Нужна ли АБС?

АБС нужна, тем более не так дорого.

Джо Домингес

цитата:

АБС нужна, тем более не так дорого.

Не все в жизни измеряется деньгами.
Факты господа, выкладывайте факты.

цитата:

Джо Домингес цитата: АБС нужна, тем более не так дорого. Не все в жизни измеряется деньгами. Факты господа, выкладывайте факты.

смарел передачу по телеку - тама не обсуждали в теории, как с АБС, как без нее, а просто записали видео и смари сам - делай выводы: заснято было в начале этой зимы - асфальт, мерзкая погода - мелкий дождь вперемешку со снегом - разворот на 180, стоят пластиковые столбики, ограничивающие дорогу... БЕЗ АБС машина при резком торможении и попытке войти в поворот тупо бокирует колеса и продолжает ехать прямо.., при наличии встречки, в лучшем случае замена всего переда, а "лучший случай" сами знаете - бывает редко... С АБС авто тоже не входит в поворот, но хотя бы пытается сделать это -- слетает с дороги градусах на 75-90, т.е. успевает повернуть примерно на четверть круга.., при этом скорость снижается значительно сильнее, чем БЕЗ АБС, да и эти 6-7 метров, на которые ты сможешь отклониться - возможно они тебе жизнь спасут (у твоей машинки длина ~4500 мм, вот и посуди сам).

Лучше IVD, товарища уже спасала от вылета на встречку.

Сегодня в 8.40 еду из Сипайлово на работу.
Вырулил уже на подъем к Акбузату (новая дорога), на левую полосу, скорость около 50 км/ч, середина подъема.
Впереди идет 99-я, перед ней "нива"... Еду спокойно, впереди мужик притапливает, я ессно тоже и вдруг он бьет по тормозам...
Время приостановилось - одновременно оцениваю расстояние до него и еще поглядываю одним глазом на сзади идущий жигуль (как клоун в цирке, ......). Тормозного пути вроде хватает, но с достаточно резким замедлением (не до сработки АБС)... Иначе пол зада будет 100% вмято...
Спереди 99-я пытается уйти при резком торможении левее (моледец мужик хорошо сработал) места вроде должно хватить, а тормозного пути уже нет, но... левое его переднее колесо попадает на лед, правое на асфальте. Его машину заносит вправо (сцепление на асфальте заблокированного правого больше) и он в аккурат бьет ниву в середину бампера своей левой фарой под углом в 45 град.
Я остановился в 80-90 см, а сзади меня в 30-40 см.
Однако, небольшой мандраж, свою то жалко, не хотелось быть сэндвичем
Вообщем, короче вывод, будь на тазике АБС, он бы не потерял управление и спокойно бы оттормозился левее нивы (ну немного бы зацепил сугроб)... За рулем нивы была какая-то девушка (я не к тому, что женщина за рулем плохо), но вроде не было ситуации резко тормозить..
Вот, так... Кто не заказал АБС - бегом к дилеру... 450 баков не деньги (а лучше 690 IVD)...
Удачи всем

hugoss

цитата:

Спереди 99-я пытается уйти при резком торможении левее..., но... левое его переднее колесо попадает на лед, правое на асфальте. Его машину заносит вправо...

Сам лопух. Все что нужно было сделать: тормозим в юз, выкручиваем колеса в лево и перед самым препятствием отпускаем банально тормоз(приходит с опытом) и машину выбросило бы в лево в сугроб млят.

цитата:

но с достаточно резким замедлением (не до сработки АБС)...

Не понял тогда в чем заслуга твоей АВС, я так понял она не срабатывала и твоя машина не уворачивалась.
Мой вывод из выше написанного:
Хорошая машина нива, главное прочная. (у меня в деревне есть )
И бойтесь девушек за рулем!
Я не против АВС, я за...

dimka1

цитата:

Сам лопух. Все что нужно было сделать: тормозим в юз, выкручиваем колеса в лево и перед самым препятствием отпускаем банально тормоз(приходит с опытом) и машину выбросило бы в лево в сугроб млят.

Дим, согласен, но не было у него времени... Он и тормозил в юз, а пока левое дошло до асфальта, он уже "поцеловался". Была маленькая дистанция, и (или), я думаю - вдавил тапку, в этот момент впереди идущая, наоборот, тапку на тормоз. Перенос ноги с газа на тормоз у спортсменов всяко занимает 0.1-0.2 сек. Время реакции + тормозной путь, + опыт нужно (до автоматизма, мы же не раллийщики, а средние водители)...

цитата:

Не понял тогда в чем заслуга твоей АВС, я так понял она не срабатывала и твоя машина не уворачивалась

Да как раз моей АБС нет заслуги, наоборот хорошо, что давил с дозированной силой, больше боялся за наезд сзади - так как была уверенность, что всяко отторможусь до него...

цитата:

Хорошая машина нива, главное прочная

А в этом мы солидарны Ниве ничего не было (гнутый бампер не в счет). 9-ка и 99-ка - лучшие бамперы нашего автопрома (ни фига ничего не бывает при мягких столкновениях, вспененный полиуретан есть гууд)

Есть большая тема в ФФ2, там много чего написано.

всем привет! ну почитал, ну посмотрел на все рассуждения!!!
вывод:
ни кто ни чего конкретно сказать не может!
(кстати если плюсы в пользу ABS складываются из того что у FF2 без ABS не тормозят задние тормоза, то хочу сказать что у меня 1,5 почти 2 года не работали задние тормоза на 10-ке (выяснилось текли целиндры на обоих колесах, но я всетаки оттормаживался перед впередиидущими и не раз в экстренных ситуициях! и ни чего не случилось!!! просто надо дружить с головой и машиной!

Art83
Вывод по моему однозначный...

Заказывать машину только с АБС. Даже если твоя фамилия Шумахер
Хотя Шумахеру намного проче обойтись без АБС чем простому человеку
Тут конечно народ опытный и не первый год за рулем... и все похоже любять зажечь и погонять... и пустить машину юзом...
и АБС честно говоря сильно мешает и очень трудно проехать юзом... но это все в тепличных условиях когда на дороге нет машин или где нибудь на спецтрассе... сам бы хотел чтоб можно было отключить АБС чтобы поприкалываться зимой где нибудь на пустынном поле.

Но в реальных жизненных условиях на наших дорогах когда тебя от жизни и смерти отделяет даже не секунды а доли секунды только с АБС. В реальной пользе АБС убедился в конце Марта когда чуть не вылетел и только благодаря АБС смог сохранить какую-то управляемость машины и благополучно обьехал столб и дибила на "шестерке" который летел прямо мне в лоб.
так что в обычной жизни только с АБС.

Art83

цитата:

ни кто ни чего конкретно сказать не может!

Сам скажи или добавь"Моя вода"!
Кстати лето на дворе, пора проверять ABS(тормозной путь) на асфальте.

когда там следующая фокусировка?

Давеча вычетал в умном талмуде, что в навороченных папелацах типо Мерина GL (вроде так этот урод называется) используется новый алгоритм работы АБС - с частичной блокировкой колес, то есть колеса на какой-то момент блокируются, чтобы получить преимущество при торможении на снегу, песке, грунтовке, то есть именно то, что нам доказывал Димка в великолепном многораундовом поединке с Полулитером.

Если прикинуть на основании этих данных путь развития АБСок, то в итоге мы придем к новейшему поколению АБС - которая блокирует нафиг колеса на любой скорости.

Даешь блокировку на любой скорости!!!

Из всего прочитанного можно сделать вывод.
1.Если машина используется для перемещения своей пятой точки
из пункта А в пункт В простым обывателем, АВС нужна.
2.Если машинка используется для куража опытным водителем,
можно и без АВС.

P.S. У меня АВС нет, небыло и не надо

probe10
Ну тогда тебе хорошо. Рад что есть такие профессионалы
К сожалению не могу сказать про себя тоже самое...
Мой 18ти летнии стаж за рулем различных машин не позволяет назвать себя таким опытным водителем и что в экстримальной ситуации я смогу тормозить и управлять ситуацией...

В фомуле 1 АБС и другие электронные средства помощи запречены просто потому что с помощью этих электронных средств машина будет быстрее проезжать круг и мастерство водителя уже не будет иметь такого значения как сейчас.



Бул
Фольксваген на новом Туареге тоже самое сделал...
Колеса блокируются при торможении на песке и глубоком снеге. Только вот как электроника определяет снег это или песок или просто сухой асфальт не понятно. В каком-то номере авторевю все это описано... но детали не помню.

Под руку подвернулось, доработал по теме :
(на заднем плане вроде снежок идет )

Как-то из-за автобуса вылетел парень на дорогу, я тапку в пол, визг тормазов (причем переодический -ABS рулит). Моя машина остановилась прям перед ним, он своей штаниной стер мне пыль с эмблемы FORD. А теперь подумайте что было бы без ABS? Нужен ABS или нет - помоему ответ однозначный.

Раш
Да верно!
Спор какой-то глупый... нужен не нужен...
А есть еще кто утверждает что лучше затормозит без АБС. Может это и так, но в эксремальной ситуации где все решают доли секунды... когда думать и играть педалью тормоза просто нет времени АБС выручит на все 100%. Даже спортсмены не могут делать это лучше чем электроника...

Раш
СРМ
Ребят тему почитайте, Вы сами с собой спорите.
Я лишь указываю на недостатки (причем конкретно, с примерами и тестами), а вот "плюсы" ждем от Вас...и где?

dimka1
Да хрен с ним Считаю это безполезной тратой времени...
Пусть каждый остается при своем мнении...

когда перегоняли машинку из салона в Уфу был момент проверить тормоза..)))
Всё номано...)) Затормозил чётко... (ттт) хоть и без АБСки..)

Из всей информации которую читал, видел, слышал и сам на себе опробовал сделал два вывода:
1) Машина с ABS лучше тормозит на сухом асфальте (короче тормозной путь)
2) На льду, мокром асфальте, миксте машина с ABS немного удлинняет тормозной путь, но позволяет активное руление-управление, которое более-менее опытному водителю позволяет уйти от столкновения.

Когда ездил на 7-ке притормозил на миксте (слева-ледок, справа асфальт), сам не заметил как развернуло на 180 градусов. Через мгновение ехал уже задом наперед . Ничего предпринять даже не успел. Повезло что не было машин ни на встречке ни попутных.
Думаю что с ABS такого бы не произошло .

да, с АБС бы затормозил, но мееедленно;)

elly
С ABS я бы затормозил правильно, т.к у меня было бы время вывернуть на лед или на асфальт, а не полностью потерять управление.
При наличии машин - еще и увернуться. На льду путь с ABS при городской скорости и отсутствии ветра (в голове) увеличивается метра на 1,5. Так что держите дистанцию .

Кстати стаж за рулем 16 лет, опробовал на себе из личных машин : два ЗАЗ-968МД(ручное управление), семерку ВАЗ, две десятки той же "фирмы". Из чужих: от мотоцикла до Газели. Когда машина не рассчитана на ABS на стадии проектирования то можно обойтись без нее, а если ABS заложена, то исходя из нее рассчитывается производительность вакуумного усилителя и всей тормозной системы --> ABS надо брать обязательно.

Слышала, в европе машины собираются продавать не только обязательно с АБС, но и с EBD.
насчет обязательности АБС в машинах, которые на нее рассчитаны - полностью согласна

С ABS у меня есть вопрос - а есть ли она у меня

Дело в том, что в заказе (комплектации) ее не было.
При первом повороте ключа лампадка соответствующая на панели загорается (check).
При резких торможениях, особенно в скользких местах, чувствуется "бой" в педаль тормоза, говорящий в пользу ее присутствия. Склоняюсь сам, что ABS есть, документально не подтверждаю

Подскажите, как ТОЧНО определить наличие энтой системы

Imaev

По Микрокату пробей или выверни до упора руль на стоящей машине и смотри на внутреннею сторону колеса есть ли провод к датчику АБС

Imaev
polkilo
А разве на машины с двигателем 1.8 - АБС не ставиться по умолчанию?

по умолчанию не ставится, просто есть требование о продаже машин 1,8 только в АБС.

Выдрал из текста теста журнала "За рулем"

ФОКУСЫ С ТОРМОЗАМИ
Неожиданно низкая эффективность тормозов «Фокуса» (см. таблицу замеров ЗР) подбросила работы. Не может быть, чтобы современная иномарка останавливалась со 100 км/ч лишь через 54 м! И хотя формально машина укладывается в либеральные Правила № 13 ЕЭК ООН (замедление 7,1 м/с2 против минимально допустимых 5,8 м/с2), обычный результат у легковушек 8,5–10,0 м/с2 и дистанция остановки 40–45 м.
Три десятка дополнительных заездов, измерения на стенде прояснили ситуацию. Оказалось, задние механизмы практически не работают – тормозная сила на них всего 60 кг при 600 кг на передней оси.
Дело в том, что тормоза «Фокуса» изначально спроектированы для работы с ABS и EBD (Electronic Brake Distribution – распределение тормозного усилия между осями), которые в России для бензиновых версий выведены в список опций. А поскольку механический «колдун»-регулятор здесь не предусмотрен вовсе, в тормозные магистрали задних колес ставят клапаны ограничения давления, позволяющие избежать опасной блокировки и неотвратимого заноса.
Причем подбирают клапаны с запасом, чтобы колеса не заблокировались у пустой машины на скользком покрытии – оттого и тормозят они едва-едва. Достаточно сказать, что на стенде не удалось добиться блокировки даже при героическом усилии на педали в 136 кг!
А ведь передние колеса блокируются уже при 17 кг на педали, и именно около этого значения балансирует испытатель, пытаясь добиться самого эффективного замедления.
Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем.

КОММЕНТАРИЙ ЗАО «ФОРД МОТОР КОМПАНИ». Екатерина Кулиненко, PR-менеджер. Автомобиль, оборудованный ABS, при торможении на сухом асфальте замедляется более эффективно. Разница в тормозном пути с автомобилем без ABS может быть значительной. В этой связи мы рекомендовали бы при сравнительных тест-драйвах использовать автомобили с одинаковым оборудованием. Тем более что ABS доступна в качестве опции во всех комплектациях «Фокус II», а на автомобилях с дизельным двигателем является обязательной.
Чтобы обеспечить эффективную работу тормозной системы, в автомобилях без ABS установлены специальные регуляторы с восприятием изменения давления. Они регулируют давление в заднем контуре, предотвращая полную блокировку задних колес, которая может привести к потери управляемости.
Результаты теста ЗР будут направлены в инженерный центр Ford of Europe для изучения.
Вот так прислушайтесь к профессионалам

Imaev
И вот фото етих клапанов (если их нет, то машина с ABS)
Показан главный тормозной цилиндр