А это нормально в правовом государстве?

- Красный -
Кстати (или не совсем, но раз уж затронули), о крестоносцах. Всегда забавляет этот пример...
Особенно с учетом того, что они, эти самые западные "борцы за веру", своим набегом уничтожили и разграбили православный Константинополь и потом еще терроризировали и делили на куски бедную Византию. Это так к слову, кто там что делал, под какими лозунгами и с какой целью.

- Красный -
Пф... Именно на Востоке средневековая Европа черпала "цивилизацию". ..

Теперь наоборот. И малые народы с горячей кровью потихоньку учатся быть цивилизованными (в нашем понимании этого слова)...

А чтоб не передохнуть пока они ассимилируют, надо уметь и хотеть давать отпор.

Вооружайтесь)

И повторюсь:

Классический ислам не сравнивает неверных с животными. Просто оне заблудились) Существуют тенденции миссионерской деятельности. Священное писание не порочится исламом с таким остервенением, как Коран Церковью. Иконы считаются изображениями уважаемых людей. Многие святые и пророки есть в обоих религиях. Вообще ислам более терпим к иноверцам, чем Церковь. А радикальные течения есть везде... Ислам молод. Вспомните, как христиане задолбали Восток своими Крестовыми походами) Теперь пришло их время.
Не говорите здесь о вере. Говорите о воспитании.

- "Не обязательно, - заметил я, - во всяком случае до тех пор, пока эти полудурки не напортачат чего похуже и Буша не сожгут на столбе у Белого Дома. «Разумно» - это когда есть богатство и власть, «безумие» - это бедность и слабость. «Разум¬но» богатых гуляет на свободе, «безумие» бедных сидит за ре¬шеткой. Res Ipsa Loquitur («Дело говорит само за себя» - лат.), Аминь, Счастливо..."

Эфенди:

Священное писание не порочится исламом с таким остервенением, как Коран Церковью.

Когда мне цивилизованно предъявляют претензии, я сначала "копаюсь в себе" (пытаясь понять - может я действительно где-то накосячил) и только потом либо принимаю претензии либо их отвергаю... Надеюсь сей образный пример понятен?
ЗЫ. Насчет остервенения... Похоже ты Православную Церковь спутал с Иудейской... или с немногочисленной группой лиц от кинематографа, которые к Церкви имеют непонятно какое отношение.

- Красный -
Да, к сожалению, судей над Православием объявилось не мало в последнее время. Вот только 99% с темой просто не очень знакомы.

- Красный -
Нет темы для спора. "Претензий" небыло.

Однако следует учитывать, что насильное обращение в свою веру практиковалось именно христианами) Именно христиане сочинили Инквизицию и понятие "еретик". Не обижайтесь теперь на "неверный".

Эфенди
Православные никакую инквизицию не сочиняли

Спутник:

Эфенди Православные никакую инквизицию не сочиняли

да, просто ссылали на курорты за полярный круг неверных.

все религии, ну может кроме буддизма отличает крайняя нетерпмость к любым идеям. А самое смешное начинается, когда духовные лидеры начинают противоречить своей религии. (они правда делают вид, что они типа умнее и читать лучше умеют, но как "голый король" идиоты с ними соглашаются, умные люди видят, что это гон)

uRRY_001:

к людям нужно относиться не по их отношению к вере, конфессии или национальности, а по делам. Для меня гопник не станет правильным пацаном, а добрый человек не станет плохим в зависимости от того, к какой вере и национальности относится.

Это ко всем относится . Иначе вызывает удивление, что у Спутника, в дни активного обсуждения православных тем в ВиВ, резко упал авторитет, аж до минуса.

И не подозревайте, что я имею желание судить Церковь. Просто скоро в этой теме начнут ратовать за сожжение Корана, а это отклонение от сути проблемы. Речь ведь шла о невоспитанный зверьках с гор...

Спутник
Ты из 99%))
Православные тоже для католиков еретики... Разберитесь в этой кухне. И вот тогда можете предъявить исламу - мол мы едины, а вы нет)))

Пермская полиция разыскивают преступников, расстрелявших полсотни верующих в соборной мечети в центре города. В результате инцидента, произошедшего сразу после поминального ужина в столовой мусульманского храма, были ранены несколько человек.

По информации источника в правоохранительных органах Пермского края, в результате перестрелки один человек был госпитализирован с тяжелыми ранениями.

Установленные в мечети камеры зафиксировали, как неизвестные открыли огонь по мусульманам, вышедшим во двор после поминального обряда. С места преступления стрелявшие скрылись. Позднее оперативники обнаружили несколько гильз.

Сейчас ведутся оперативно-разыскные мероприятия, устанавливаются личности стрелков и возможные мотивы нападения на верующих, сообщили в МВД. Подробности происшествия не раскрываются в интересах следствия. Духовное управление мусульман Пермского края комментировать информацию не стало.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/02/10/2012/672365.shtml


Пермяки...
Что там у вас?

Спутник
да уж заголовок, скандалы, интриги расследования.

Тэк-с...
По-моему РБК за такое уже пора в судебном порядке повоспитывать...
ЗАЧЕМ давать такой текст?
Кому доверять?

Пермь. 1 октября. ИНТЕРФАКС-ПОВОЛЖЬЕ - Сотрудники правоохранительных органов Перми ищут неизвестного мужчину, который напал на группу азербайджанцев, проводивших поминки в Пермской соборной мечети, сообщил агентству "Интерфакс-Поволжье" заместитель муфтия края Радик Гарипов в понедельник.

"Азербайджанцы стояли возле мечети, когда мимо проходил некий человек. Между ним и прихожанами возник конфликт, в результате которого прохожий напал на своих оппонентов. В результате один из азербайджанцев получил ранения и был госпитализирован", - сказал Р.Гарипов.

Он отметил, что, скорее всего, инцидент не имеет под собой национальной почвы.

Спутник:

ЗАЧЕМ давать такой текст?

В сми так и бывает - случится какой-нибудь инцидент (похищение, убийство, стрельба, пожар, потоп...), так в течение последующих 4-5 дней намеренно ищутся только подобные индиценты, либо просто за уши притягивают, главное попасть "в тему" .

Эфенди:

Православные тоже для католиков еретики..

Есть один маленький, но очень существенный нюанс... Если человек еретик, то по православным канонам "НЕ дОлжно держать ненависть и вражду (даже) в сердце" к такому человеку. Можно только молиться Богу, чтобы наставил на путь истинный такого человека... Нюанс в плане сравнения чувствуешь?

Спутник:

"Азербайджанцы стояли возле мечети, когда мимо проходил некий человек. Между ним и прихожанами возник конфликт, в результате которого прохожий напал на своих оппонентов. В результате один из азербайджанцев получил ранения и был госпитализирован"

Красиво

- Красный -
Безусловно. Существенный нюанс) Чрезвычайно.

Вот он: Представитель радикального (не самого массового) крыла ислама с ненавистью режет горло неверному. А представитель стержневой структуры Церкви (Инквизиции), с любовью, отправляет еретика на костер.
Вопрос: Что мне с той любви?)

Между датой рождения Христа и Инквизицией, примерно столько же времени прошло, как между размотаной чалмой Пророка и современностью.
Это всё проблемы взросления.

Эфенди
Проблемы взросления никак не связаны с попытками церкви захапать побольше. Просто у них тогда были возможности в виде военной силы и оправдания своих деяний.

KamutoHiravato
У немецких императоров и вельмож Священной Римской империи-то? Да, были.

цитата:

Проблемы взросления никак не связаны с попытками церкви захапать побольше.

а сейчас она не хапает???

Эфенди:

- Красный - Безусловно. Существенный нюанс) Чрезвычайно. Вот он: Представитель радикального (не самого массового) крыла ислама с ненавистью режет горло неверному. А представитель стержневой структуры Церкви (Инквизиции), с любовью, отправляет еретика на костер. Вопрос: Что мне с той любви?)

Странный какой-то у нас с тобой разговор... Я тебе о канонах религий (о том, как дОлжно в рамках этих канонов), а ты мне о поступках конкретных (заведомо грешных) людей.
P.S. Я может открою тебе неожиданную истину, но даже Папы и Патриархи грешные люди, может в гораздо меньшей степени, чем мы, но тем не менее.

Да. Именно так. Оправдание своих действий.

Вот именно это и тема обсуждения.
Скверно воспитанные зверьки из горных аулов ведут себя в большом городе, как животные. И притягивают, в качестве оправдания себе, ислам. Мне за него обидно. Хотя, по рождению, я и христианин.

Сам_Такой:

а сейчас она не хапает???

Я не писал что сейчас не хапает. Задача любой религиозной организации- распространить своё влияние как можно больше. А вообще тема опять переходит в религиозный срач, хотя изначально была о быдле и продажной судебной системе.

Эфенди
Христианином не бывают по факту рождения.

KamutoHiravato:

А вообще тема опять переходит в религиозный срач, хотя изначально была о быдле и продажной судебной системе.

Если есть желание понять собеседника и культура общения, то тема в это самое не переходит.
Что касается сместившихся акцентов, то это вполне закономерно, т.к. здесь и есть причина: в мировоззрении человека. Что для человека ценно.

- Красный -
если гундяй грешный, зачем он имеет право решать, как кому молиться и за какую цену отправлять обряды?

- Красный -
О канонах... Ты читал Коран? Ну не сам Коран, разумеется, а его перевод. Наверняка нет. Так вот, он тоже учит любви) И помощь бедным там есть, и уважение и терпимость к инакомыслящим. Вопрос, как его читать, как переводить. Раскол христианства начался с момента, когда появились национальные Библии)) Каждый переводчик был ещё толкователем своего рода...
То же и в исламе.

Спутник
Христианином можно быть и по рождению) Если учитывать, что родители вроде как христиане и крещение имело место))

Ну и нынешний статус атеиста, позволяет именно такую замысловатые формулировку - по рождению)

Привет от "правозащитников".

http://www.bfm.ru/articles/2012/10/01/za-s...700-rublej.html

Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева считает, что скандал из-за стрельбы на дагестанской свадьбе в Москве раздувать не стоит: «Кричат: «Это дагестанцы стреляли». У них такой обычай, они в наш город со своими обычаями приезжают. Да, это так. Но Москва — столица многонациональной империи, где всякое бывает. А у нас, что, не бывает, когда на русских свадьбах черт знают что делают, напившись, как следует». (с)

Это к вопросу в оглавлении темы...

Ромео:

А это нормально в правовом государстве?