Мысли о покупке нового авто

FRODDO
Если убрать турбины у моторов, то пример с лампочками будет показателен... НО наддув многое меняет.

DM::

Я вот позволю себе немного поворчать.

Но в то же время в ветке по ФФ3 часто Вас наблюдаем...

vitasku
я пытаюсь понять людей, которые ставят в один ряд ФФ и Солярис При чем руки чешутся, но стараюсь вести себя ненавязчиво

F FRODDO:

слышал, что новые моторы 1,4 со150 лошадками трогают машину с места только при 4000 оборатах.. короче - 125 лошадей моего 1,8 будут тянуть также как 200 ( но поников) нового 1,4...в чем смысл?

не так, на самом деле. 1,4 едет ну намнооого бодрее, не говоря уже о более мощных бензинках или дизельках. 1,8 125 вообще еле едет на самом деле , в нагруженной машине с пассажирами зубами в руль было желание вцепиться при обгонах ...

а при сравнении с 200лс от 1,6 или 2,0... пока сообразишь тронуться, эти авто уже уедут Особенно в спорт-режиме)

Я конечно совсем не в курсе турбированных фольцовских моторах, но хотел бы сделать одно существенное замечание...
Динамика разгона совершенно субъективный параметр, если не сравнивать цифры измерений...
Как то обсуждали на форуме S-MAXоводов разницу в 145 и 140 л.с., правда между бензинкой и турбированным дизелем, так вот, субъективные ощущения по разгону были далеко не в пользу бензинки. Дизель рвал с места, был очень отзывчив на газ, водителя вдавливало в спинку кресла и это супротив плавного, размеренного, даже можно сказать совсем овощного разгона бензинового мотора с таким же объемом и мощностью всего на 5 сил больше. Однако как по цифрам, так и по замерам именно бензинка разгонялась до сотни быстрее, пускай иногда разница была совсем минимальной, но цифры не врут, а всего то 0.4 секунды.
Теперь о маркетологах и способах позиционирования товара на рынке... нет, лучше не стоит, я думаю все знают о том, что у таких могущественных концернов не только огромный штат разработчиков и исследователей , а ещё и маркетологов. Я лишь хочу напомнить, что в большинстве своём предприятия созданные для получения прибыли всячески стараются не только создавать новые технологии, но и по-возможности выжимать как можно больше денег из уже существующих, в том числе с помощью оптимизации, маркетинга и субъективных ощущений покупателей...
Так вот о чём я, наверное все фордовцы знакомы с такой штукой как "мулька" Если коротко, то она нейтрализует, на мой взгляд излишнюю задемпфированность нашей электронной педали газа, сделанную такой в угоду экологии. Однако именно её установка позволяет получать ощущение увеличения мощности, лучшей динамики и более быстрого ускорения, хотя не добавляет ни лошадинных сил, ни уменьшает время по разгону до 100 км в час, а просто даёт субъективное восприятия при нажатии на педаль газа.
Так что не всё то золото, что блестит, нужны факты в цифрах, но к сожалению это сложно сделать, особенно когда одни моторы с DSG до сотни набирают быстрее чем спортсмены на ручке и когда измеряют лошадей на пике момента...
Всё сугубо ИМХО, это просто мои рассуждения не претендующие на истину и отсутствие орфографических ошибок

Мне кажется, победа дизеля в упомянутом предыдущим автором сравнении обусловлена, прежде всего, бОльшим крутящим моментом, развиваемым дизельным же двигателем при той же частоте оборотов... Особливо, когда в этом ещё и турбинка замешана. ИМХО, конечно жэ

Александру Петровичу - очередные аплодисменты

rikalex
хорошо написал...

цитата:

Вот у народа идет ломка по поводу ФФ3. Мол цена будет вышел

Цена будет такая же, как сейчас на комфорт и титаниум (амбиента не будет в принципе) + 60 000 рублей (информация от официального дилера АЛАРМ-МОТОРС (не реклама естессно)).
это по-любому интересней джетты

01 июня в архе фф3 будет. 5 дв. хэтч.

Илья_Саныч
с ценой будет видно по факту.
А пока я прикинул конфигурацию аналогичную своей на ФФ, получилось ~680 с учетом 70 тыс скидки. За свою я отдал 750. Добавим факт, что Джетты раньше стоили меньше Гольфов и я не уверен, что разница с ФФ3 будет ощутимой.
Но повторюсь - по факту посмотрим. Если Форд и правда решил зайти в более высокий ценовой сегмент, то мне например, трудно прогнозировать как поменяется расстановка на рынке.


Upd: посмотрел европейские цены на новую Джетту, там ахтунг полный

DM::

Илья_Саныч ... Для меня например загадочно чем ФМК будет затыкать сегмент где Поло и Солярис. ВАГ собирается оккупировать ГАЗ, тихо правда, но слухи ходят что там что то будут собирать...

Какие там слухи - соглашение о производстве - подписано

цитата:

«Группа ГАЗ» и Volkswagen Group Rus подписали меморандум о взаимопонимании по производству легковых автомобилей в России. Помимо этого сегодня заключено соглашение о производстве автомобилей Volkswagen и Skoda на мощностях ГАЗа.

Так шта, будем ждать-с ГАЗVagen

А Sollers пошел на объединение с ФМК в России - а что делать, новые правила промсборки заставляют

Ford Sollers

Фиат - в пролёте на предмет дальнейшего развития.

AlexisN
вот напрашивается вопрос: мощности наращивают, значит будут откусывать рынок у конкурентов. Какими средствами ?

DM:
У них сегмент грузовых авто в России не реализован. Микроавтобусы. Проект "Maxus" - похоже загнулся. Будем ездить на Транспортёрах российской сборки

AlexisN
эх, Транспортер бы пассажирский да на море всей бандой алкоголиков (утрируя).

DM:
Когда то это была мечта , называвшаяся Каравелла ( теперь - Мультивэн)

Еще - американцы были , впечатляющие

AlexisN
Калифорния

DM:
это уже походит на дом на колёсах

Илья_Саныч:

будут красные хэтчи, 1,6, 115 л.с.

Илья_Саныч:

но и базовая начинка будет супер! как минимум будет русская навигация и прочие шалости!!!

Раз они такую чушь говорят, то и их предположения по ценам могут оказаться неверными... не гадаем, а спокойно ждем 1 июня оф. инфы

ИМХО не будет подорожания по сравнению с ФФ2, как минимум ощутимого... факты следующие: себестоимость 3-го ниже 2-го, в линейке только самые дешевые движки (про сроки появления дизеля ничего не известно, хоть и объявлен), трубят про планируемый рост производства... если ценник будет неадекват - придется вывозить руссосборку в Европу, в таких объемах он тут будет не нужен
Хотя наверно будет хитрый ход... сделают дешевую комплектуху со скидкой по утилизации, чтоб заявить ФФ3 ВСЕГО от ххх рублей, также до конца года точно не будет универсалов, дизелей и дорогих опций опять же для снижения верхней планки цены...

darkz

Вот Вот ценник конечно капец...и модуль прошивает одну только машину не больше...если хочешь другую то надо в свою заливать прошивку сток и прошивать другую(((

DM::

Илья_Саныч с ценой будет видно по факту. А пока я прикинул конфигурацию аналогичную своей на ФФ, получилось ~680 с учетом 70 тыс скидки. За свою я отдал 750. Добавим факт, что Джетты раньше стоили меньше Гольфов и я не уверен, что разница с ФФ3 будет ощутимой. Но повторюсь - по факту посмотрим. Если Форд и правда решил зайти в более высокий ценовой сегмент, то мне например, трудно прогнозировать как поменяется расстановка на рынке. Скрытый текст Мысли для курилки Для меня например загадочно чем ФМК будет затыкать сегмент где Поло и Солярис. ВАГ собирается оккупировать ГАЗ, тихо правда, но слухи ходят что там что то будут собирать. x Upd: посмотрел европейские цены на новую Джетту, там ахтунг полный

джетта была вроде как на поколение старше гольфов - может потому и дешевле?

новая джетта вроде как догнала гольф (перескочила поколение чтоли?)

потому я сомневаюсь, что она будет дешевле гольфа. цена будет между гольфом и пассатом скорее всего

-BeGeMoT-
с одной стороны согласен, но какое будет ценовое позиционирование. Коридор между Пассатом и Гольфом тыс 250. Не опасно Джетту будет ставить рядом с Пассатом с разницей тыс 100 .. 150 ?
Так что занимаем места согласно купленных билетов, будем наблюдать за развитием ситуации.

DM:

не. не опасно. коридор несколько больше, я думаю.
джетта должна быть немного дороже гольфа и все будет норм
а то, что она на фарше может быть дороже минимального пассата - так это тоже вполне в рамках
из класса ведь все равно не выпргынешь

мда...вроде все высказались...а все началось с лампочки...

-BeGeMoT-
а посмотрим, на вид она хорошенькая. Если и правда +10 см к базе Гольфа, то в самый раз может получиться.

Кто-нибудь продает хэтч 5D рестайл 1.6 (115) или 2.0 (145) до 500 тыс.руб.? В личку пишите, если продаете)))

Седан тоже рассматривается по идее))

Кто-то купил белую октавию РС в Авто-Браво, машина уехала в Казань Неуспел блин себе забрать

слушайте, товарищи, кто в курсе, что такое с Лачетти, которая Шевроле? они какие-то дешевые внезапно стали.
от 300 штук за минимальную комплектацию

с движком 1,6, кондеем, подушками и ABS - 370 где-то получается

или фокусы у нас также примерно?

нормальные эти лачетти. у двоих друзей такой агрегат был (один седан и универсал) но минималку тебе не привезут нам сразу сказали

BitBull

да минималку и не нать. вобщем надо изучить вопрос

-BeGeMoT-
Послезавтра третий фокус выставят на продажу, посмотри его, если ценник действительно выше второго на 50-70 т.р. то может и не плохое будет приобретение.
http://www.youtube.com/watch?v=PlvhepMH-Os

Немного комментов
>отсутствует шум от колёс
по их то дорогам конечно

>без адаптации под рос. дороги
ой зря

182 л.с. из 1,6 л ? А хорошо ли? да и тем более поставляться не будет

> задняя часть напоминает Фиесту
ф топку имхо

Вместо этой соньки фиг что-нить стороннее поставишь наверно
Заднее стекло маленькое какое-то
Представляю как наши русские Ваньки будут с Федей общаться на англицком
Жёлтые лампочки в зеркалах при обгоне вас... насмешили
Удержание дистанции за впереди идущием авто - а вот это тема!!!