ABS/ESP а нужны ли они?

Tenoch:

Eyal Ну опять по третьему кругу. Ну отключается. И что теперь? Это не значит, что надо ее отключать совсем... И повторюсь - была бы АБС на фокусе отключаема - я бы заказал. Заказал бы и отключил??? А самому не смешно

Конечно не значит!!!
Я бы отключал ее при определенных погодных условиях и дорожном покрытии.
А так бы ездил и наслаждался.

Меня настойчиво пытаются тут записать в противники АБС.
Еще раз - это не так!

Мое ИМХО - АБС вещь нужная, но при некоторых условиях.В то время, как при других условиях эта система может только навредить.

Eyal
Я бы отключал ее при определенных погодных условиях и дорожном покрытии.
Ой да ладно!!!
Отключил бы раз десять в первые две недели, а потом забыл бы про это напрочь.
Знаем мы такое

Интересно знать, как часто народ отключает ESP?
Наверно, только гонщеги, если надо кого-то на светофоре дернуть и чтобы антипробуксовочная дрыг не душила...

Tenoch:

Eyal Я бы отключал ее при определенных погодных условиях и дорожном покрытии. Ой да ладно!!! Отключил бы раз десять в первые две недели, а потом забыл бы про это напрочь. Знаем мы такое

Сколько бы раз отключал - зависило бы от того, сколько раз погода будет "радовать"
Вот, например, сегодня я бы ее отключать не стал.

Eyal
Любая такая отключалка действует до выключения зажигания.
Т.е. если надо сделать 5 остановок за пару часов в городе, все 5 раз будете выключать?
Да не верю.

Eyal
Вспомните , если читали За рулем двух летней давности про тормоза на ФФ2 без АВС тут.
Да и в авторевю про это писали .
Это еще один аргумент :
Достаточно сказать, что на стенде не удалось добиться блокировки даже при героическом усилии на педали в 136 кг!
А ведь передние колеса блокируются уже при 17 кг на педали, и именно около этого значения балансирует испытатель, пытаясь добиться самого эффективного замедления.
Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем.

Tenoch:

Eyal Любая такая отключалка действует до выключения зажигания. Т.е. если надо сделать 5 остановок за пару часов в городе, все 5 раз будете выключать? Да не верю.

Все же это лучше, чем париться потом над ремонтом авто.

Guru

Я читал эти статьи и ездил на ФФ2 без АБС.Ничего критического не замеил.
Тормозит не хуже Лансера, например.

Tenoch:

Evpatiy Единственное не совсем понимаю, почему многие из тех кто ЗА данные опции так болезненно переживает что их нет у других.. 1. Потому что вот такой крутой водила "сам-себе-АБС-и-ЕСП" может вылететь со встречки. 2. Потому что люди могут прочитать эту ветку и решить не заказывать АБС и ЕСП ...

1.С такой же вероятностью вылететь со встречки может водила имеющий все эти системы, но не имеющий "башни", а таковых ой как достаточно. Только выбор соответствующего ситуации режима езды не зависимо от наличия\отсутствия вышеуказанных систем решит эту проблему.
2.Ну и правильно, кто-то реально обойдется и без АБС,ЕСП. Зачем выбрасывать бабки, они типа не лишние

Eyal
Мое мнение : ФФ2 без АВС с тормозным путем 54 метра со ста км/ч - просто опасен .

Evpatiy
Еще один боец невидимого фронта подключился

1. При прочих равных получить в лоб со встречки машину без АБС выше как ни крути.
А башкой соображать надо, понятное дело, всегда!
Или вы готовы с этим поспорить?

2. Ох и "реальные" вы все... пока жизнь не научит

Tenoch:

Evpatiy Еще один боец невидимого фронта подключился 1. При прочих равных получить в лоб со встречки машину без АБС выше как ни крути. А башкой соображать надо, понятное дело, всегда! Или вы готовы с этим поспорить? 2. Ох и "реальные" вы все... пока жизнь не научит

Уважаемый, а можно поинтересоваться вашим опытом вождения и юзаными вами авто?

А о том, кто реален, а кто нет надо явно не форуме говорить
Не мало интернет-воинов на форумах есть.

Я тоже добавлю своё ИМХО, пока здесь жарко спорят.
Заказал с ИВД и АБС.
Может у нас разные цели при приобретении автомобиля? И отсюда все споры?

Опыт вождения - официально 23 года (в мае 1984 получил права с пометкой "ВС разрешено с хх.хх.1985 года"), неофициально с 1971 (мото) с 1974 (авто) жигули и картинг "в таком раннем возрасте (1971 - мне 4 года) конечно не по СВОЕЙ воле, так хотел отец". (это для тех кто интересуется, а то тут звучали вопросы про опыт и т.п.)
ДА я умею обходиться без АБС и ИВД, ну правда УМЕЮ! И например на карте они (обе системы) мне ненужны и я их НЕ ХОЧУ!!!
НО применять эти умения в повседневной жизни на дорогах общего пользования, я тоже НЕ ХОЧУ! Моя задача - спокойно и безопасно доехать из точки А в точку Б и данные системы в этом изумительно помогают.
Ну не обижайтесь, вот чесно уже давно главная задача - увернуться на дороге от всяческих... Мысли о выборе передач и прочих приёмах вождения уже не фиксируются, главная мысль - "Так откуда здесь может выскочить какое либо чудо?" и не важно на чём, на шахе с "прямотоком", или на Мерине с маячками.

Тем кто сомневается в применимости ИВД летом пример: М4, разделёнка, 2 полосы в каждом направлении, первый - Лёха с ИВД, следом Мерин без ИВД, обе машины заднеприводные, скорость ~150, ровный, прямой участок дороги, но дорожники просыпали толи песок, толи отсев... В результате проезда этой "насыпи" Лёха чуть-чуть подвигал задней осью, а Мерин мотыляло как тряпку. Водила 5 минут глубоко дышал на обочине. Зато говорит очень внимательно разглядел качество покраски раделительного забора местах в шести.

можно и я подключусь опыт если че 7 лет, машин было...эээ...5
абс нужна
есп (ивд) нужна
то Eyal вы пишите бред, абс не отключаемая и нет таких машин. то что вы приводите в докозательство - опечатка позвоните, я вот не поленился позвонил в салон порша - там приблизительно - офигели от моего вопроса сказали что перепутали с есп! а чайники которые продают авто - так еще не такое пишут - например: максимальная комплектация SE про первый фокус
если вам не нужны подушки, абс и есп - купите логан - отличный авто за свои деньги. (еще бы спинка складывалась вообще супер было бы).

Oleg_D_Nevinka

ИВД вещь хорошая, не спорю.
Здесь именно из-за АБС война разгорелась.
Причем одни говорят, что она им не нужна, а другие удивляются,типа - как это так?!

CYBORG:

Eyal вы пишите бред, абс не отключаемая и нет таких машин. то что вы приводите в докозательство - опечатка позвоните, я вот не поленился позвонил в салон порша ... если вам не нужны подушки, абс и есп - купите логан - отличный авто за свои деньги. (еще бы спинка складывалась вообще супер было бы).

Ага и далее по ссылкам тоже везде опечатки.
Может телефончег дадите поршевский - я тоже позвоню, и заодно мерсовский если не трудно.
Я есичо без ваших "авторитетных" советов разберусь(особенно судя по подписи), что мне покупать и в какой комплектации.Лады?

Вы кстати очередь на заказанный фокус без АБС уже продали?
http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=62320&hl=

АБС как и всякая палка - о двух концах.
В 100 процентах случаев она помогает сохранить контроль над управляемостью авто во время торможения.
В 50 процентах она помогает сократить тормозной путь, но в 5% удлиняет, в остальных 45% она идентична системе без АБС.
Если бы АБС просто помогала сохранять контроль над авто в повороте при торможении -этого было бы уже достаточно для безальтернативного выбора в её пользу. А она оказывает ещё некоторые услуги.

Просто не надо сбрасывать со счетов, что всё ото "работает" при прочих равных. (голова, резина, ...)
ИМХО, ИМХО, ИМХО особенно про проценты!!!

ПСы. Первое и сегодняшнее поколение АБС - небо и земля.

Oleg_D_Nevinka
+1

Evpatiy
Да действительно я реально могу обойтись без АБС и ИВД НО ЗАЧЕМ???
Я ведь могу реально обойтись и 486 компом, и вовсе без него? в том числе без изменяемых фаз в ГРМ, без литых (кованных) дисков ...
Объясните зачем отказываться от прогреса?

Oleg_D_Nevinka

Все просто, вопрос упирается в деньги.
Зачем платить, когда и так без abs и ivd ездили годами. Лучше че нибуть по понтовее заказать.

Oleg_D_Nevinka:

АБС как и всякая палка - о двух концах.

Не спорю, а наоборот только об этом и говорю.

Domik5:

Все просто, вопрос упирается в деньги. Зачем платить, когда и так без abs и ivd ездили годами.

Точно!А у вас не Каен?

Eyal

Точно!А у вас не Каен? - не понял логики вопроса!

Если цитируете то доконца

Все просто, вопрос упирается в деньги.
Зачем платить, когда и так без abs и ivd ездили годами. Лучше че нибуть по понтовее заказать.

Tenoch:

Evpatiy Еще один боец невидимого фронта подключился  1. При прочих равных получить в лоб со встречки машину без АБС выше как ни крути. 2. Ох и "реальные" вы все... пока жизнь не научит

По первому пункту мне почему-то показалось что вы хотели написать не"выше", а "неприятнее"

А по второму... откуда у вас столько самоуверенности? Пойму и заранее извиняюсь если вам больше 60-ти

Oleg_D_Nevinka
Большой +
Я ведь тоже позвонил вот ребята прифигели, от вопроса, второго за день.
Eyal
http://www.porsche.com/russia/
Звоните!!!
А Ваши ссылки, я против регионов ни чего не имею, но и Московские диллеры, вернее их сотрудники такую хрень иногда несут а тут Ставрополь...
А уж про объявы о продаже частных машин я уж вообще молчу...

Evpatiy
Просто можно сколько угодно рассуждать о ненужности АБС, подушек, ремней и прочего, что называют активной и пассивной безопасностью, но когда люди реально сталкиваются с серьезными авариями, то отношение к системам безопасности становится совершенно другим.
А это не самоуверенность, а здравый смысл.

E epaold:

А уж про объявы о продаже частных машин я уж вообще молчу...

А вы не частник?
Добавляйте свое ИМХО плз...

Вот вам и внесли эту хрень московские диллеры.Позвоните в Ставрополь.
Может сказать, что я звонил?как и вас никто не проверит
А в мерсовский салон кто-то уже позвонил?

Ой, весело с Вами...

Oleg_D_Nevinka:

Evpatiy Да действительно я реально могу обойтись без АБС и ИВД НО ЗАЧЕМ??? Я ведь могу реально обойтись и 486 компом, и вовсе без него? в том числе без изменяемых фаз в ГРМ, без литых (кованных) дисков ... Объясните зачем отказываться от прогреса?

Как уже сказал г-н Domik5 причина действительно банальна - деньги.

И на 486 кто-то работает - другой не нужен, и изменяемые фазы ГРМ (сами то поняли чего сказали ) и литые диски многим на фик не нужны.

Повторюсь, люди в праве считать что многие вещи - просто блаж и покупать их - напрасно тратить деньги. Или вы с этим не согласны?

эээ очередь не моя и какое отношение она имеет ко мне и к данному топику?
что вам в моей подписи так не нравится? с чего вы взыли что я авторитет?
тел офиса порше на кутузовском 974 17 14
где вы видели кнопку отключения абс, фото можно (в салоне мерса или порше, ауди)

Топик уже флейм!

Когда заходил, думал увижу примерно следующее:
Купил с ИВД и АБС системы работают адекватно и стабильно, всем ждунам, а особенно тем кто покупает 1-й авто настойчиво РЕКОМЕНДУЮ.
либо
Купил с ИВД и АБС системы не оправдывают вложенных средств, отказываются работать или сбоят при следующих условиях ... ВНИМАНИЕ определяющихся НЕ РЕКОМЕНДУЮ. (сравнивал с Маздой (Тойотой ... или чем там ещё).

to Oleg_D_Nevinka Купил с ИВД и АБС системы работают адекватно и стабильно, всем ждунам, а особенно тем кто покупает 1-й авто настойчиво РЕКОМЕНДУЮ - даже с 1.4

Evpatiy
Акуратней пожалуйста.
Я понимаю, что Корейский автопром ещё только развивается, но у других производителей есть предложения двигателей с ИЗМЕНЯЕМЫМИ фазами ГРМ.

А то Форумчане могут попросить пойти "поучить матчасть".

Oleg_D_Nevinka:

Evpatiy Акуратней пожалуйста. Я понимаю, что Корейский автопром ещё только развивается, но у других производителей есть предложения двигателей с ИЗМЕНЯЕМЫМИ фазами ГРМ. А то Форумчане могут попросить пойти "поучить матчасть".

Я бы мог посоветовать вам подружиться с чувством юмора, хотя конечно по этому профилю подчитать матчасть не могу вам присоветовать

И все таки не уходите от темы, с основным моим утверждением
"Повторюсь, люди в праве считать что многие вещи - просто блаж и покупать их - напрасно тратить деньги" вы согласны?

Система ИВД, для меня друг и помощник
Скорее, всего покупая следующую машину я буду ориентироваться на то, что бы такая система была