Phantom 8300 & 8400

цитата (anis'ka @ Jun 19 2007, 09:57)

Список - списком, а кто претензию будет составлять и что это практически изменит?

Спасибо за напоминание!!! Коллеги, паралельно ищем варианты написания притензии и места сбора для подписания оной!

Пишем список!
1. Ramezess
2. AyboliT
3. Garm
4. Михас
5. Phoeniks
6. anis'ka
7. Миранол
8. -Stason-

Пишем список!
1. Ramezess
2. AyboliT
3. Garm
4. Михас
5. Phoeniks
6. anis'ka
7. Миранол
8. -Stason-
9. Samokat

мастер7:

Класс, очень буду ждать чем дело закончится! Если магнитола позволяет менять программное обеспечение пользователем (программистом), то это здорово, и это будет огромный плюс поставщику (лично я в это НЕ верю), но если программное обеспечение закладывается в центральный процессор магнитолы на этапе производства и доступ к нему закрыт или невозможна перепрошивка, то старые Фантомы переделать нельзя, только заменой на новую версию этих аппаратов. Вообще случай уникальный, когда я иду и покупаю телевизор, то сначала знакомлюсь с его описанием, функциями и т.д., но мне и в голову не придет через неделю прийти в магазин и сказать, что типа меня не устраивает ... (читаем выше 70 страниц), меня просто пошлют по Закону о защите прав потребителей. ... Думаю единственный реальный выход: Скидываем старые версии фантомов и покупаем новые (с теми плюсами и минусами которые в нем есть)

Самое смешное, что траблы по которым проходится народ в этой теме, ни где ниозвучивались! Ни в описаниях на сайте, ни в инструкции по эксплуатации!!! А при покупке проверить не всегда возможно, так как у некоторых еще и машины тогда в наличии небыло!

Господа! Если здесь появляются знающие юридические аспекты торговли и защиты прав потребителей. Подскажите, а возможно ли существующие проблемы с аппаратом подтянуть к некачественной продукции?

AyboliT
Предлагаю выделить в отдельный топик дабы не засорять ветку...

Мне все же ИНТЕРЕСНО: - как убрать 2хсекундную паузу при переходе на следующий трек? У всех также или у меня одного такая байда?

samokat
Как там твоя машинка белая трехдверка? Тюнишь? Чего с музыкой?

СТАС 56
Ты совершил огромную глупость купив данный продукт! Я и сам чуть не совершил такойже глупый поступок, но всё обдумов, покрутив, попробовав, пришёл к одному мнению: что 8300, что 8400 фантомы полное Г...! И уж можете мне поверить... я не обладаю многомиллионным состоянием, но всё же не гонюсь за ценой, скорее я переплачу, но приабрету нормальный аппарат.

мастер7:

Класс, очень буду ждать чем дело закончится! Если магнитола позволяет менять программное обеспечение пользователем (программистом), то это здорово, и это будет огромный плюс поставщику (лично я в это НЕ верю), но если программное обеспечение закладывается в центральный процессор магнитолы на этапе производства и доступ к нему закрыт или невозможна перепрошивка, то старые Фантомы переделать нельзя, только заменой на новую версию этих аппаратов. Вообще случай уникальный, когда я иду и покупаю телевизор, то сначала знакомлюсь с его описанием, функциями и т.д., но мне и в голову не придет через неделю прийти в магазин и сказать, что типа меня не устраивает ... (читаем выше 70 страниц), меня просто пошлют по Закону о защите прав потребителей. ... Думаю единственный реальный выход: Скидываем старые версии фантомов и покупаем новые (с теми плюсами и минусами которые в нем есть)

фишка в том, что я даже несмотря на эти недостатки все ранво очень доволен мафоном. просто мне кажеться что это те мелочи, которые реально можно исправить

CepeLa:

Ты совершил огромную глупость купив данный продукт! Я и сам чуть не совершил такойже глупый поступок, но всё обдумов, покрутив, попробовав, пришёл к одному мнению: что 8300, что 8400 фантомы полное Г...! И уж можете мне поверить... я не обладаю многомиллионным состоянием, но всё же не гонюсь за ценой, скорее я переплачу, но приабрету нормальный аппарат.

Смотрел я ребяты, смотрел и не выдержал...
Я ни под каки соусом Стополу человек не подведомственный , а потому сразу прошу не пинать и стаей не довольных не нападать, никому ничего плохого не сделал и не желаю. Просто хочу и свою точку зрения выразить.
CepeLa
Что за бредятину Вы тут несёте? Глупость кто-то совершил... DVM-8400 "отрабатывает" за свои деньги на все 100%. Если Вы просто не нашли в нём то, что хотите иметь в аппарате, то кто мешает? Переплатите и приобретите "нормальный" с Вашей точки зрения аппарат. На данный момент фирменный штатный для Фокуса - от 2000 евро. Хотели бы - уже приобрели. А канареку за копейку.., я уже тут высказывался. Хочется иметь самолёт по цене самоката... Либо нужно бороться со своей жабой, либо принимать то, что люди смогли предложить, т.к. до Фантома вообще никакой альтернативы по более-менее бюджетной цене не было. А просто "брызгать слюной" ничего альтернативного не предлагая могут все, на это и учиться не надо. Не нравится Фантом, платите 32000 руб, берите JVC-900, колхозьте рамку под него и наслаждайтесь жизнью пока и в нем "траблов" не нароете. А они будут 100%, т.к. ничего и ни за какую цену не удовлетворит полностью, всегда будет хотеться большего.
To AyboliT
Сергей, безгранично Вас уважаю за инициативность и организаторские способности. У Вас талант вести за собой народные массы. Но.. Вы уже определились с конечной целью сбора подписей, который затеяли? Что Вы хотите с юридической точки зрения предъявить Стополу?
Любое описание на любой продукт даётся со стороны того, что он умеет.
Вы же хотите вменить предъяву за то, что он не умеет.
Хоть один из пунктов, заявленных в описании на аппарат не работает?
Прием ТВ есть? DVD и МP3 крутит? USB, входы и выходы заявленные на месте присутствуют? Что-то с точки зрения пользователя не удовлетворяет, это понятно. Но этого никто и не обещал. Что нужно улучшать потребительские качества модели - понятно, вон часы уже вшили. Уверен, при наличии технической возможности, будут улучшаться и другие потребительские свойства. Не бывает всё и сразу. Про первый блин, который комом слышали? Пройдёт время, прийдут на рынок новые модели или усовершенствуются старые. Фантом первопроходец, до него вообще ничего не было. Кто-то должен быть первым и выявлять все достоинства и недостатки?
Другое дело - организовать коллективное обращение пользователей к руководству технической службы Стопола с ПРОСЬБОЙ дать внятный ответ о технической возможности внесения в программные средства уже существующего аппарата изменений, улучшающих его потребительские свойства, и, при наличии такой возможности, организовать внесение этих изменений силами сервисной службы компании.
А то, что Вы пытаетесь организовать ни какой судебной и иной перспективы с юридической точки зрения не имеет. Производителя (продавца) по Закону о защите прав потребителя можно легко привлечь за обман покупателя если представленный товар не исполняет функций, заявленных производителем. Но это-то не так!
В данной ситуации резюме только одно - удовлетворяет тебя цена, потребительские качества (а о них теперь многие благодаря форуму знают больше) со всеми, имеющимися недостатками, покупаешь Фантом, голосуя своим рублём. Не удовлетворяют - копишь больше денег и покупаешь то, что с твоей точки зрения, для тебя приемлемо. Некоторые на форуме купили себе 900 дживик и довольны. И их не смущает необходимость установки переходных рамок. Ну что делать, если нет других аппаратов в штатное место, кроме Фантома на нашем рынке? Хочешь красиво дырку в торпедо закрыть - берёшь Фантом. Хочешь иметь много функций и не иметь проблемм со скоростью чтения информации и графикой - берёшь более дорогой аппарат, слава богу выбора хватает...

Ramezess:

Мне все же ИНТЕРЕСНО: - как убрать 2хсекундную паузу при переходе на следующий трек? У всех также или у меня одного такая байда?

ага, тоже и у меня...

CarAudio:

CepeLa Что за бредятину Вы тут несёте?To AyboliT Любое описание на любой продукт даётся со стороны того, что он умеет. Вы же хотите вменить предъяву за то, что он не умеет. Хоть один из пунктов, заявленных в описании на аппарат не работает?

установка часов в инструкции (инструкция не на русском! не полная - нарушение ЗЗПП и ЗПТ) есть - часов в реале нет... сейчас идут с часами , про задержку воспроизведения - ни слова - брак? где в инструкции время отклика (быстродействия), где распультовка, где полное описание меню на русском... ещЁ? сертификация...соответствие гостам, остам, гигиенические сертификаты , магнитола штатная или со штатным разъемом и штатным фф2 размером? разрешена к эксплуатации на территории РФ?; при всем моем уважении к вам - не надо обижать айболита, он правильно реагирует, тем более вы не завязаны со стополом

anis'ka
А у вас инструкция не на русском...не порядок, требуйте с продавца , а в русской версии ясно написано что часы НЕ предусмотрены в данной модификации.
Сейчас идут с часами там и раздельчик есть о них.
Инициативу по обращению к Stopol всем коллективом по поводу «Даешь новую прошивку» поддерживаю, но они не знают, как это сделать

My Dear Friend anis'ka!

CarAudio:

CepeLa 1. Что за бредятину Вы тут несёте?To AyboliT Любое описание на любой продукт даётся со стороны того, что он умеет. Вы же хотите вменить предъяву за то, что он не умеет. Хоть один из пунктов, заявленных в описании на аппарат не работает? 2.установка часов в инструкции (инструкция не на русском! не полная - нарушение ЗЗПП и ЗПТ) есть - часов в реале нет... сейчас идут с часами , про задержку воспроизведения - ни слова - брак? где в инструкции время отклика (быстродействия), где распультовка, где полное описание меню на русском... 3. ещЁ? сертификация...соответствие гостам, остам, гигиенические сертификаты , 4. магнитола штатная или со штатным разъемом и штатным фф2 размером? 5.разрешена к эксплуатации на территории РФ?; 6. при всем моем уважении к вам - не надо обижать айболита, он правильно реагирует, 7. тем более вы не завязаны со стополом

1. Монтах и подтасовка, в результате которых складывается впечатление о моём неуважительном отношении к AyboliT. Это не так. Я, напротив, крайне уважительно отношусь к этому человеку, а вырванное Вами из контекста слово "бредятина" относится совершенно к "другой опере".
2. Символ часов присутствует в меню, но в инструкции есть оговорка, что данное меню не действительно, а в самом меню напротив режима "clock" стоит символ "NO"- "нет". Если у Вас нет русской инструкции, то, стесняюсь спросить: у кого приобретали аппарат? Это "косяк" того продавца, который Вам его продал, а не Стопола, который все свои аппараты ей снабжает.
В прилагаемой русской инструкции расшифровки всех меню даны в объёме, необходимом для понимания принципов управления аппаратом для пользователя. Никаких противоречий с законом здесь нет.
Более подробные схемы, диаграммы, сервисное меню и проч. описываются в Servicе Manual, который распространяется только для технических сервисных центров.
Если бы в технических характеристиках на аппарат было бы указано время отклика, к примеру 0,5 сек., а фактически оно составляет 2 сек, то только в этом случае можно было бы попытаться "притянуть" изготовителя (поставщика) к ответу.
Остальное - домыслы и выдача желаемого за возможное.
3. Как Вы думаете, Стопол сошёл с ума, чтоб выкинуть на рынок товарную партию не сертифицированного товара? Будьте спок - по первому же требованию Вам "выдадут мандат, и паспорт, и сертификат. Что чист он гарантируют пылко..." (из одной песенки...)
Где в сертификате будет указан Вам и ГОСТ, и ОСТ, и дебет с кредитом, печать, подпись, сдал-принял. Не та компания, чтоб подпольщиной заниматься. Это удел Эльдорадо, у которого всё и вся на корню куплено, а более 50% товара явно имеет "серый" оттенок.
4. Просьба не путать: штатная мультимедийная магнитола, официально аннонсированная Форд-Моторс в товарных количествах в Россию не поставляется. Можете, наверное через дилеров заказать специально для себя. И то гложат смутные сомнения, да и ценник в 2000 евро, понимаете ли... Магнитола DVM-8400 не штатная, она заявляется как магнитола ДЛЯ УСТАНОВКИ В ШТАТНОЕ МЕСТО автомобилей ФОРД. А что, разве не подходит?
5. Естественно разрешена эксплуатация в России на основании тестов сертификационной испытательной лаборатории с выдачей сертификата. Об этом уже было сказано выше.
6.Смотри пункт первый. Не надо поминать в суе имя уважаемого человека.
7. Это верно, но истина дороже... Не гоже оплёвывать компанию, которая предложила хоть какую-то альтернативу покупке 1-DINовой рамки с выламыванием нижнего кармана, чтоб приколхозить в неё стандартную 2-DIN магнитолу и иметь в машине отнюдь не самый эстетичный вид салона. Не нравится - не бери, поступай способом, описанным в предыдущем предложении.
Резюме: затея привлечь Стопол имеет более, чем призрачные перспективы.
Не верите - рискните, но и учитывайте, что в любой уважающей себя крупной компании есть штат юристов, которые тоже не зря свои пироги кушают, работают каждый день с "потребительскими" законами и на "хромой кобыле" их не объедешь. А главное - будьте уверены, что "их задница обставлена вешками со всех сторон", и на каждую "какашку" заготовлена бумажка.

цитата (olegcok @ Jun 21 2007, 00:00)

Инициативу по обращению к Stopol всем коллективом по поводу «Даешь новую прошивку» поддерживаю, но они не знают, как это сделать

+1

CarAudio
Лично мну хочет только новой прошивки с фиксом пары досадных глюков:
- шаффл по диску, а не по папке
- инфо о трэке (которая должна быть в правом поле при проигрывании, а её нет)
остальное всё устраивает (даже 2сек пауза некритична)
ещё был непривычен джойстик (на штатной переключение трэков обратное), но к этому привык и забил

Ramezess:

Мне все же ИНТЕРЕСНО: - как убрать 2хсекундную паузу при переходе на следующий трек? У всех также или у меня одного такая байда?

Тебе очень крупно повезло. У меня на Phantom-8400 пауза колебалась от 5 до 15 секунд, все одноклубники были просто в шоке. Пришлось избавиться от этого чудомафона.

скажите. почему-то пропала вся информация о CA-FF647??!...что аппарат поставлятся не будет?!...если будет...то когда и главное СКОЛЬКО СТОИТЬ БУДЕТ?

346
Просто из подписи CarAudio она пропала а так, как и ожидалась выйдет она 15 августа сие этого года, правда цена 28000

Приобрел месяц назад Phantom 8400 и в целом очень доволен покупкой.
Основными критериями при выборе головы в машину были в порядке убывания приоритетов: внешняя видимость штатности (штоб "как родная"), всеядность и мультифункциональность(двд-мп3, usb, тм-тюнер, возм. подкл.камеры заднего вида и GPS) и конечно же, хороший звук. Как показала практика, всего этого в фантоме вдоволь. Что касается мелких недоработок - нет часов, паузы на старте каждого трека, не запоминает место остановки трека при выключении- всем этим готов пожертвовать, не так уж это и важно лично для меня.
Что касается качества звука, то для штатника он звучит просто замечательно при условии, что акустика стоит не самая плохая. На данный момент успел поставить только пару компонентных Герцов 165 с пищалками, но и этого для просмотра ДВД и музыки на данном этапе считаю достаточным. Любителям прокачивать машину на ноловину ее стоимости этот аппарат вряд ли подойдет, хотя грамотный спец и на ее базе построит мощную систему.
Пугать же прохожих мега-басами лично мне неинтересно , скажу только, что по сравнению со многими штатниками (заценил у друзей звук в Хонде Цивик и Тойоте Авенсис) звучит он вполне на уровне. Тем более что поставить усилитель и саб технические возможности позволяют, в отличие от сложностей с таковыми у Хонды и Авенсиса.

Timmans
Непонятно в этой почти идеальной истории про покупку фантома тока одно - как вы заставили Фантом прокачивать Херцы без усилка? Херцы покупать вообще не за чем эти, если не пользуетесь усилком - вы просто не услышите их звучания... Я подключал свой фантом к своему фронту непосредственно - получалась пооолная фигня! Одним словом - сочувствую...

Ramezess
То же самое мне сказали и в магазине, гдя я брал эти самые Герцы - что без усилка они будут звучать слабовато. Не спорю, конечно же они не "качают" в полном смысле этого слова. И потенциал для раскачки у них безусловно есть, но при условии установки усилителя. Что собственно я и планирую сделать в ближайшее время. Но на первое время они меня устроили процентов на 70%, тем более при сравнении со штатниками вышеприеденных "японцев". Повторюсь, на этом останавливаться не собраюсь.
Опять же, смотря кто чего добивается в автозвуке. Для меня лично эталоном звучания в авто была довольно простая система, установленная в моем предыдущем авто: голова Sony CDX 5500, компонентные Магнаты 16,5 в передних дверях на подиумах, трехполосники Магнат 6х9 в деревянной полке сзади, ну и сателлиты в передних стойках. Понятное дело это далеко не мечта аудиофила, но большинство моих друзей и знакомых и конечно меня самого такая система и такой звук вполне устраивал.
Добиться того же в ФФ по моему профанскому мнению, считаю станет возможным с этой "головой", опять же компонентниками Герц и средненьким усилком с пассивным и не особо громозким сабом. А большего мне не надо.

CarAudio
Будьте спок - по первому же требованию Вам "выдадут мандат, и паспорт, и сертификат. Что чист он гарантируют пылко..." (из одной песенки...)
ок...буду краток : если получиться, попробуем проверить подлинность , если нет, то нет ...

346:

скажите. почему-то пропала вся информация о CA-FF647??!...что аппарат поставлятся не будет?!...если будет...то когда и главное СКОЛЬКО СТОИТЬ БУДЕТ?

Jekey:

346 Просто из подписи CarAudio она пропала а так, как и ожидалась выйдет она 15 августа сие этого года, правда цена 28000

Думаю позже и дешевле.

Есть бюджетный вариант.

Vict
Тут про магнитолу ШТАТНОГО РАЗМЕРА, а таких балолаек куча на рынке

Jekey
да он просто не знает как её продать)))

Jekey:

Vict Тут про магнитолу ШТАТНОГО РАЗМЕРА, а таких балолаек куча на рынке

Только не по такой цене, минимум на 100 баксов дороже. Хундай и ему подобное в рассчёт не берётся, отстой полный... А сюда рамку поставь и будет тебе штатного размера.

S sergvp:

Jekey да он просто не знает как её продать)))

Кому нужно будет - тот возмёт, не на DVM-8400 же клином свет сошёлся.
Она, кстати, с того же завода, что и Фантом-8400, и начинка один в один, а дисплей побольше, чем у Фантома и ТВ-тюнер СЕКАМ встроенный!
Не плохо, согласитесь, за "уши" 7000-9000 руб. сэкономить и просто рамку поставить?

Люди, вы не поверите, но... я научился переключать треки МР3 на Фантом 8400 с подрулевого штатного джойстика!

Сразу оговорюсь - требует определенной сноровки и не всегда срабатывает, но всё же. Итак, переключение треков возможно вперед или назад по списку скачком на 10 треков. Просто переключить на следующий трек не получится. Сейчас, когда объясню алгоритм, поймете, почему.

Итак, сам алгоритм:
1. Пишем диск с кучей файлов без папок, чем больше, тем лучше.
2. Ставим, запускаем любой трек, он играет.
3. Делаем КОРОТКОЕ (менее секунды) нажатие флажка подрулевого джойстика вверх или вниз. При этом играющий трек замолкает примерно на секунду, а курсор в списке передвигается на 10 треков вверх или вниз по списку. Вот этот трек у нас и будет играть следующим.
4. Чтобы заставить играть выбранный трек делаем ДЛИННОЕ (более двух секунд, до сигнала) нажатие на джойстик. Как только Фантом пикнул, джойстик сразу отпускаем! При этом Фантом пытается включить перемотку трека со скоростью 2х, но из-за того, что курсор стоит на другом треке, его сглючивает и он начинает играть выбранный трек.

Я понимаю, что это коряво, что это через одно место, но хоть что-то!!! Такое переключение треков удобно использовать с режимом Shuffle или Random. Но переключение все равно будет по списку. Лично я качаю флажок только вверх. При этом курсор по списку движется вниз - такая вот китайская логика. Почему в балалайке два разных режима Shuffle и Random лично мне неведомо. Чем они отличаются именно для Фантом 8400 я пока так и не понял.

Потренируйтесь на стоянке, выработайте нужную моторику. У меня на тренировки ушло минут 15. Да и ещё. Не всегда при подобной манипуляции он переключает трек. У меня несколько раз после длинного нажатия он всё-таки включал перемотку трека со скоростью 2х. Лечится нажатием в центр джойстика на самой магнитоле.

На самом деле этот Фантом с каждым днем достает всё больше и больше!!!

Vict
полностью согласен)))кто хочет - тот купит. только не в этой теме)))

JayJay Ты прям как первооткрыватель! Я и не хочу продавать фантом - вдруг там есть ВСЁ, просто мы не знаем?))) А вообще я попробую)
Кстати - рандом - это случайный выбор трека ез повторов. Шафл - с повторами. По моему опыту фантома это именно так...

Не помню но вроде в этой ветке уже было такое.
Проработал фантом-8400 недельки три и после очередного включения зажигания, вот какая надпись на черном экране.
"WARNING: VEHICLE IN MOTION"
Может у кого-то было такое - чё делать надо?

На днях купил и сам установил Фантом-8400. До сих пор не могу понять доволен ли я им или нет. Много плюсов, но есть и минусы (которые проявляются с каждым днем использования):
Не очень нравиться интерфейс, переключение треков с пульта ДУ, плохой радио прием в ближнем Подмосковье (может конечно из-за того, что пришлось немного модифицировать входной антенный штекер, а иначе не лез).