Свечи зажигания, замена, оценка состояния, выбор аналогов (с. 145)

Двигатель 1,6
1787829 - CYFS12 VN4 - HR7MEV. Производитель BOSCH - 0 242 236 633 (HR7MEV)
2050957 - Motorcraft (Autolite, Мексика) - официальная замена 1 787 829
1493001 - HR8MEV - ФФ2 1,4/1,6. Производитель BOSCH - 0 242 229 650 (HR8MEV), BOSCH - 0 242 229 785 (HR8MCV+)
1680032 - CYFS12 YEC - ILTR6H-8G - иридиевая свеча для 1,6 125 FFV/LPG. Производитель NGK, 96870
5158132 - ILTR5K13 - иридиевая свеча от Duratec HE 2,3 Ford Mondeo IV. Производитель NGK, 3811
1493602 - HR8NPP30 - платина, устанавливалась с завода на ФФ2 1,6. Производитель BOSCH, 0 242 229 739
Двигатель 2,0 GDI
5115895 - CYFS12 Y3 - LTR6AI-9 - с 28.03.2011 по 07.07.2011. Производитель NGK, OEM 96780
5211024 - CYFS12 Y1 - LTR6BI-9 - с 07.07.2011 по - . Производитель NGK, 92182
5215216 - CYFS12 Y2 - LTR6DI-8 - ФМ4 2,0 Экобуст. Производитель NGK
1680032 - CYFS12 YEC - ILTR6H-8G. Производитель NGK, 96870
SP-528 - CYFS12 T4 - Ford Explorer. Производитель NGK
SP-522 - CYFS12 YP - FF3 USA. Производитель NGK
1686133 – HR7NI 332 - ФМ4 2,0 Экобуст. Производитель BOSCH, 0 242 236 574
Двигатель 1,0Т
1770305 - HYFS 093YEC - SILZNAR8C-7H. Производитель NGK, 93593
Двигатель 1,5Т
1802090 - HYFS 094YEC - ILZNAR8A-7G. Производитель NGK, 91924
1959 - P33. Производитель BRISK.
Двигатель 1,6Т
1685720 - CYFS13 YRC - ILZTR6A-8G. Производитель NGK, 94769

Topic handbook:

Динамометрический ключ из подручных средств
Bosch под новым брендом Meteor (Метеор).

свечи зажигания, свечной ключ, свечные колодцы, нагар на свечах, система зажигания

sant_BY

4 April 2021mobile

Поставил назад покатаюсь пока на них, новые все таки. Как вариант поищу что нить иридиевое или платиновое с большим зазором. На крайняк вернусь на старую добрую медь.

Vortex

4 April 2021mobile

-1

Из-за зазора что-то другое искать смысла нет. Если очень хочется попробовать, отгибай боковой электрод смело! Я гнул, всё ок.
Есть ещё такая свеча:
5158132 - ILTR5K13 - NGK - иридий, 5-ка и с зазором 1,3 мм.

sant_BY

4 April 2021mobile

Vortex
Тоже думал за ILTR5K13, как поставлю отпишусь

Vortex

4 April 2021mobile

Сегодня у себя после зимы выкрутил свечи. 1680032, зазор поднят до 0,9 мм самостоятельно (изменений нет). Общий пробег 39000 км. Бензин BP 95 Ulti с одной АЗС. Крайний бак Лукойл 95 обычный:

sant_BY

5 April 2021mobile

Vortex
Написал представителю NGK по поводу ресурса свечей G-Power + мол некрасиво вышло что они даже 40000 не прошли. Вот ответ.

цитата:

Свеча подобрана правильно, ориентировочный ресурс свечей G-Power- 50-60 тыс.км. Однако он может быть снижен из-за особенностей эксплуатации.
Пришлите пожалуйста фотографии свечей

Отправил фото и попросил порекомендовать аналог.

Vortex

5 April 2021mobile

sant_BY
Ну, подождем ответа.

sant_BY

6 April 2021

Vortex
Ответили - попросили по возможности выслать им свечи для изучения, а заодно прислали список вариантов замены под мою машину.

Как видно из списка замен зазор на электроде имеет значение и везде указан как 1,3.
Как попробую что нить из списка отпишусь по ощущениям

зы табличку можно в шапку

Vortex

6 April 2021

sant_BY:

Vortex
Ответили - попросили по возможности выслать им свечи для изучения, а заодно прислали список вариантов замены под мою машину.

Если есть возможность, отдай им свечи на изучение.
В шапке темы есть ссылка на подборку от Виталия: Свечи зажигания, замена, оценка состояния, выбор аналогов (сообщение #18107521)
В вашей табличке первые три свечи - это одна и та же свеча по разному промаркированная. И это не все возможные комбинации.
Тоже и с никелевыми - это одна и та же свеча. Из 6 позиций всего 3 уникальных свечи.

sant_BY:

Как видно из списка замен зазор на электроде имеет значение и везде указан как 1,3.

Потому что у заводской свечи предустановленный зазор 1,3 мм. Но, ты же сам отступаешь от заводских параметров. Возми каталог Дензо, там на твой мотор будут рекомендованы свечи с зазором 1,0 мм. Свеча 1680032 является оригинальной свечей для FF3 с мотором 1.6 и зазор у нее 0,8 мм. Зазор уменьшен для более надежного поджига смеси при работе на газе или биоэтаноле. Ну, само собой, с бензином данная свеча сравится без проблем.
Я просто вас не пойму - тюн заливать не боитесь, а тут себя в рамки зажимаете там, где этого абсолютно не нужно делать.

sant_BY

6 April 2021

Vortex
Откуда такая неприязнь к тюну двигателя? это мой собственный страх и риск и я его принимаю сделав подобное.
Про какие рамки идет речь? я лишь хочу подобрать свечи с которыми моя машина будет ехать как до этого ехала на LTR5GP, но при этом имела хороший запас по ресурсу.
Про денсо отдельная тема они свои *TV16 суют во все щели и туда где заводской зазор 1,3 и туда где 1,0 и еще куда угодно дабы одной свечой закрыть пол модельного ряда. Причем пдф и бумажный каталог на 1,6pnda выдет *TV16 и его разнообразные версии а онлайн каталог выдает *TV20 и его версии ? кому верить что ставить ?

Vortex

6 April 2021

sant_BY:

Vortex
Откуда такая неприязнь к тюну двигателя? это мой собственный страх и риск и я его принимаю сделав подобное.

Неприязни нет. Но когда видно, что свечи просто оплавились и человека это не смущает, а на фоне всего этого он не может зазор нужный на свече выставить. Мне не понятно.

sant_BY:

Про денсо отдельная тема они свои *TV16 суют во все щели и туда где заводской зазор 1,3 и туда где 1,0 и еще куда угодно дабы одной свечой закрыть пол модельного ряда. Причем пдф и бумажный каталог на 1,6pnda выдет *TV16 и его разнообразные версии а онлайн каталог выдает *TV20 и его версии ? кому верить что ставить ?

Разобраться в вопросе просто надо. Если Дензо добились стабильного поведения свечи с таким зазором в разных моторах, то зачем разный зазор делать? С другой стороны, законы законы физики никто не отменял и если уж зашел разговор за тюнигн, то почему бы не поиграться зазором? Вот, что мне не понятно.

Если вам нужна свеча с калильным числом 6, но с требуемым зазором свечи только с калильным числом 5, что теперь плавить свечи, пока это ремонтом движка не закончится? Вам производитель дает рекомндации исходя из того, что у вас все стоковое.

sant_BY

6 April 2021

-1

Vortex
Мне отписался представитель NGK по поводу прошивки и по поводу состояние свечи первого цилиндра

цитата:

При такой прибавке к мощности менять калильное число нет необходимости.
"LTR6BI-9, они вроде холоднее и не должны так плавится, но поведение машины них изменилось не в лучшую сторону" - она предназначена для более теплонагруженного двигателя, она дольше прогревается до рабочей температуры, особенно явно это может быть заметно при холодных запусках.

Существует вероятность, что свеча 1-го цилиндра была перетянута, у нее момент затяжки 25-30 Нм.
При перетяжке свечи, нарушается ее теплообмен и она перегревается.

С учетом того что свечи менял механик на СТО и закручивал на глаз и от руки, вполне себе может быть представитель NGK прав.

Vortex

6 April 2021

sant_BY:

Не думаю, т.к. это актуально для свечей с плоской посадкой и шайбой. У нас свечи конусные, чтобы нарушился теплоотвод, нужно чтобы либо посадочное место в ГБЦ деформировалось, либо посадочный конус у свечи. Компетентность ответа представителя ниже плинтуса. А вот не точность изготовления у подделки вполне может быть.
Но я склоняюсь, что имеет место слишком раннее зажигание в следствии тюнинга.
На ФФ3 идет с завода Бош 7, что пересекается с NGK 6. А вот 5-ка NGK пересекается с БОШ 8 и даже 9! Так что по температурному режиму NGK 6 ближе, чем 5.

sant_BY

6 April 2021mobile

-1

Ну по поводу компетентности представителя я бы не сомневался, насколько я помню это технический консультант ngk которые проводит технические семинары, знает производство и особенности использования свечей, сам проработал в этой сфере почти 15 лет.
Да харе наезжать на тюн, если дело в нем было таких как я уже бы очередь стояла. А так вон шьют и позлее и ничего.

Vortex

6 April 2021

sant_BY:

Знать его не знаю, но то, что он подвел под перетяжку - чушь полная. Еще раз, если вы не поннимаете - конусная посадка свечи. Две поверхности идеально сопрежены. Чтобы нарушить прилегание этих поверхностей они должны деформироваться. Либо посалочное место в ГБЦ, либо сама гайка свечи, что бредятина полная. Скорее резьбу в ГБЦ срежет. А если начнется деформация гайки свечи, тогда изолятор треснет. Керамическая часть свечи просто развалится. Но, если вам этот эксперт внушает, тогда смысл здеть что-то спрашивать?

sant_BY:

Да харе наезжать на тюн, если дело в нем было таких как я уже бы очередь стояла. А так вон шьют и позлее и ничего.

Я не наезжаю, а констатирую. Обычно тюнеры отвечат, что тюн нужно "лить" в испраный автомобиль, т.к. при любых отклонениях может быть отрицательный результат. У вас проблемы со свечами, динамикой. Либо свечи горят, либо динамика падает. Значит есть неисправность. Обычно в таких случаях откатываются на сток и проводят диагностику.
Я думаю пора прекращать этот бессмысленный диалог. Вы не хотите слушать, что вам говорят. У вас есть более авторитетные советчики. Мне добавить не чего.

Мишуха

6 April 2021mobile

sant_BY
При прохождении ТО меняй местами свечи, на 1.6 уж сто раз про это писано.

Vortex

6 April 2021mobile

-1

Мишуха
Да там меняй не меняй, как может иридий за 40 тыс км под ноль выгореть?

Мишуха

6 April 2021mobile

-1

Vortex
Смотря как ездить, третья у него немногим лучше.

Vortex

6 April 2021mobile

-1

Мишуха
Народ по сотке ездит, ничего не переставляет местами и такого нет. Максимум видно разницу и все.

sant_BY

6 April 2021mobile

-1

Vortex:

Мишуха
Да там меняй не меняй, как может иридий за 40 тыс км под ноль выгореть?

Это не иридий в платина а она как известно слабее на передок.
По поводу тюна когда он лился машина была более чем исправна, пробег на тот момент был в районе 30ткм да и сейчас думаю всё в порядке, а случай с свечой 1го цилиндра считаю исключением нежели правилом.
Вообще дискуссии можно заканчивать каждый все равно останется при своем мнении.

Vortex

6 April 2021mobile

sant_BY
Платина, пробег 52 тыс. км.

Viy1975

7 April 2021

Vortex
а бензин какой льете? 98?

Vortex

7 April 2021mobile

Viy1975
95-й.

Viy1975

7 April 2021

Vortex
а обороты 3000+ регулярно используете? Уж больно свечи хорошо выглядят.

Vortex

7 April 2021mobile

Viy1975
Не особо. Но бывает и кручу.

Varela

7 April 2021mobile

Нарвался походу на паленые свечи в прошлый раз((

Пробег на них 30ткм. Прочитал тут на форуме, решил проверить и вот(( Был симптом -стала чуть дольше заводиться, раньше моментально. Купил 1680032 от дилера

Vortex

7 April 2021mobile

Varela
Да, паленка - это видно по юбке свечи, она длиннее, чем у оригинальной и резьбы меньше на 1 виток. Ну и еще ряд отличий по мелочам. Перечислять не имеет смысла.

Vortex

8 April 2021

Кстати, хотел обратить внимание на один нюанс по установке. На упаковке указывается угол доворота, который многие трактуют, как доворот после затяжки требуемым моментом. На самом деле - это не так! Это угол доворота, при установке свечей без динамометрического ключа!

usstas

8 April 2021

Решил тут форсунки лавром помыть, выкрутил свечи чтоб заменить на старые

Отходили тыщ десять, а центральный электрод меньше чем на старой свече с пробегом 80000 (пятая на фото)... Уже забыл номер и где заказывал, руководствовался форумом, вроде как с усиленным или улучшенным боковым электродом.

Vortex

8 April 2021

usstas
А тоже паленка. Даже на фото видно разную длину юбки (часть свечи от крайнего витка резьбы до основания бокового электрода) - у четырех свечей справа, который горизонтально, относительно той свечи, что вертикально. Просто 1/2 или даже целого витка резьбы не хватает, поэтому юбка выглядит длиннее.
Можете ее замерить? Положить две свечи рядом и сфотографируйте, пожалуйста. Желательно общий план, маркировки на гайке с высоким разрешением.
А также попробуйте гайку центрального электрода царапнуть на той и на другой свече. На оригинальной она брогзовая, а на паленке, скорее всего, закос под бронзу:

usstas

9 April 2021

Лучше не получилось - освещение диодное, свет ближе делаешь - мерцает в камере (последнее фото)

4 people online

to leave a message or Sign up