Проблема с оборотами на холостом ходу

17 years ago




Случай выдающийся, модераторов прошу не удалять и не объединять с
другими темами.

Пациент: двухлитровый американец ФФ1 с движком Split и автоматом.

Жалобы: низкие обороты на холостом ходу. На нейтралке или паркинге
заметно меньше, при включении драйва или реверса болезнь начинает
проявляться очень хорошо: двигатель начинает дергаться, как у новичка
на учебной классике, когда сцепление уже отпущено, а газа не хватает.

Результаты обследования:

- компьютер не показывает ничего серьезного, все цилиндры работают,

- свечи новые, живые,

- клапан ХХ новый рабочий,

- клапан ЕГР заглушен (на работу двигателя не влияет)

- датчик потока воздуха исправен (замена на новый на симптомы не
влияет),

- топливный фильтр новый,

- бензонасос скорее всего исправный, так как на высоких оборотах
двигатель работает нормально и машина ездит быстро и хорошо,

- верхняя лямбда заменена на новую, на двигатель влиять не должна,

- блок зажигания исправный (замена на новый на симптомы не влияет),

- провода не менялись, так как пропуски на всех цилиндрах

Предистория:

Год назад начал замечать за машиной следующее: завожу холодную,
некоторое время мотор работает на повышенных оборотах (тахометра нет,
точных цифр не скажу), далее обороты падают, мотор делает дыр-дыр-дыр
(как сейчас) секунду-две, обороты нормализуются, больше в этот день
ничего не происходит. И так каждый день. Если машина успевала остыть,
пока я на работе, то процесс повторялся, но чуть быстрее (явная связь
с температурой двигателя, который остыл не так, как за ночь). Было
замечено, что если во время дыр-дыр-дыр нажать педаль газа, то движок
на нее не реагировал, скорее наоборот обороты пытались нормализоваться
при отпускании (!?) газа.

Летом, съездил в Превокс на ТО, заменил свечи и прочее, после этого
заправился каким-то дерьмом, и машина начала прыгать на большой
скорости. Чистка сеток бензонасоса очень помогла (спасибо Commics), но
косячок остался. Заключался он в том, что теперь движок делал
дыр-дыр-дыр не сразу после запуска двигателя, а через минут 40, но при
этом движок еще и начал глохнуть. И все это один раз в день.

Подозрение пало на клапан ХХ. Чистка клапана симптомов не изменила,
было принято решение потерпеть некоторое время.

В сентябре терпение лопнуло, тем более что глохнуть машина стала
несколько раз в непредсказуемые моменты времени. Обычно в при
остановке в пробке, когда движок выходил на холостые обороты. Попытка
газануть не спасала. Был заменен клапан ХХ на новый. Симптомы
вернулись к весеннему состоянию, машина начала делать дыр-дыр-дыр по
утрам при первом прогреве двигателя.

Через два месяца в ноябре машина начала опять глохнуть. Некоторое
время терпел, но неделю назад машина начала делать дыр-дыр-дыр
достаточно долго, а по мере прогревания этот дыр-дыр-дыр пропадал. Иногда
через 40 минут после запуска движок делал попытки заглохнуть, как и
раньше.

Через три дня дыр-дыр-дыр стало непрерывным на холостом ходу, а
сегодняшние попытки найти причину успехом не увенчались.

Лечение:

Что печально, даже не знаю, на что теперь грешить и что проверять.
Есть подозрение на плохой бензин, но с тех пор как дыр-дыр-дыр начал
доставать, заправлялся трижды на разных заправках. Сейчас заправился
на проверенной заправке и залил тотальный очиститель Hi-Gеar. ПОка
симптомы не изменились.

Есть подозрение на датчик температуры или ту систему, которая
управляет оборотами по мере прогрева двигателя. Кто-нибудь может
что-то подсказать? Не сталкивался ли кто-то с такой болезнью и как
лечил?

Повторяю, движок сплит.

Все остальные темы по гуляющие холостые обороты прочитал, но болезнь
явно другая.

avatar
sailor_cool
18 December 2006

Проблема с оборотами на холостом ходу
9K
views
8
members
18
posts

basya24
18 December 2006


попробуй проверить впускной коллектор, на предмет подсоса воздуха.
avatar
strattec
18 December 2006


sailor_cool
может у тебя катализатоу уже привет забит или оплавился
avatar
sailor_cool
18 December 2006


basya24
Была такая мысль, но тогда слышен был свист. А ничего не свистит.

strattec
и чего?
avatar
strattec
18 December 2006


у тебя чек за время неисправности или в процесе загорался ?
avatar
sailor_cool
18 December 2006


У меня чек горит всегда, так как присутствует неисправный датчик ЕГР и заглушенный клапан ЕГР. Комп выдает ошибку на эту тему. Кроме того, комп давал ошибку про неисправную верхнюю лямбду. Ее сегодня заменили, на работу двигателя никак не повлияло. Чек некоторое время не горел, но минут через 20 загорелся.

На сервисе проверяли струю выхлопа рукой. Интересное замечание, что когда газу поддаешь, давление выхлопных газов в трубе даже чуть снижается. Потому и клапан ЕГР заглущили, чтобы газы обратно в движок не попадали если вдруг клапан завис в открытом состоянии.
avatar
strattec
18 December 2006


sailor_cool
если у тебя чек всегда горит то тебе уже всё равно попробуй пробей катализатор эфект навернека положительный будет
спроси basya24 он так сделал по его словам доволен и чег даже не горит нечего не потеряешь
avatar
sailor_cool
18 December 2006


Как вариант, можно попробовать временно отсоединить катализатор и проследить работу движка. Но смущает, что вторая лямбда не ругалась.

Еще меня смущает, что память движка после всех экспериментов не сбрасывалась. Она могла записать кривой режим и косячить из-за него. Завтра утром сброшу клемму.
avatar
sailor_cool
18 December 2006


Абсолютно аналогичная болезнь проявляется у gover2004 и V810, но пока не в такой запущенной стадии.

Интересный совет greatpapa

цитата:
Но как вариант, такой эффект иногда возникает при неисправности, либо плохом контакте датчика положения дроссельной заслонки (установлен непосредственно на блоке дроссельной заслонки и представляет собой переменный резистор). Работает в паре с клапаном холостого хода. Снимается и разбирается легко. Может будет достаточно только просто пошевелить контакты.


Есть смысл проверить. Подтверждает мое предположение сделанное ранее: все соседние темы по ХХ очень похожи, но у многих ремонт заканчивается заменой чего-то, что устраняет проблему лишь временно. Я не удивлюсь, что в каком-то из разъемов пропадает контакт, который временно восстанавливается при замене какого-либо узла.
avatar
Commics
19 December 2006


sailor_cool
В момент, когда она делает "дыр-дыр" давление топлива меряли?
Я 2 недели назад столкнулся с такими же симптомами... Причем машина разгонялась очень хорошо, но на драйве дергалась и глохла.
Мучались с ней 3 дня - влечилось заменой бензонасоса.
basya24
19 December 2006


sailor_cool
при подсосе воздуха, не факт что будет слышен свист(под капотом хватает другого шума)
по поводу катализатора, то я просто высыпал из него все что осталось от сот(машина чувствует себя после этого просто замечательно)
и еще, у тебя сигнализация с блокировкой стартера, если да то проверь релюшку и контакты.
avatar
sailor_cool
20 December 2006


Сегодня было продолжение исследований причин дыр-дыр-дыр.

Вариант с возможными элементами сигналки не прошел, так как их нет.

Вариант с катализатором не рассматривался, так как при забитом
катализаторе движок не работал бы на больших оборотах и под нагрузкой.

Вариант с бензонасосом был оставлен на самый крайний случай по той же
причине.

Банальное отключение датчика положения дроссельной заслонки (с
последующим автоматическим переводом блока электронного управления в
аварийный режим) ситуацию не изменили. Режим работы двигателя
изменился, но рывки остались. Для успокоения души датчик был проверен
с помощью компьютера и был признан исправным.

Но в процессе тестирования движка появилась ошибка о пропусках в
третьем цилиндре, чего вчера не было. А ожидаемая ошибка о датчике ЕГР
не появилась. После проверки проводов, оказалось что на третьей свече
колпачок был плохо надет (вчерашняя замена свечей), но провод первой
свечи просто рассыпался в руках.

Замена проводов на новый комплект полностью вернула двигатель в
нормальный режим. Вечером никаких дыр-дыр-дыр не наблюдалось, хотя
машина к вечеру достаточно остыла. Не наблюдалось попыток заглохнуть.
Посмотрим, как будет вести себя завтра после ночи.

Позднее попытаюсь обобщить проделанное и подвести итог. Однако, лишний
раз убедился, что электротехника - наука о контактах, а все проблемы в
их отсутствии.
avatar
sailor_cool
31 December 2006


Проехал тысячу км с момента восстановления нормального функционирования
двигателя. Двигатель всегда работает ровно, никаких попыток заглохнуть.
Более того, перестали проявляться неисправности кондея, о которых я писал
ранее (из-за отсутствия хладагента реле кондея щелкало, а обороты плавали).
Замер расхода топлива показал 11 литров на сотню по городу, против 14,
отмеченных до ремонта. Машина заметно прибавила в резвости. Нога привыкла
к старому отклику двигателя на педаль газа, приходится принаравливаться заново.
avatar
SL05
4 January 2007


У меня другая проблема, но тоже связана с холостыми оборотами. Разогнался, причем не важно до какой скорости, поставил на нейтраль, а обороты вместо 800, зависли на 3000, очень неприятная ситуация, кто знает помогите плиз! Может, конечно клапан холостого хода нужно почистить, но пока до него не добрался. За ранее спасибо!
avatar
Commics
4 January 2007


SL05
Это однозначно клапан ХХ
Его пора чистить
avatar
SL05
4 January 2007


commics
Спасибо!
Один уважаемый человек сказал тоже самое
Почищу, отпишусь!
avatar
gendolf
4 January 2007


цитата:
commics
Спасибо!
Один уважаемый человек сказал тоже самое
Почищу, отпишусь!

Была похожая ситуация,только у меня после набора скорости машина при отпускании педали машина продолжала разгоняться. Проблема была в том,что оплетка тросик вылетела из держателя из-за чего тросик натянулся,но это было один раз и после вставки оплетки на место все вернулось в норму. А еще раз было при движении обороты зависали на 1-2 сек после сброса газа,ехать было страшно,боялся не успеть оттормозится, оказался датчик положения ДЗ, разобрал,почистил и все прошло.
avatar
ArtemFF
11 August 2010


Как решили вопрос?
avatar
Malish
30 March 2012


Тема закрыта, как дублирующая.
Актуальная тема: Холостые обороты / холостой ход. (Р)

    1 person online

      1 person online

      Log in to leave a message or Sign up
      Popular on website
      FF2 эксплуатация
      Про пыльники ШРУСов
      FF3 эл.оборудование
      Панель приборов
      FF3 ходовая
      Подвеска на ФФ3
      FF3 кузов и салон
      Багажник на крышу ФФ3


      up