Автомат или механика

связь
стоп стоп стоп... мы говорили о времени разгона с 60 до 100!
так что будем считать что машина едет уже на второй передаче на 60км/ч
время переключения с 1 на 2 тут надо вычитать, а не прибавлять

Bris:

talvisota на чем по вашему комфортней ездить по московским пробкам на автомате или на мешалке?

Мне без разницы.

Bris:

вообще глупый спор получается, почему-то тут почти все спорщики, пропагандисты МКПП - это владельцы двигателя 1.8. если вы так любите динамику и скорость, почему не взяли 2.0 ???

Мне излишняя мощь не к чему
ЗЫ у меня еще есть ФьжЫк 1,4 на механике

цитата:

А вообще, объем мозгов водителя должен соответствовать рабочему объему двигателя.

хорошее выражение, согласен!
а если турбонаддув стоит, то и мозжечок ещё подключать желательно

talvisota
Если вам излишняя мощь ни к чему, то о чем спор тогда?
К чему все эти пустые разговоры о потере динамики на автомате?
Ездите на ручке и наслаждайтесь малым расходом!

И вообще если всем собравшимся здесь хватает динамики их 1.8МКПП фокусов , то и 2.0АКПП хватило бы за глаза

неужели все упирается в расход бензина и первоначальную цену машины... т.е. опять в деньги.
Тогда вообще все переходит в другую плоскость.

Да, а у меня теперь вариатор. Даже не знаю, что от чего вычесть или прибавить, чтобы сравнить разгон
ЗЫ Еще смущаюсь на счет сугробов зимой, как я из них зимой буду выезжать на АКПП

Bris
Мне многие вещи не нравяцца, том числе автомат. Если кто-то выбирает автомат, как средство борьбы с нервозностью и потливостью- так я не против. Я как динамичный человек выбрал механику.

9 =9xwHVKe:

ЗЫ Еще смущаюсь на счет сугробов зимой, как я из них зимой буду выезжать на АКПП

Пешком придецца ездить

talvisota
Думаю это после того как все ФФ сядут (включая МКПП)

leonbn
В последнее время много снега не часто бывает.

talvisota
Да я знаю. Это я к мифическим преимуществам МКПП, высказанным некоторыми участниками.
ЗЫ Вот сейчас катаюсь на вариаторе - еще более прикольная штука, чем АКПП. На 2000 оборотах - все время max крутящий момент на колесах. Правда есть свои тонкости, например, торможение двигателем.

Bris

цитата:

мы говорили о времени разгона с 60 до 100! так что будем считать что машина едет уже на второй передаче на 60км/ч время переключения с 1 на 2 тут надо вычитать, а не прибавлять

Дык я не в уме,а прямо сейчас на компе без округлений. 10,29 до 100-3,51 до 50км,вычитаем получили,что 50-до 100 -6,78секунды.Вы предположили,что с 60-до 100-6.2с,значит с 50до 60км за 0,58сек.В эти 0,58 входит и ударное перключение с 1 на 2.Зная наших переключайщиков- принял время переключения 0,08 секунды-Шими отдыхает получил 0,5 секунды

9 =9xwHVKe:

talvisota Да я знаю. Это я к мифическим преимуществам МКПП, высказанным некоторыми участниками. ЗЫ Вот сейчас катаюсь на вариаторе - еще более прикольная штука, чем АКПП. На 2000 оборотах - все время max крутящий момент на колесах. Правда есть свои тонкости, например, торможение двигателем.

Приемущество кстати не мифическое.Мой знакой по дури буксовал зимой на автомате- в итоге спалил, а у мерса ремонт дорог
Вариатор стоит на моей бензопиле

связь
Повторяю ещё раз, не сторой стороны заходите, товарищ!
ничего личного, но по математике в школе что было?

цитата:

Дык я не в уме,а прямо сейчас на компе без округлений. 10,29 до 100-3,51 до 50км,вычитаем получили,что 50-до 100 -6,78секунды.

вот вот, это время 6.78с - уже включает переключение с 1 на 2, ведь при разгоне с 0 до 100 происходят переключения 1 => 2 => 3 причем с 1 на 2 ручка переходит уже после 50км/ч, так?

По вашей логике вообще смешно выходит, получится если я предположу что с 60 до 100 ручка едет 5с, то на разгон и переключение у водителя будет больше времени - 6.78-5 = 1.78с - более реальные цифры?

Правильный расчет на самом деле выглядит так:
с 0 до 50 - 3.5с (будем считать, упрощенно, что с 0 до 60 машина едет за 4.3с)
с 0 до 100 - 10.3с

вычитаем:
10.3 - 4.3 = 6с - время включает все необходимые переключения с 0 до 100

теперь вносим поправки:
с 60 до 100 нет переключения с 1 на 2, значит результат улучшится на 0.3с (среднее время переключение у опытного водителя, не гонщика)
т.е. получаем ~ 5.7с (в самом самом идеальном случае)

однако надо учитывать разницу в моменте инерции, когда машина движется равномерно 60км/ч и когда она несется с 0 до 100 "без остановок".
На его преодоление уйдет значительное время.

Вообще все это лучше испытать на своей машине, находясь за рулем, тогда придет понимание всех этих раскладов

Bris
так и не понял что считали

Автомат это весчь! да еще с мотором в 2 литра.

talvisota
Так по дури можно и буй сломать, а я на АКПП просто выезжаю на 4WD

цитата:

Вариатор стоит на моей бензопиле

И как с контролем управляемости бензопилой? Может лучше, чтобы она была с МКПП, а то динамики распила не хватает

leonbn
Пьять балофф

ЗЫ По поводу комплексов владельцев движки 1.8 c коробкой IB5 я отписался страницей ранее.
По моему мнению они убеждают не нас, а себя, и судя по длине топика, никак не могут убедить

Vl@dK
Да не, нехватку денег и свои комплексы они пытаются спрятать за мнимыми преимуществами МКПП

Н не Шумахер:

Без обид, но так и представляю себе как фокус визжит тормозами, матеря тупящих перед ним всяких там лохов с автоматоми на Audi TT, Jaguar, Porsche и тд

Бугога! Научите меня на машине с АБС и ИВД "визжать тормозами" Хорошо, что не написАли: "...и идет юзом" Вы "Фокус" с ТАЗ"ом часом не попутали?

Bris:

вообще глупый спор получается, почему-то тут почти все спорщики, пропагандисты МКПП - это владельцы двигателя 1.8. если вы так любите динамику и скорость, почему не взяли 2.0 ???

Вторичное бугога! Посмотрите мою подпись

TVasily
читать умеем? ...ПОЧТИ все...
с 1.8 - подавляющее большинство

9 =9xwHVKe:

Vl@dK Да не, нехватку денег и свои комплексы они пытаются спрятать за мнимыми преимуществами МКПП

Повторяю в 20-й раз для "танкистов" и "эстонцев": я, например, вообще шел покупать авто за 23,5 тонны "зелени", бельгийской сборки. Но по поскольку не страдаю повышенным потовыделением и нервозностью, равно как и комплексами по поводу всеволожской сборки, купил авто с МКПП, с нужным мне двиглом и в нужной мне комплектации (камень в огород "богатых и топовых" "гиилюбов")

TVasily

цитата:

Вторичное бугога! Посмотрите мою подпись

О, ты крут, у тебя 2 литра и 145 л.с., что вкупе с евро 4 дает умопомрочительную динамику А какой контроль ...
Зачем тут темы появляются про чиповку и мульку, когда ФФ2 на МКПП и так улетает быстрее МИГов и СУшек


TVasily

цитата:

я, например, вообще шел покупать авто за 23,5 тонны "зелени", бельгийской сборки

И что же случилось

Bris:

TVasily читать умеем? ...ПОЧТИ все... с 1.8 - подавляющее большинство

Не токмо читать, но и письменность разумею (ещё и по-аглицки шпрехать могу и на арфе поигрываю Так вот, я лишь хотел подчеркнуть, что это самое "почти" ещё перепроверить надо Кстати, год назад, когда я брал машину, 1,8 был тока дизельный 2,0 - осознанный выбор, есичо! Без каких - либо "почти"

9 =9xwHVKe:

О, ты крут, у тебя 2 литра и 145 л.с., что вкупе с евро 4 дает умопомрочительную динамику А какой контроль ... Зачем тут темы появляются про чиповку и мульку, когда ФФ2 на МКПП и так улетает быстрее МИГов и СУшек И что же случилось

По первому: в каком месте я писал, что поклоняюсь динамике, как язычник культу огненного куста? Да куды уж мне с МКПП против "комфорта" ФФ с АКПП. Про динамику я порассуждаю, когда куплю "Порше", "Мазератти" или "Феррари", накрайняк..., но не на этом форуме Имею ввиду настоящую динамику, а не динамику машины класса "гольф" Темы про "чиповку" и "мульки" - это вообще не ко мне. Меня вы в этих темах не найдёте

Второе: я не увидел надобности переплачивать порядка 6,5 тонн гринов за "Астру", пусть и гламурного цвета "мЕтро", кнопочкой "Спорт" (видимо нажатие оной превращает скромный "Опель" в спортивный болид и полным фаршем Я человек рациональный Надеюсь, вы мне не "предъявите", что рациональные люди юзают исключительно авто с АКПП, потому как якобы "... это удобно, комфортно, практично, бережёт нервы и предотвращает запах пота"?

TVasily
По-первому - извени - не к тебе относилось. (Просто задолбали с сумашедшей динамикой на МКПП)

цитата:

Надеюсь, вы мне не "предъявите", что рациональные люди юзают исключительно авто с АКПП

Да нет, конечно! Я знаю людей (например, один из журналистов 5-го колеса), которые могут обосновать почему они выбирают механику. Причем обосновать грамотно без пузырей, контроля над машиной, расхода +1 литр и 1 сек на разгоне. А здесь Я уважаю выбор каждого. Но если у тебя не хватает денег - признайся - ни чего зазорного в этом нет (мне, например, очень нравятся мерседесы, но для меня это дорого); не умеешь ездить на АКПП - признайся; не ездил на АКПП, но слышал товарища - не аргумент; проехал 300 м на тест-драйве - не аргумент. Все то же если поменять АКПП на МКПП.
Не нужно (и глупо) считать секунды с 50 до 60 и т.д. Если ты умеешь ездить на машине, то ты поедещь на любой. Если ты ССЗБ, то на любой коробке заедешь под грузовик справа и будешь создавать темы, как я не люблю дальнобойщиков!

leonbn, да какие ещё извинения, братан?! Всё чики - пуки!

Дык у журналистов работа такая: надо же о чём-то писать, вот и пишут. Меня вообще умиляло, когда еще несколько лет назад "За рулём" фигачил рекламу какого-нибудь "Суперусилителя мощности", а на следующей странице давал разгромную статью, мол взяли, протестировали - фуфло полное
Согласен, в споре: "Слышал от товарища..." или "А вот тачка с АКПП Петюни из соседнего гаража тупит не по деццки! Я его "Хонду" 1980 года выпуска гнилой "шохой" на "ручке" в переулке "порвал" лехко!" - такие "аргументы" не катят
Ладно, спорщеги, пошли спать, завтра доспорим, у кого "достоинство" длиннее

TVasily
респект, товарищ!
побольше бы таких пацанов в этой теме, авось и не так тупо-скучно-серьезно все было
нуачо... флеймим, развлекаемся
все, спать пора

не Шумахер

respect

leonbn

цитата:

Я знаю людей (например, один из журналистов 5-го колеса), которые могут обосновать почему они выбирают механику

Если не секрет, то почему? Хочется услышать, "реальное" обоснование!

TVasily

Отличные рассуждения. Вам бы еще АКПП прикупить, цены бы Вам не было

цитата:

камень в огород "богатых и топовых" "гиилюбов"

Покупать нужно самое лучше из того, что ты можешь себе позволить

А вообще, рассуждать на тему МКПП vs АКПП до 01:30 - это сильно

Господа АКППшники, просветите меня, пожалуйста. Вот у меня машина кредитная, два года. Если бы я взял даже 2.0АТ, то выплаты были бы не радикально бОльшими. Если бы я брал машину за нал "здесь и сейчас", то вы бы полное право имели бы осуждать меня (и других) за то, что на АКПП и два литра не хватило денег - все равно я бы ничего не доказал
В ваших словах я понимаю одно - в душе вы пытаетесь кичиться своими доходами, показывая что, мол, "я могу себе это позволить, это удобно, а, главное, ПРЕСТИЖНО"

цитата:

я могу себе это позволить, это удобно

с этим соглашусь

цитата:

ПРЕСТИЖНО

с этим нет.

ни кто не кичится, о чем вы?
Кичиться - это когда имея на руках 25 зеленых штук, ты идешь покупать не нового "народного!" федю, а поезжанный лексус

К Кальмарчег:

Я уважаю выбор каждого. Но если у тебя не хватает денег - признайся - ни чего зазорного в этом нет (мне, например, очень нравятся мерседесы, но для меня это дорого); не умеешь ездить на АКПП - признайся; не ездил на АКПП, но слышал товарища - не аргумент; проехал 300 м на тест-драйве - не аргумент.

Кальмарчег
Вот пример, как человек кичится, что у него хватает денег на автомат, а вокруг все дураки.

leonbn
А почему у вас Trend, а не Ghia? Нет денег, так и признайтесь, "ни чего" зазорного в этом нет.

да много ли найдется таких кто год, два проездил на АКПП, а потом пересел на механику...? Конечно такие люди есть, но их абсолютное меньшинство, а это что-то да значит...

AlexZombie

цитата:

А почему у вас Trend, а не Ghia?

Я в отличии от многих не стоял в очередях по году (этого я тоже не могу понять). Более того я да же не знал про эту машину ни чего! На тот момент (июнь 2005) я знал, что есть ФФ1 и он мне жутко не нравиться. Решил покупать новую машину и случайно заехал в ТДВ. Смотрю стоит симпатичная машина с ценником от 11т. (помните, был такой маркетинговый ход). Говорю: хочу автомат, абс и кондиционер. В ответ - да пожалуйста, но в ноябре. Поехал в Аларм. Мне говорят есть за 18т. Через неделю (один из первых в городе) я был уже на машине. На тот момент я даже не знал про тренды, гии и комфорты