Строительство. От бытовки к замку.

17 years ago

7



Уважаемые коллеги "Фокусники"!
нужен Ваш совет и рекомендации.

наконец-то оформил покупку участка и разрешение на строительство...
буквально на следующей неделе участок уже будет спрофилирован и готов к установке фундамента...

посему ищу в пределах Московской области порядочного подрядчика с проектом брусового (150мм*150мм) или оцилиндрованного бревенчатого (180мм) дома...

"Зодчий" пожалуйста не предлагайте т.к. у них "убогие проекты" и "занебесные" цены...

пока ничего лучше чем: http://www.detinez.ru/catalog/dom_brev/brevno_96.htm
или
http://www.detinez.ru/catalog/dom_brev/brevno_98.htm
не нашел...

пожалуйста поделитесь своим опытом в этом плане...
желательно со ссылками или фото и др.инфо...

заранее благодарен...
строительство, участок, дом, бытовка, септик, бригада, рабочие, строительные материалы, садоводство

avatar
С-Максимка
15 September 2006

Строительство. От бытовки к замку.
581,9K
views
321
members
4,4K
posts

avatar
АМК фф
20 February 2012


Кто-нибудь решал на даче проблемы с большим содержанием железа в воде из скважины? На участке есть скважина и коло-
дец. Воды в колодце с каждым годом всё меньше и меньше. Вода почти идеальная,решили оставить её для питья и дом.нужд.
А для бани,душа, полива использовать скважину. Для этого её нужно очистить хотя бы до технических нужд. Поиск выдал
море контор и способов, с ценами от 60труб. до "космоса". Может кто-то уже решал для себя этот вопрос.Спасибо.(Если критично- восток МО, суточный расход- до 5 куб.м. воды) П.С. У продавцов, как всегда всё самое лучшее и красивое...
avatar
mega128
20 February 2012


Илья с Питера
40 или 50см я точно не помню
avatar
Sanches
20 February 2012


АМК фф
а почему вы решили, что вода в скважине хуже по своим качествам, чем из колодца и не используете ее для питья?
уверены, что у вас от железа нужно очищать?
я бы сразу сделал разводку на 1) для бани, душа, 2) для полива и на первый кран присобачил бы фильтр типа такого фильтр Барьер А есть и еще более бюджетные варианты, только за задержки железа. И производительность у них нормальная (хватит, чтобы 2-3 крана параллельно были открыты). Удовольствие не очень дорогое. Думаю, что если только воду на баню, душ чистить, то ресурса точно на 1 год хватит.
По крайней мере проблему очистки своей воды из скважины буду решать именно подобным путем.
avatar
АМК фф
20 February 2012


Sanches
Разумеется делался анализ воды- железа в 20-25 раз больше нормы(точных цифр сейчас с собой нет). По опыту соседей- им-
портное оборудование в бане не прожило и сезона,на сл. сезон пользовались колодцем. Но и у них вода в колодце ушла.
у нас это общая проблема- после пожаров 2010г накопали противопожарных прудов и воды не стало.( в прудах,правда,тоже
гусю по пояс )
avatar
Sanches
20 February 2012


АМК фф
да, если в 20-25 раз, то Барьер не справится и это действительно может быть космос по цене. Ну либо последовательно ставить 5 барьеров
avatar
АМК фф
20 February 2012


Sanches
Проще протянуть водопровод с Кавказских минеральных вод и купаться в минералке
avatar
Илья с Питера
20 February 2012


Sanches
полюстровская вода.
Химический состав, мг/л*
Na++Ka- 84,4
Ca2+ 24,1
Mg2+ 17,0
Cl- 67,8
SO4 2- 210,0
HCO3- 122,0
Fe2+ 55,8
pH 6,23
avatar
Илья с Питера
20 February 2012


mega128
короче 0, 25 квадратного метра сечения.
avatar
Sanches
20 February 2012


АМК фф
может проще рудник открыть и железную руду добывать, раз уж такое превышение железа?
вообще если честно, то даже с трудом представляется, что такое может быть в артезианской скважине...
avatar
АМК фф
20 February 2012


Sanches
Юмор - вещь хорошая, но воду чистить надо , по-этому здесь своей бедой и поделился.
avatar
esn
22 February 2012


Не в качестве рекламы.
Могу посодействовать в неплохой скидке на весь ассортимент здесь http://www.feldhaus.ru/ и здесь http://ladnydom.ru/.
Вопрос по материалам можно обсудить здесь, по покупке лучше в личку чтобы вопрос не затерялся.
avatar
Makentosh
24 February 2012


onker.ru
avatar
facepalm
25 February 2012

-2

avatar
TAUka:

slsergey
FORDCOOL
Утеплять пол надо и стены ...дом газосиликат

сейчас смотрю на Роквул или Изорок

Под ваш дом идеальный вариант будет фасадный пенопласт и поверх него штукатурка, ну а полы потолки можно и ватой.
Фасад утеплыть ТОЛЬКО снаружи и ТОЛЬКО фасадным пенополистеролом, он паропроницаем, иначе можно дом похоронить...
avatar
Злой Пионер
25 February 2012


facepalm

вьюноша страстный со взглядом горящим , с чего вы взяли что неотапливаемый дом из пеноблоков (газосиликата)предназначенный для кратковременных визитов зимой утепляется
цитата:
ТОЛЬКО снаружи и ТОЛЬКО фасадным пенополистеролом
???
avatar
facepalm
25 February 2012


цитата (ЮГ®)
facepalm

вьюноша страстный со взглядом горящим , с чего вы взяли что неотапливаемый дом из пеноблоков (газосиликата)предназначенный для кратковременных визитов зимой  утепляется
цитата:
ТОЛЬКО снаружи и ТОЛЬКО фасадным пенополистеролом
???

Второе касалось отделки пенополистеролом, в том сиысле, что если им, то ТОЛЬКО фасадным.
Ну а про первое даже спорить смысла нет, просто хотя бы потому что дом так дольше проживет...
Если утеплять каменный дом внтури то какой вообще толк от того что он каменный? С теми же свойствами ценой в два раза ниже и весом в пять ряз меньше можно было построить и каркас...
avatar
Злой Пионер
25 February 2012


facepalm

уточнения принимаются

но не углубляясь в оптимальные конструкции именно для ситуации неотапливаемого дома периодически посещаемого зимой давайте разберемсяс данным конкретным случаем
дом уже построен , и именно из пеноблоков
что с ним будет происходить при разных способах утепления ? в частности при предложенном вами ?
улица -20 , внутри дома-20 первый цикл, приехали хозяева , затопили печь улица -20 внутри дома подьем температурыдо +20 второй цикли самое интересное: улица -20 хозяева уехали внутри домападение температурыс +20 до -20 третий цикл
какова кривая распределения температуры внутри стены ? где точкаросы?
avatar
facepalm
26 February 2012

-1

цитата (ЮГ®)
facepalm

уточнения принимаются

но не углубляясь в оптимальные конструкции именно для ситуации неотапливаемого дома периодически посещаемого зимой давайте разберемсяс данным конкретным случаем
дом уже построен , и именно из пеноблоков
что с ним будет происходить при разных способах утепления ? в частности при предложенном вами ?
улица -20 , внутри дома-20 первый цикл, приехали хозяева , затопили печь улица -20 внутри дома подьем температурыдо +20 второй цикли самое интересное: улица -20 хозяева уехали внутри домападение температурыс +20 до -20 третий цикл
какова кривая распределения температуры внутри стены ? где точкаросы?

Гий... 20 см ПСБ-С-25Ф по фасаду и ты напрочь забываешь что такое точка россы, и что такое промороженый дом, на дежурное отопление +5 градусов будут уходить копейки.
Если тебе так хочется порисовать диаграмы, то попробуй представить куда пойдет при прогревании пар, сколько его осядет на несущих стенах и через сколько лет они от этого развалятся...
avatar
Злой Пионер
27 February 2012


дорогой ждунидзеfacepalm

вернусь из командировки - приложу и графички
а пока :
1. не надо быть таким скользкими менять сюжет по ходу пьесы , никаких +5 дом не отапливается
2. 20 см убило наповал
3 паропроницаемость должна ВОЗРАСТАТЬ изнутри к наруже а не наоборот
avatar
facepalm
27 February 2012


цитата (ЮГ®)
дорогой ждунидзеfacepalm

вернусь из командировки - приложу и графички
а пока :
1. не надо быть таким скользкими менять сюжет по ходу пьесы , никаких +5 дом не отапливается
2. 20 см убило наповал 
3 паропроницаемость должна ВОЗРАСТАТЬ изнутри к наруже а не наоборот


Ну извини, если для тебя 20 см утепления которые всю жизнь будут окупаться в расходах на отопление и постоянно подогретый дом до +5 смешно то спорить с тобой смысла я не вижу.
Да, налепить 5 сантиметров урсы изнутри и хрен с ними, с промерзающими блоками. Формально "дом утеплили", да...
avatar
facepalm
27 February 2012


Дом из камня должен быть постоянно отапливаемым, это аксиома, вторая аксиома это то что такие дома утепляются только снаружи. Иначе смысла в нем, никакого нет.
Первая глупость - построить такой дом для "зимних наездов"
Вторая - утеплить его изнутри, если утеплить снаружи это будет отличный дом для пмж.
avatar
konung
27 February 2012


avatar
facepalm:

Дом из камня должен быть постоянно отапливаемым, это аксиома, вторая аксиома это то что такие дома утепляются только снаружи. Иначе смысла в нем, никакого нет.
Первая глупость - построить такой дом для "зимних наездов"
Вторая - утеплить его изнутри, если утеплить снаружи это будет отличный дом для пмж.

тебе никто не мешает перд внутренней теплоизоляцией сделать гидропароизоляцию-чтобы отсечь пар от проникновения в утеплитель-только грамотно и тогда проблемм не будет.так что не надо стереотипами про утеплятьтолько снаружи-изнутри нини...мало кто грамотно подбирает утеплитеь и делаетвсе рекомендации...ну а если изнутри просто пеноплстом утеплить и зашить гипсом то тогда здравству грибок и прочие прелести
avatar
facepalm
27 February 2012


avatar
konung:

avatar
facepalm:

Дом из камня должен быть постоянно отапливаемым, это аксиома, вторая аксиома это то что такие дома утепляются только снаружи. Иначе смысла в нем, никакого нет.
Первая глупость - построить такой дом для "зимних наездов"
Вторая - утеплить его изнутри, если утеплить снаружи это будет отличный дом для пмж.

тебе никто не мешает перд внутренней теплоизоляцией сделать гидропароизоляцию-чтобы отсечь пар от проникновения в утеплитель-только грамотно и тогда проблемм не будет.так что не надо стереотипами про утеплятьтолько снаружи-изнутри нини...мало кто грамотно подбирает утеплитеь и делаетвсе рекомендации...ну а если изнутри просто пеноплстом утеплить и зашить гипсом то тогда здравству грибок и прочие прелести

А это не стереотипы, утеплить изнутри можно как ты говоришь но это будет не дом а полиэтиленовый мешок...
avatar
konung
27 February 2012


avatar
facepalm:

avatar
konung:

avatar
facepalm:

Дом из камня должен быть постоянно отапливаемым, это аксиома, вторая аксиома это то что такие дома утепляются только снаружи. Иначе смысла в нем, никакого нет.
Первая глупость - построить такой дом для "зимних наездов"
Вторая - утеплить его изнутри, если утеплить снаружи это будет отличный дом для пмж.

тебе никто не мешает перд внутренней теплоизоляцией сделать гидропароизоляцию-чтобы отсечь пар от проникновения в утеплитель-только грамотно и тогда проблемм не будет.так что не надо стереотипами про утеплятьтолько снаружи-изнутри нини...мало кто грамотно подбирает утеплитеь и делаетвсе рекомендации...ну а если изнутри просто пеноплстом утеплить и зашить гипсом то тогда здравству грибок и прочие прелести

А это не стереотипы, утеплить изнутри можно как ты говоришь но это будет не дом а полиэтиленовый мешок...

а слово вентиляция тебе ничего не говорит?...как по твоему каркасники живут?...ил даже не каркасники а дома из пеноблока с искусвенным-типа вентилируемым фасадом?,..без вентиляции любой дом термос-достаточно начать готовить на кухне с перекрытой вентиляцией и всё...на весь день труба...
главный минус утепления изнутри..вернее 2
1.уменьшение площади-но иногда снаружи уже недоутеплить,например решили летний домик переделать в домик для гостей а он был дорогим клинкером облицован...а утеплить надо т.к. в полтора кирпича всего стена...не клинкер же сдирать по 40 руб/кирпич
2.при неправильной внутренней теплоизоляции пар проходя через внутренний утеплительзамерзает между ним и основной стеной,отсюда грибок и подтёки воды
всё остальное от лукавого
avatar
facepalm
27 February 2012


цитата:

а слово вентиляция тебе ничего не говорит?...как по твоему каркасники живут?...ил даже не каркасники а дома из пеноблока с искусвенным-типа вентилируемым фасадом?,..без вентиляции любой дом термос-достаточно начать готовить на кухне с перекрытой вентиляцией и всё...на весь день труба...
главный минус утепления изнутри..вернее 2
1.уменьшение площади-но иногда снаружи уже недоутеплить,например решили летний домик переделать в домик для гостей а  он был дорогим клинкером облицован...а утеплить надо т.к. в полтора кирпича всего стена...не клинкер же сдирать по 40 руб/кирпич
2.при неправильной внутренней теплоизоляции пар проходя через внутренний утеплительзамерзает между ним и основной стеной,отсюда грибок и подтёки воды
всё остальное от лукавого


Один наижирнейший минус о котором коунг скромно промолчал это то что помимо вентиляции нужно будет делать воздушное отопление чтобы не было ЛЕТОМ ночью холодно и кондиционер чтобы днем не было мучительно жарко и душно в этом полиэтиленовом мешке коунг скромно промолчал..
Про тепловую энергоёмкость он ничего не слышал. только про пароизоляцию...

Больше всего меня удручает когда люди с умным видом начинают советовать делать хрен знает что, не задумываясь о последствиях...
avatar
esn
27 February 2012


avatar
konung:

а утеплить надо т.к. в полтора кирпича всего стена...не клинкер же сдирать по 40 руб/кирпич

Надо было сразу утеплять, когда клинкером обкладывали.
avatar
facepalm
27 February 2012


posted image
цитата:

а слово вентиляция тебе ничего не говорит?...как по твоему каркасники живут?...ил даже не каркасники а дома из пеноблока с искусвенным-типа вентилируемым фасадом?
всё остальное от лукавого

Каркас это отдельная песня, он утепляется изнутри и имеет определенные эксплуатационные свойства и инженерные потребности отличные от каменного.
Ну а вентфасад на каменный дом подразумевает наружное утепление если ты не в курсе... причем категорически негорючее...
avatar
konung
27 February 2012


avatar
esn:

avatar
konung:

а утеплить надо т.к. в полтора кирпича всего стена...не клинкер же сдирать по 40 руб/кирпич

Надо было сразу утеплять, когда клинкером обкладывали.

стас-ну ты читаешь чтото другое.не то что я пишу?Сразу строили летний дом апотом на полноценный решено переводить,варианта два или изнутри или снаруши-но терять дорагущщий кирпич,и при этом не забывать утеплять и в землю...приведён пример-но он часто встречается...ну и там же написано про каркасники...они по вашему как дышат?
facepalm
ты меня пригласи на экскурсию летом в кирпичный дом в полтора кирпича с утепление внутри в котором летом жарче чем в таком же доме с утеплением наружу...при етом вентиляция и там и там есть...и это полноценный этаж а не мансарда...
насчёт страхов летом...ты в панельной хрущёвке поспи летом на пятом этаже- а там нет снутри утепления и это не полителеновый мешок,так что не рассказывай небылицы дяденька,потвоему через двери,окна и вентиляцию обмен воздуха не происходит-и расскажи отличие этого дома от каркасника? и от мансард,интересна почетать тебя будет...
..мы сейчас не про горючесть а про паропроницаемость и влаговпитываемость...я тебе указал что при утеплении изнутри есть ньюансы,если их соблюдать всё будет отлично...если нет будет то что я описал...
про вентфасад давай не будешь рассказывать...горючесть...в одноэтажном доме ето к чему??отсечки вокруг окон и дверей из базальта делай и всё...я писал про то что он не намного дышащщий получается чем утеплённый изнутри...ну и...прям..лёгкие дома стены каменного или пеноблочного дома...хочешь дышащщий дом-ставь брус...минуса ещо можешь какиенибудь привести при грамотной ароизоляции-препятствущей-выходу а не входу воздуха и вентиляции помещений?
avatar
facepalm
27 February 2012


avatar
konung:

avatar
esn:

avatar
konung:

а утеплить надо т.к. в полтора кирпича всего стена...не клинкер же сдирать по 40 руб/кирпич

Надо было сразу утеплять, когда клинкером обкладывали.

стас-ну ты читаешь чтото другое.не то что я пишу?Сразу строили летний дом апотом на полноценный решено переводить,варианта два или изнутри или снаруши-но терять дорагущщий кирпич,и при этом не забывать утеплять и в землю...приведён пример-но он часто встречается...ну и там же написано про каркасники...они по вашему как дышат?
facepalm
ты меня пригласи на экскурсию летом в кирпичный дом в полтора кирпича с утепление внутри в котором летом жарче чем в таком же доме с утеплением наружу...при етом вентиляция и там и там есть...и это полноценный этаж а не мансарда...
насчёт страхов летом...ты в панельной хрущёвке поспи летом на пятом этаже- а там нет снутри утепления и это не полителеновый мешок,так что не рассказывай небылицы дяденька,потвоему через двери,окна и вентиляцию обмен воздуха не происходит-и расскажи отличие этого дома от каркасника? и от мансард,интересна почетать тебя будет...
насчёт того что каркас из негорючего материала,и прочее..прочее...мы сейчас не про горючесть а про паропроницаемость и влаговпитываемость...я тебе указал что при утеплении изнутри есть ньюансы,если их соблюдать всё будет отлично...если нет будет то что я описал...
про вентфасад давай не будешь рассказывать...горючесть...в одноэтажном доме ето к чему??отсечки вокруг окон и дверей из базальта делай и всё...я писал про то что он не намного дышащщий получается чем утеплённый изнутри...ну и...прям..лёгкие дома стены каменного или пеноблочного дома...хочешь дышащщий дом-ставь брус...минуса ещо можешь какиенибудь привести при грамотной ароизоляции-препятствущей-выходу а не входу воздуха и вентиляции помещений?

У тебя вместо мыслей идет какой то кашевидный поток сознания.. очень трудно читать...особенно под конец..
Мне тебя приглашать никуда надобности нет, для этого существует такое дивное занятие как расчет удельной тепловой энергоемкости здания, и на вскидку при одном и том же утеплении снаружи и внутри разница не в твою пользу будет процентов на 20-30...
avatar
konung
27 February 2012


avatar
facepalm:


У тебя вместо мыслей идет какой то кашевидный поток сознания.. очень трудно читать...особенно под конец..
Мне тебя приглашать никуда надобности нет, для этого существует такое дивное занятие как расчет удельной тепловой энергоемкости здания, и на вскидку при одном и том же утеплении снаружи и внутри разница не в твою пользу будет процентов на 20-30...

блин...я предлагаю строить так с нуля?
я указал-что ежли такая ситуация произошла что необходимо утепление производить и делать ето снаружи по ряду причин нельзя то можно делать это изнутри но соблюдать технологию.При этом внутри душегубки как описал это ты не будет.
Итак-если надо строить новый дом..строить его в 2,5 кирпича кажется дорого или не позволяют условия то стройте с утеплением желательно базальтовой плитой с соблюдением технологии-снаружи.Но если случилось так что необходимо утеплять здание и снаружи это не сделать по ряду причин-утепляйте внутри но с соблюдением технологии-с прокладкой вентиляции в помещения,и с осознанием того что площадь помещений уменьшится.А вот рассказывать истории про полиэтиленовые мешки и прочее не надо-я не пишу про изоляции внутреннего утеплителя плёнкой ,а про то что необходимо предотвратить попадание пара из помещения в утеплитель-т.к. он паропроницаем и влага конденсируется на основной стене и замёрзнет.
ещё есть минуса подобного утепления?
avatar
facepalm
27 February 2012


avatar
konung:


блин...я предлагаю строить так с нуля?
я указал-что ежли такая ситуация произошла

Такой ситуации не произошло. Есть девственный фасад под отделку который просто жаждет увидеть на себе ПСБ-С 25Ф под фактурной штукатуркой, или под клинкером если бюджет позволит

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up