этой суммы в большинстве своем появляются другие представители рынка, которые поднимают планку качества звучания. Бюджетный сектор Hi-Fi рынка характерен тем, что очень часто производитель намеренно ухудшает звучание своих младших моделей для того, чтобы выставить более низкий ценник и не позволить этой модели конкурировать с более дорогими моделями. Поэтому не стоит удивляться, что достаточно часто младшие представители линеек производителей, ориентирующихся на бюджетный сектор, могут не оправдать ожиданий в качестве звучания относительно существующей системы. Средний уровень аппаратуры характерен тем, что в нем практически не встречается аппаратуры с явными изъянами звучания. В большинстве своем звучание такой техники уже достаточно проработано и радует слух.

С чего начать в мире Hi-Fi или делаем первый шаг.


В этом разделе рассмотрены минимальные конфигурации бюджетных Hi-Fi компонентов.

1. Несмотря на используемую звуковую карту и формат аудиоданных этот шаг всегда будет оправдан. Только нужно отдавать себе отчет, что низкое качество этих двух компонент может ограничить, порой довольно серьезно, возрастание качества
2. Даже модели нижней ценовой категории порой сильно отличаются в интонациях звучания, у каждой фирмы есть свой, характерный, звук.
3. Не рекомендую покупать ресивер. Усилитель за те же деньги будет звучать лучше. Это было проверено очень много раз, так что можно сказать, что это состоявшийся факт. Хотя, есть и некоторые приятные исключения.
4. Дешевые напольники крайне не рекомендуются к приобретению. Они не звучат. А вот полочники за те же деньги могут приятно порадовать. Но к ним придется потратиться на стойки, т.к. для них это важно.
5. На усилители Yamaha и Sven-Audio даже не стоит тратить время – они не совместимы с понятием «музыка»

6. Список бюджетных усилителей, неплохо себя зарекомендовавших:
• Pioneer A-109R/A-209R/A-307R – самый низший уровень, с которого можно начинать задумываться о Hi-Fi вообще. Собраны на микросхемах. Имеет смысл приобретать только в случае жесточайшей экономии!!! Цена в районе $230!!!
• NAD C315/C316BEE – самая начальная и доступная линейка. Подойдет тем кому не охота начинать с Pioneer. Цена в районе $330!
• NAD C320/326BEE – своего рода белая ворона – обеспечивает приемлемое качество звучания за очень скромные деньги. Цена в районе $450!
• NAD C352/356)/Cambridge Audio 540A/550A/640A/650A/Rotel RA-02/04 – середнячки
бюджетного класса. У каждого усилителя уже есть свой нрав, свои преимущества и недостатки. Но тут ценник уже будет от $550-750

Источники:
10/2009 - CD-проигрыватели от 11170 — 19840 руб. > salonav.com
05/2010 - CD-проигрыватели 17400 — 24570 руб. > salonav.com
05/2011 - CD-проигрыватели 9000 — 22500 руб. > salonav.com
12/2012 - CD-проигрыватели 29000 — 39900 руб. > salonav.com

А вот старенькие, для тех кто смотрит в сторону Б/у:
CD-проигрыватели 7500 — 17000 руб. > salonav.com

Вот ссылочка для тех кто ищет усилители:
12/2009 - Интегральные усилители 11388 — 19900 руб. > salonav.com
11/2010 - Интегральные усилители 16000 — 23000 руб. > salonav.com
01/2009 - Интегральные усилители 18000 — 30700 руб. > salonav.com
10/2012 - Интегральные усилители 25900 — 38900 руб. > salonav.com
12/2009 - Интегральные усилители 30000 — 45000 руб. > salonav.com
03/2010 - Интегральные усилители 30000 — 45000 руб. > salonav.com
09/2011 - Интегральные усилители 43000 — 67000 руб. > salonav.com

А вот старенькие, для тех кто смотрит в сторону Б/у:
Интегральники до $450 > salonav.com
Интегральные усилители $400 - 800 > salonav.com

ЦАПы:
Искусство конверсии – обзор шести моделей ЦАП > stereohead.ru
ЦАПы на What Hi-Fi > whathifi.com

7. Список акустики, достойной внимания:
• Sven-Audio – недоHi-Fi. Качество звука ниже среднего. Возможные варианты приобретения – острый недостаток средств или же ориентировка на ДК. Их особенность – дорогой усилитель им не поможет, разницы в звучании почти не наблюдается
• Wharfedale Diamond 8-й и 9-й серии – больше подходят для домашнего кинотеатра, но неплохо показывают себя и в музыке.
• Акустика Monitor Audio (Bronze), Acoustic Energy. Бюджетные модели этих фирм – очень неплохое приобретение. Имеют слаженное красивое звучание, но, естественно, не лишены недостатков.
• Немало денег при приобретении техники можно сэкономить на распродажах - зачастую устаревшие модели, которые недавно были сняты с производства продаются чуть ли не за полцены, при этом их качество во многих случаях как минимум не хуже, а иногда даже лучше, чем у новых, пришедших на смену, моделей. Но также можно купить хорошие модели с рук у тех, кто обновляет свои системы.

8. Другие источники звука и воспроизведения:
Компьютер как музыкальный источник используется многими, вот только до аудиофильского уровня ему далековато. Причин тому, на мой взгляд, две — сомнительное с точки зрения Hi-Fi питание и неважное качество цифро-аналогового преобразования. Даже самые продвинутые звуковые карты (если не считать очень дорогие профессиональные) не могут сравниться с ЦАПами — выносными или встроенными в приличные CD-проигрыватели. Зато плюсов здесь гораздо больше.

Компьютер в качестве музыкального источника класса High End > salonav.com
Думаю это наше будущее!
Хороший журнал по аудио аппаратуре с тестами! > salonav.com

Полезно знать:
BI-WIRING и BI-AMPING: надо ли? > eu-jinn.narod.ru


Для покупателей нашего клуба могу предоставить скидку 7%-12% на HiFi и Hi-End оборудование
Обращайтесь в личку!


усилитель, акутиска, Hi-Fi, стерео, стойки, звук, музыка, колонки

avatar
R-k-V
20 декабря 2010

Hi-Fi: стерео тракт (усилители и 2.0 акустика) и многоканальный звук
136,2K
просмотров
41
участник
918
сообщений

avatar
LGG
14 октября 2021


kolomoetsan
винтаж за 50 это будет уровень Корвет-038 с новой головкой Корвет 128
отечественный комплект обойдётся в те же 50,но ИМХа будет звучать лучше любого японского винтажа с головой ММ
avatar
kolomoetsan
14 октября 2021


LGG
Слушай, вот ты меня прости, но балалайки уровня Made in USSR не предлагать!...)))
И я очень сомневаюсь, что качество сссрных аппаратов хотя бы близко приравнивалось к уровню японских среднячков. Я уж не говорю про японских флагманов.
Я примерно рассматриваю японский аппарат в районе 50 - 60 штук, плюс МС картридж до полтинника. И вот в районе стольника - это должен быть вертак хорошего уровня. Я молчу про то, что нужен по хорошему еще и фонокорректор.
posted image
Denon DP-60L Какой корвет с ним сравниться?
avatar
LGG
15 октября 2021


avatar
kolomoetsan:

Denon DP-60L

ты поднял с 50 до 100
это раз
аппараты эти все 100 вольтовые,нужен транс хороший
это два
avatar
kolomoetsan:

Я молчу про то, что нужен по хорошему еще и фонокорректор

а это ещё от 50 до 100
как-то таГ
avatar
LGG
15 октября 2021


avatar
kolomoetsan:

И я очень сомневаюсь, что качество сссрных аппаратов хотя бы близко приравнивалось к уровню японских среднячков

не слушал но с дивана рассудил
понимаю😁
avatar
kolomoetsan
15 октября 2021mobile


LGG
Не не, я только про вертак. Картридж это ваще отдельная песня. Транс со 100 на 220 вольт купить ваще не проблема. Думаю при таком раскладе вообще его заменить внутри. Как это я сделал на кассетной деке. Меньше гемора.
Фонокорректор стоит за 100. При хорошем раскладе надо покупать Teac, но он стоит 150. Не перебор конечно.
avatar
LGG
16 октября 2021


Выносной трансформатор, особенно при установке МС головы, точно будет предпочтительнее
avatar
Atlantic
19 октября 2021

3

Не бейте сильно по голове, я не специалист, а просто любитель с поверхностными знаниями 🙂 купил на пробу пера bowers wilkins formation wedge - 240-ваттную колонку из серии формейшен. В расчёте постепенно докупать другие компоненты этой системы. Причина такого выбора - так и не нашел в себе желания погрузиться в этот непростой вопрос качественного звука со всеми его ЦАПами, позолоченными проводами, какими-то шумоуловителями по углам итд - хотелость максимального plug-n-play устройства. А идея вообще не связываться с проводами меня подкупила окончательно - все устройства связываются между собой по фирменному протоколу formation. Пока еще не разобрался, но предварительно - звучит вроде очень неплохо, но мне недостаточно высоких. вчера первый день ковырялся с ней, крутил эквалайзер, но не нащупал такого удовольствия, на которое рассчитывал. заметил, что расположение ее на полу позволяет ей звучать куда приятнее, чем на полках на уровне макушки. баса много, плотный. нормально тестить буду на даче, куда она и приобреталась.
posted imageposted imageposted image
avatar
Atlantic
3 ноября 2021


avatar
Atlantic:

Не бейте сильно по голове, я не специалист, а просто любитель с поверхностными знаниями 🙂 купил на пробу пера bowers wilkins formation wedge - 240-ваттную колонку из серии формейшен. В расчёте постепенно докупать другие компоненты этой системы. Причина такого выбора - так и не нашел в себе желания погрузиться в этот непростой вопрос качественного звука со всеми его ЦАПами, позолоченными проводами, какими-то шумоуловителями по углам итд - хотелость максимального plug-n-play устройства. А идея вообще не связываться с проводами меня подкупила окончательно - все устройства связываются между собой по фирменному протоколу formation. Пока еще не разобрался, но предварительно - звучит вроде очень неплохо, но мне недостаточно высоких. вчера первый день ковырялся с ней, крутил эквалайзер, но не нащупал такого удовольствия, на которое рассчитывал. заметил, что расположение ее на полу позволяет ей звучать куда приятнее, чем на полках на уровне макушки. баса много, плотный. нормально тестить буду на даче, куда она и приобреталась.
posted imageposted imageposted image

В общем, написал, не разобравшись) неудобное приложение у бауэрса, а без него эту колонку не поэксплуатируешь. звук очень-очень хороший, и только на максимуме на некоторых треках не хватает как раз-таки басов, хотя в большинстве случаев их от такого небольшого устройства за глаза. с высокими и басами разорбрался - просто не мог попасть в нужный пункт меню этого приложения, где они были зарыты, так что вешь достойная. Очень хочется уже комплектовать ее подружками в виде сателлитов, саба и проч, были б лишние деньги) самое приятное в ней - модерновый подход, никаких проводов и соединений, ресиверов и проч., это прям очень подкупает.
avatar
kolomoetsan
20 декабря 2021mobile

3

Психанул перед Новым годом...
Вертак!

posted image
avatar
LGG
23 декабря 2021

1

kolomoetsan
поздравлямба!!!
👏 👍
теперь главное на виниле не разориться😆
avatar
kolomoetsan
23 декабря 2021


LGG Спасибо!
Я кстати рассматривал твой вариант Перпетум Эбнер 800. Но первое, что меня сразу от него отговорили в магазине, сказали, что шелл у него очень простенький для такой цены. Второе - этот вертак сняли с производства.
Я не собираюсь скакать по магазинам в поисках коллекционных изданий. Просто покупаю то, что нравится из новинок.
avatar
LGG
26 декабря 2021


цитата:
Я не собираюсь скакать по магазинам в поисках коллекционных изданий

зачем этот цирк🙂
есть Discogs+PayPal🤘 👌 👍
avatar
kolomoetsan
27 декабря 2021mobile


LGG
Ну это в самом крайнем случае. Если прям чего-то захотелось сильно, а в наличии уже нигде нет. Я пластинки покупаю через озон. Цены вполне приемлимые.
Дискогс меня один раз выручил. Решил я докупить один альбом на сд, которого мне не хватало. Полез на мешок. Там был один вариант. Стоил 5000 р. Плюс ниже в описании продавца было написано много разной информации. Из чего следовало ожидать, что это барыга. Ну я ему пишу предварительно. А он в ответ, что цена актуальна. Я лезу на сайт снова, а там цена уже 5900. Вот же жадный урод! Тогда-то я и обратился на дискогс. В итоге альбом был куплен за 2500, причем из Нижнего тагила.
Я тогда сфотал свою покупку и отправил в сообщении тому жадному барыге. Написав, что жадность позорит людей!...)))
avatar
kolomoetsan
29 декабря 2021


LGG
Сегодня оформил первую покупку на Дискогс. Сел оформлять вчера вечером, а там оказывается просто так оплатить с карты нельзя. Нужен этот ненужный сервис пэйпал. А я им не пользовался лет семь. Начал входить, а естесно не помню никакие пароли. Короче смог разблокировать только сегодня.
Сын напомнил об одном альбоме Queens of the stone age. Вышел сравнительно недавно в 2017 году. Но в РФ цены на него уже выросли. А в европе ценник, как был на начальном уровне, так и остаётся. Плюс я захотел люксовый пресс. Он чуть дороже обычного.
Первая покупка на дискогс. Посмотрим какие будут впечатления...
avatar
LGG
29 декабря 2021


kolomoetsan
отлично👍
а я вчера Innuendo взял, недорогого европейца,на каждый день😆
англичанина за 10 жалко пилить часто😄
avatar
kolomoetsan
29 декабря 2021mobile


LGG
Ты всё таки какой вертак купил?
avatar
LGG
30 декабря 2021


kolomoetsan
у меня же винтаж😉 😁
2 Корвета ,разных модификаций, 003 и 038,с разными головами
avatar
Atlantic
17 января


Коллеги-товарисчи, подскажите-помогите! собираю ту самую коллекцию из элементов серии formation от BW. позавчера докупил главную деталь - саундбар. Брал из Америки, ибо Российские цены разительно выше. Бар пришел в комплекте с кабелем под американскую розетку (кабель идет без блока питания, просто С7 или как там он называется, т.н. "восьмерка"). Для теста я подключил бар в сеть кабелем с европейской вилкой от саба из этой же серии. случайно вчера заметил, что бар в правой своей части нагревается, причем порядочно так, градусов до 40-45 по ощущениям. в выключенном состоянии, т.е. в режиме standby. Скажите, это допустимо или это может быть брак? по идее, все современное оборудование такого плана идет с встроенным блоком питания и универсальное по напряжению на 100-240В. Поэтому без сомнений брал из США. не накосячил ли я? а то скоро с приятельницей приедут еще два флекса из этой серии, тоже оттуда же...

PS - звучит очень прикольно) вчера смотрел всего-то сериал в fullHD, звук был по-настоящему кинотеатральный - т.е. с таким искусственным эхом, как в кинозале, словно голос героя отражается от стен далеко позади тебя) из всех компонентов, что собрал, особенно впечатлил саб - с ним воздух становится словно густой кисель, словно его можно потрогать - настолько он наполнен басом! т.е. это не какой-нибудь унылый саб в машине, который просто бухает, - этот именно создает объем, я прям обалдел 🙂
posted image


posted image
avatar
Uvex
17 январяmobile

1

Atlantic
Поздравляю!

Но категорически не согласен что саб в машине тупо бахает)))
avatar
Atlantic
17 январяmobile


Uvex
Спасибо)) ну я про образ машины из двора, в которой саб как раз-таки просто расшатывает и так уже уставший кузов))
avatar
Atlantic
17 январяmobile


Сегодня замерял ИК-термометром нагрев саундбара в месте расположения его усилителя (видимо) - в процессе не сильно напряжной работы (час кино на невысокой громкости) нагрелся до 46 град. Также замерил температуру не работавшей маленькой колонки Флекс - 36 град. Это нормально?
avatar
kolomoetsan
18 январяmobile


Atlantic
Открою тайну, что дешевый саб будет и в квартире тупо бахать. Но а если подойти с умом в выборе компонентов, то хороший саб будет давать фундамент тональности. То есть с ним ухо бедет ощущать всю красоту гармонии низких частот.
avatar
LGG
19 января


kolomoetsan
никакой тайны в превосходстве дорогих компонентов над дешёвыми нет🙂
старая русская пословица про скупого работает идеально😉
avatar
kolomoetsan
19 январяmobile


LGG
Ты знаешь, в современном мире можно и с небольшим бюджетом подобрать хорошие компоненты. Опять же нужно в этом вопросе подходить с головой.
Понятно что самые лучшие сабы это сегмент фирм Velodyne или Rel. Да и единицы готовы выложить за саб 60 - 100 тыщ. Но лично по своему опыту могу сказать, что можно найти сабик от десятки по стоимости, который отработает на двадцать.
avatar
LGG
19 января


avatar
kolomoetsan:

Понятно что самые лучшие сабы это сегмент фирм Velodyne или Rel

в кинотеатрах с THX сертами таких марок не знают😉 🙂
JBL,BOSE
ИМХа - саб в домашнем СТЕРЕО это баловство для тех,у кого связка усилитель/акустика недостаточно хороша
avatar
kolomoetsan
19 января


LGG
Так я и не говорю за промышленные кинотеатры. У них там вообще своя вселенная.
Я исключительно про домашний звук. В стерео связке можно использовать саб, но только если есть острая необходимость, если это будет грамотно настроено. И при этом таких сабов будет два, на правый и левый каналы раздельно. А значит нужен и стерео усилитель с правым и левым выходами pre-out на сабовое звено. Что уже не встретишь в бюджетном сегменте усилителей. И вот тут Rel или Velodyne смогут правильно помочь звуку. Но тогда это будет точно очень дорого. В Rel уже делали такую стерео систему с шестью сабами. И говорят звучало это потрясающе.
А если брать автозвук. То я скажу что в хорошей системе без саба не обойтись на 100%. Потому что в "грохочущей железяке" первое что теряется - это низкие частоты. Простые коаксиальные динамики не способны вытащить низ. А вот в этом случае я пойду куплю 20 мм фанеру, шурупы и карпет. Хороший сабовый динамик типа Deaf Bonce и соберу саб своими руками. И это точно будет лучше, чем покупать готовый JBL или еще какое фуфло.
avatar
Atlantic
1 февраля


Скажите, а имеет ли смысл с этой несложной, но добротной системой менять оптический кабель? телевизор и саундбар, который является "мамкой" для всех остальных компонентов системы, связываются между собой по оптике. в комплекте с ним шел какой-то тоненький проводочек, но как-то он не выглядит дорого-богато, самый обычный. Сдуру полез читать про кабели на форумах и пожалел - там люди друг другу советуют оптические кабели по 10-15к (при том, что я не для аудиофильского набора ищу) - оправдано ли это или в моем случае это филькина грамота?
avatar
kolomoetsan
1 февраля

1

Atlantic
В этой системе навряд ли услышишь разницу. Да и сейчас найти аудиофильский оптический кабель - это большая сложность. Если их выпускают - то единичные фирмы. И стоят они огого. А платить бабки за улучшение звука, так сказать основанное на шестом чувстве - занятие так себе. Чем вообще отличается дешевая оптика от дорогой. Качеством проводящего материала. Во всей доступной оптике используется пластик. Даже в более дорогих кабелях используется пластик. Но как правило разница в этих кабелях только внешняя. В дорогих оптических кабелях используется стекло. Но по моему такие кабели можно купить разве что с рук на авито. Не дешево!
Если в вашей системе и правда совсем паршивый кабель, то можно обратиться в DAXX. У них есть в продаже кабели по нормальным ценам. Но я думаю разницы особой не будет.
У меня дома телевизор с рессивером связан тоже оптикой от Daxx. 1500 рублей я отдал за него. Это было перед чемпионатом мира по футболу в РФ. Я как раз тогда использовал спутниковую тарелку для приёма каналов. Очень я тогда хотел посмотреть футбол с хорошим звуком.
Вообще эра оптики в аудио мире давно закончена. Да и длилась она не особо долго. Было сразу понятно, что стандартный Коаксиальный кабель передает цифру не хуже. А разница в цене была кратная. Это было в мои студенческие годы. Я как раз относился к тем людям, кто запитал двд к рессиверу оптикой в своём домашнем кинотеатре. Причем кабель был рублей за 300. Потом спустя год я разорился на коаксиал от HAMA за 1000 р. Но вот разницы в звуке не ощутил от слова совсем! Помню у меня в комнате в общаге собиралось много народу по воскресеньям, чтобы посмотреть тот или иной фильм.
Костя_Ч
1 февраля


kolomoetsan
А подскажите как лучше подключить тв и саунд бара по HDMI ARC или оптике?
avatar
kolomoetsan
1 февраляmobile

2

Костя_Ч
Что в этой связке является источником воспроизведения? Я не слежу за миром саундбаров. И поэтому не силен в них.

Есть саундбары которые имеют встроенный медиа проигрыватель. Тогда связка должна быть только через HDMI. Звук и видео одним кабелем.
Если же нужно снять звук с телевизора с тв сигнала и подать на саундбар, то только оптика. RCA в большинстве случае в такой связке работать не будут.

А все, понял суть вашего вопроса. Забудте про оптику - это вчерашний день. Подключайте по HDMI ARC (выходной сигнал с телека) и не мучайтесь.



Войдите, чтобы написать сообщение, или пройдите регистрацию.