Граждане не храните ваши деньги в Сбербанке

Ptiza:

При чем здесь банки и бизнесмены? Это раз. Ну и не дело оша, что мы делаем в украине. Они, вон, Ирак расхреначили или в Югославию войска ввели и ничего.

Как сказал Явлинский, чтобы вести себя как супердержава, надо ей быть и в экономическом плане тоже. США это супер держава, Китай супер держава. Россия страна третьего мира на сегодня (где была Россия когда США расхреначивала другие страны? Нигде).

Ну и как бы США просто расхреначивает страны, но страны остаются как бы при своем суверенитете, а вот Крым отобрали мы первые. Не надо было ничего отбирать, надо было сравнять все там с землей.

Санкции направлены в первую очередь против чиновников и их бизнеса, а российские контр санкции против народа.

amiko:

Вот тут не поняла. Поясни.

Власть формирует правовое поле для игры. Надо было делать так, чтобы бизнес развивал тут производства, а не тупо купи-продай. И не только крупный бизнес, тут еще как-то вроде разивите шло (автозаводы хотя бы), но и средний и мелкий.

dimcher:

ну или власти не повезло, говно народ ей достался?

Я бы и это тоже не отрицал.
К сожалению, развитие России происходило только при довольно жесткой диктатуре.
Но мы же диктатуры не хотим
Нам надо на митинги ходить и анекдоты политические на кухнях рассказывать.

цитата:

Речь не о правительстве, а о том, что сам народ не хочет нихрена делать, ибо купи/продайствовать всегда легче, чем производить. Ты сейчас хоть тыщу-другую евреев плати, хрен кто на село поедет сельским хозяйством заниматься, говно за коровами убирать, в грязи по полям ползать. Все лучше экономистами работать пойдут и ныть, когда сократят.

ну значит народ говно. А власть белая и пушистая, совсем не виновата в том, что "купи/продайствовать всегда легче, чем производить." Посмотри количество старт-апов на западе и у нас. Начиная от IT и заканчивая реальным производством. Так все-таки у них люди талантливее и прилежнее или что??

dimcher
Если у тебя есть выбор: 1) построить производство, потратить кучу времени и денег, ибо прибыль оно тебе будет приносить только через несколько лет 2) при наличии легких денег и дешевых кредитов заниматься спекуляцией и иметь доход здесь и сейчас.
Что ты бы выбрал?

цитата:

К сожалению, развитие России происходило только при довольно жесткой диктатуре.

ты отрицаешь факт массовых репрессий при Сталине? Миллионы жизней стоили этого развития?

amiko:

Я бы как раз точку поставила после "не хотят". Ибо эпоха легких денег позволяла покупать крутые тачки и строить з'амки. Расплодили армию псевдоменеджеров, которые просто умеют вовремя кивать. Чтобы производство создать, нужны мозги и время. А зачем "платить больше". Ну вот сейчас эпоха легких денег заканчивается и все эти псевдобизнесмены подались в опозицию, мол обижают их, не дают больше жить без напряга.

Никакой эпохи легких денег в России не было, это миф. Никогда не было дешевых кредитов, развитой экономики, больших инвестиций. Все держалось на сырье и его экспорте. Если в экономике ничего не понимать, то можно такую околесицу нести.

Рост евро и доллара нагнул не бизнесменов, а население, как и контр санкции.

Создавать производства не рентабельно (в Китае дешевле гораздо, во Вьетнаме и т.д.), опасно с точки зрения, что можно лишиться, так как не защищен законом.

amiko:

dimcher Если у тебя есть выбор: 1) построить производство, потратить кучу времени и денег, ибо прибыль оно тебе будет приносить только через несколько лет 2) при наличии легких денег и дешевых кредитов заниматься спекуляцией и иметь доход здесь и сейчас. Что ты бы выбрал?

скажи, во всем мире есть наверное такой выбор? Или только у нас? Может все-таки выбор не так прост. Я не верю, что это вот так просто, иначе бы все выбирали 2)

чуть запоздал с картинкой

dimcher
А во всем мире производство процветает? Ты знаешь, сколько получают рабочие на заводах в Китае? Вы же изнанку тех экономических чудес видеть не хотите. Я тебе тут могу изнанку этого чуда показать, районы гетто. Меня как-то занесло в такой район, не выходя из машины, попросила таксиста развернуться и ехать обратно.

Daiver:

Санкции направлены в первую очередь против чиновников и их бизнеса

При чем здесь тогда Ротенберги и Сечин? Они не чиновники.

Daiver:

страны остаются как бы при своем суверенитете, а вот Крым отобрали мы первые. Не надо было ничего отбирать, надо было сравнять все там с землей.

Украина осталась при суверенитете.
Без Крыма.

Напомнить про Петра первого? Россия при его вступлении на престол была далеко не супер-держава. Даже по сравнению с турками. По вашей логике надо было так и сидеть ему. Не было бы Питера, выхода к морям.

Ну посмотри как у нас чурки живут в вагончиках. У нас тоже такое есть. И рабочие дешевые, просто не свои как у китайсев, а таджикские.

Ptiza
Они друзья Путина и так или иначе связаны с гос. корпорациями.

Про Петра 1 и вспоминать нечего, нынешней власти до него далеко.

dimcher
Ты на вопрос не ответил: какая страна кроме Китая с рабским трудом может похвастаться развитием производства?
И кстати сам же ответил: там работают китайцы, т.к. у них выбора нет. У нас работают приезжие, т.к. местные не пойдут работать на таких условиях. Вывод? Где лучше? ))

amiko:

dimcher А во всем мире производство процветает? Ты знаешь, сколько получают рабочие на заводах в Китае? Вы же изнанку тех экономических чудес видеть не хотите. Я тебе тут могу изнанку этого чуда показать, районы гетто. Меня как-то занесло в такой район, не выходя из машины, попросила таксиста развернуться и ехать обратно.

Знаем, не одна ты бываешь за границей, так что лапша про то как там все плохо не пройдет. И да средняя зп в Китае даже по российской статистке выше уже, чем в России. Уж про кого, а про Китай не надо. А ты знаешь, что в Китае 140 000 000 миллионеров, как все население в России.

Это надо зодчего позвать чтобы он пояснил что тогда было с турцией и питером.

amiko:

dimcher Ты на вопрос не ответил: какая страна кроме Китая с рабским трудом может похвастаться развитием производства? И кстати сам же ответил: там работают китайцы, т.к. у них выбора нет. У нас работают приезжие, т.к. местные не пойдут работать на таких условиях. Вывод? Где лучше? ))

Где доказательства про рабский труд в Китае, ни на одном заводе условий хуже, чем здесь я не видел, а уж был я на десятках заводов там.

amiko:

dimcher Ты на вопрос не ответил: какая страна кроме Китая с рабским трудом может похвастаться развитием производства? И кстати сам же ответил: там работают китайцы, т.к. у них выбора нет. У нас работают приезжие, т.к. местные не пойдут работать на таких условиях. Вывод? Где лучше? ))

Ипония

dimcher:

Это надо зодчего позвать чтобы он пояснил что тогда было с турцией и питером.

Накличешь сейчас Он объяснит, что их вообще не было тогда. Как и Петра 1.

цитата:

Не надо было ничего отбирать, надо было сравнять все там с землей.

Что надо было с Крымом сделать??

dimcher:

ты отрицаешь факт массовых репрессий при Сталине? Миллионы жизней стоили этого развития?

Не отрицаю. Но и многие не осуждаю.
Зачищалась поляна.
Но речь шла про развитие страны.
По другому оно в России не происходило не только при Сталине.
Значит что-то не так именно в народе.

Daiver:

Создавать производства не рентабельно (в Китае дешевле гораздо, во Вьетнаме и т.д.)

Так надо и у нас сделать зарплаты по 2 доллара в день, будет и у нас выгодно.
Ну у нас же все сразу захотели по стотыщмильонов получать и на машинах ездить. Им и дали возможность.
Покатались?
Всё. Хватит. Пора и по долгам платить.

amiko:

dimcher Ты на вопрос не ответил: какая страна кроме Китая с рабским трудом может похвастаться развитием производства? И кстати сам же ответил: там работают китайцы, т.к. у них выбора нет. У нас работают приезжие, т.к. местные не пойдут работать на таких условиях. Вывод? Где лучше? ))

Япония, Германия, США, Турция и многие другие.

Ptiza
У китайцев на нормальных заводах нормальные заработные платы. Еще в далеком 2010 году были по 500 долларов у обычных рабочих.

Кто все, нагнули всех кто и работал и семь потов сходило. И по чьим долгам? Кто так решил?

То-то я смотрю китайцы рабы, нищеброды, а при этом миллионеров как населения в России, самый крупный рынок авто и т.д.

dimcher
Тебе так понравился мой пост, что ты его многократно процитировал?

цитата (ZEDD)

Звиздуйте в гейропу или пиндостан

Самые тупые аргументы, типа когда уже сказать нечего, еще при развитом социализме так говорили.
Узбагойзя, все кто мог уже съехал.
Началось еще с врачей - сравни теперь уровень медицины в Израиле и у нас, и далее по списку во всех отраслях народного хозяйства.
Причем уровень для нас с вами - для тех кто остался.

Задумывался, а почему ушлые люди - депутаты всякие и пр. и пр. давно уже свили себе гнездышки ТАМ, отдыхают ТАМ, лечатся ТАМ, детишки учатся ТАМ, а тебе по ящику втирают как хорошо ты живешь здесь?

Krendell:

Что надо было с Крымом сделать??

Это больше Птице было адресовано, если США нагибают страны, то и нам как великой супер державе надо было нагнуть Украину (как Ирак, Ливию и т.д.). А по факту нагнули нас и нагибают еще больше.

Daiver:

Еще в далеком 2010 году

Ну ты нашел далёкое время
Когда туда массово переводили производства, з/п и была как раз по 2 доллара в день. И это было в 90-е.
Сейчас же уже признают, что в Китае стало не выгодно, ибо поднялась зарплата. Переводят в Индию, Вьетнам.

A AlexKM:

Самые тупые аргументы, типа когда уже сказать нечего, еще при развитом социализме так говорили. Узбагойзя, все кто мог уже съехал. Началось еще с врачей - сравни теперь уровень медицины в Израиле и у нас, и далее по списку во всех отраслях народного хозяйства. Причем уровень для нас с вами - для тех кто остался. Задумывался, а почему ушлые люди - депутаты всякие и пр. и пр. давно уже свили себе гнездышки ТАМ, отдыхают ТАМ, лечатся ТАМ, детишки учатся ТАМ, а тебе по ящику втирают как хорошо ты живешь здесь?

Да всем на это пофигу, у людей от злобы бессильной уже глаза застилает кровавая пелена. Либералов во главе с Путиным готовы рвать

Ptiza:

Ну ты нашел далёкое время Когда туда массово переводили производства, з/п и была как раз по 2 доллара в день. И это было в 90-е. Сейчас же уже признают, что в Китае стало не выгодно, ибо поднялась зарплата. Переводят в Индию, Вьетнам.

Вот в Россию,к сожалению, почти никто не переводил почему-то

Daiver
Так тебе напомнить что происходило в 90-е в России?
В Украину сейчас тоже никто не рискнет перевести.
Мне не забыть как Тойота не могла рабочих на завод набрать, ибо не шел никто на 15 тысяч.

Кстати, табачные и пивные заводы открывались.
Как и жевачки выпуск.