ОFF: Ремонт квартиры (ver. 2.0)

Xcentrik:

Лодочник я на кухню постелил Скрытый текст https://www.maxidom.ru/catalog/napolnye-pokrytij...989202/ x все кто приходили с первого раза не отличали)

Подтверждаю, что есть линолиумы, которые от ламината не отличить. Присутствует даже рельефная фактура. Но у них один весомый минус в использовании на кухне и проходных зонах (коридоры): сильно в рельеф забивается грязь и она трудновымываема. В остальном одни плюсы

Сделал еще один балкон, кому интересно пошагово и подробно.

зодчий
Ну и сразу бы цену озвучил во сколько заказчику такой балкон встал .

смити:

зодчий Ну и сразу бы цену озвучил во сколько заказчику такой балкон встал .

Окна лоджии с входным блоком ~90 т.р (с демонтажем и монтажем). Руспанель - 21 т.р., пеноплэкс -1 т.р., пена (всякая) ~5 т.р. кафель - 15 т.р., керамзит- 2 т.р., стяжка 4,5 т.р., подоконники 1 т.р., остальное (деревяшки, фанера, кирпич, клей для плитки, затирка, герметики, саморезы, провода, светильники и пр.) - еще ~ 4 т.р.. Итого ~143 т.р. +работа.

зодчий
Опять не впечатлило( выглядит то хорошо, но технологически...
В чем прикол утеплять стену смежную с квартирой? Притом что на балконе отопления нет, судя по списку выше.
Пол без утепления, только немного керамзита? Стяжку то сама отличный проводник тепла. Теплое 70мм остекление между балконом и комнатой при теплом балконе? Тоже странно.
Про использование напыляемого утеплителя на прямолинейных поверхностях тоже не понял, но ладно, тут я глубоко не копал.
В общем что то странное, балкон с маленьким количеством утеплителя, изолированный от комнаты, без приборов отопления, ещё и в кафеле - ну это не теплый балкон, скорее прохладный)

D DGrees:

зодчий В чем прикол утеплять стену смежную с квартирой? Притом что на балконе отопления нет, судя по списку выше.

Конструкция кирпично-монолитного дома подразумевает некий бетонный несущий каркас. Внешние стены, так называемая ограждающая конструкция, представляет собой пирог из газобетона и фасадной облицовки в виде кирпича (в данном случае). Между кирпичом и газобетоном есть щель, в теории заполненная ватой или пенопластом, но на практике ее или вообще нет, или сделана сикось накось с мостиками холода, в общем ветер там гуляет всегда. Проще говоря, стена со стороны дома тоже холодная. А значит и от этой холодной стены необходимо отгородиться. Что касаемо отопления на балконе, то под подоконником выведена розетка с возможностью подключения обогревателя.

Окно в комнату разделено на 2 части, одна выполняет роль форточки. Так что если на балконе хранить овощи, то до -10-15 градусов на улице для поддержания положительной температуры на балконе вполне достаточно будет приоткрытой форточки. В сильные морозы можно подключить масляный радиатор.

цитата:

Пол без утепления, только немного керамзита? Стяжку то сама отличный проводник тепла.

Керамзит и есть утеплитель. Более того, он не сжимаем и не конденсирует (собирает) влагу. Единственное условие, что слой керамзита должен быть не менее 10 см, в данном случае 14-15 см..

цитата:

Теплое 70мм остекление между балконом и комнатой при теплом балконе? Тоже странно.

Чем шире (толще) профиль тем он жестче. Дверь на балкон сама по себе тяжелая и в данном случае еще и расширена на 8 см. Стандартный профиль в 60 мм имел бы большие критерии деформации. В общем прослужил бы меньше и требовал бы частой регулировки.

цитата:

Про использование напыляемого утеплителя на прямолинейных поверхностях тоже не понял, но ладно, тут я глубоко не копал.

Кирпич будет конденсировать влагу из воздушной прослойки. В перспективе грибы и разрушение кирпича. Чтобы этого избежать нужно, во-первых, кирпич утеплить, а во-вторых исключить (или уменьшить) слой воздушной прослойки. Чем меньше воздуха - тем меньше конденсируется влаги и меньше питательной среды для грибов.

зодчий:

Взамен старых окон установлены окна Rehau толщиной 70 мм с двухкамерным стеклопакетом на улицу и однокамерным стеклопакетом в комнату.

Поставил такие же, дует через них из за паршивого профиля резинки, регулировки не подлежат.

зодчий:

На пол насыпаем керамзит в качестве утеплителя и подушки под стяжку. (с демонт

Я ради интереса с полистирол бетоном связался:

зодчий:

Потолок утепляем пеноплэксом толщиной 20 мм.

Да это почти не утепление.
У меня 30 мм пенополостирола только между профилем. Основной 100 мм., и того 130.

Сколько плитку на балконе уложить стоит так как на фото?

смити:

Поставил такие же, дует через них из за паршивого профиля резинки, регулировки не подлежат.

Скорее всего дело в кривых руках установщиков. У меня на одной створке было так же. Снял штапик, вынул стеклопакет, а на нем наплывы герметика (черного). Из-за них резинка штапика прилегала не плотно и сквозило. Снял излишки герметика, вставил всё обратно и ничего не дует.

цитата:

Да это почти не утепление.

Достаточно. Сверху еще 16-17 см бетон и тоже балкон. Кстати, очень большой слой утеплителя - ошибка. Дело в том что в этом случае точка росы ВСЕГДА в слое утеплителя или на водоразделе утеплителя с ограждающей конструкцией.. И если это пенополистирол, то не так страшно, вернее не так критично, ибо водостойкость пенополистирола очень хорошая. А вот в случае ваты это капец. Вата неизбежно будет втягивать влагу, терять свои свойства как из-за нарушения герметичности (осядет от тяжести), так и в результате физического разрушения от кристализации молекул воды, так и из-за грибов.

цитата:

Сколько плитку на балконе уложить стоит так как на фото?

не знаю, я работаю только под ключ, отдельными видами работ не занимаюсь, прайсов не имею и не знаю.

зодчий
Спасибо за ответы. Ну то есть это и правда прохладный балкон и так он и задумывался)
Мда, конструкция не супер. О мостах холода по бокам конечно думал, но чтоб настолько плохо. А думали о том, чтобы наделать в облицовке отверстий и пены нафигачить по контуру?
Да и получается тут облицовку вовсе убрать можно было. Я у себя теплоизоляцию на смежной стене убрал.
Вообще конденсировать кирпич не должен в таком пироге, но тут надо свериться с расчетами. Да и мне кажется пароизоляция была бы в тему.

смити
Я кстати пол под пеноплекс выровнял кнауф-убо, это готовая смесь ППСБ. Уложилась нормально, теплее стало явно.

зодчий
Про большой слой утепления ошибка. Он может вполне отлично работать даже с ватой. Просто надо расчеты, и росы вполне может не быть вовсе при бытовом диапазоне влажностей. Ну то есть при этом её вовсе не должно быть.
У нас дом утеплен 150мм минватными плитами и с домом всё отлично.
Хотя дом утеплен снаружи, тут проще. В утеплении изнутри надо просто внимание пароизоляции уделить, и тоже всё будет хорошо.

D DGrees:

зодчий Спасибо за ответы. Ну то есть это и правда прохладный балкон и так он и задумывался)

При такой площади остекления любой балкон будет прохладным. А летом жарким. Именно по этому плитка выбрана светлой. Плюс еще будут жалюзи.

цитата:

Мда, конструкция не супер.

Это лучший вариант утепления балкона (лоджии). В домах с вентилируемыми фасадами действительно разумно слой утеплителя демонтировать до ограждающей конструкции, ведь она реально теплая и выполняет функцию обогревателя. подробнее тут.

цитата:

О мостах холода по бокам конечно думал, но чтоб настолько плохо. А думали о том, чтобы наделать в облицовке отверстий и пены нафигачить по контуру?

Пару-тройку лет назад во всех новостях показывали, как гастары именно так и сделали. Насверлили дырок и вдули пену. В результате облицовочная часть стены (кирпич) банально упал на землю. А если серьезно, то никакой надобности в этом нет. Во-первых нет никакой гарантии что все мостики холода будут исключены. Во-вторых нужно понимать что это создаст некий внутренний мир со своим микроклиматом. По верхней границе изолированного контура неизбежно будет собираться вода и вот это озеро внутри стены ни к чему хорошему не приведет. Минимум вода дырочку найдет (привет герметизации), максимум - разрушение конструкции.

зодчий
Про пену да, очень осторожно. На солидарности 21к3 стену так обрушили в этом году. Так то есть пены, не деформирующие, только их если.
Так а что если вовсе облицовку убрать и убрать проблемы с микроклиматом в том зазоре, а утеплить только около стыков, чтобы не было мостов холода?
Облицовка то всё равно скрылась.

зодчий:

Скорее всего дело в кривых руках установщиков. У меня на одной створке было так же. Снял штапик, вынул стеклопакет, а на нем наплывы герметика (черного). Из-за них резинка штапика прилегала не плотно и сквозило. Снял излишки герметика, вставил всё обратно и ничего не дует.

Если бы еще понимать о чем речь, перед тем, как трындеть Нижняя петля имеет стандартный прижим и створка там не регулируется на прижим к раме.. Она самое холодное место во всем контуре окна.. В каждой раме есть вентиляция вн. контура и стоки конденсата.. А в углах она заминается, из-за загиба на 90 гр. т.к. разрыв резины там технологически делать нельзя. Раньше были ф-ры с регулировкой этого прижима, но... это уже большая редкость.. Плюс резина играет не малую роль.. Черная резина более качественная и мягкая, чем цветная..не говоря про долговечность.. С черной таких проблем не бывает.. Но хозяин барин, наше дело предупредить.. и попробовать отговорить.. Если нет.. то.. что делать.. Вроде доступно, да?
Зы.. И расскажи мне, как ты потом створку расклинил.. технологически? Просто сняв штапик и вынув пакет.. Мне чето кажется, что ты все-же фантазируешь больше, а делают другие

смити:

Поставил такие же, дует через них из за паршивого профиля резинки, регулировки не подлежат.

Я же тебя предупреждал про серую резину .. И холодит в р-не петли или ветер дует? Когда ты там будешь посмотреть подъехать?

dica
речь не о створках, а о стеклопакете. Причем тут петли? Прочти еще раз что я написал. И не умничай в стиле "трындеть", это как минимум не красиво.

зодчий:

dica речь не о створках, а о стеклопакете. Причем тут петли? Прочти еще раз что я написал. И не умничай в стиле "трындеть", это как минимум не красиво.

Так почитай, про что написано внимательно.. При чем тут глухарь и штапики .. их по умолчанию надо протирать перед сборкой, а не после того, как поставил

зодчий:

речь не о створках, а о стеклопакете. Причем тут петли? Прочти еще раз что я написал. И не умничай в стиле "трындеть", это как минимум не красиво.

Из под петли дует на створке, я с дикой советовался по этому поводу, он в курсе вот и поправляет.

зодчий:

Достаточно. Сверху еще 16-17 см бетон и тоже балкон.

Бетонная плита над балконом отсечена от основной плиты перекрытия термовставками, с другой стороны имеет прямой контакт с улицей, то есть НЕ включена в тепловой контур, а соответственной бесполезна в качестве утепления. И не факт что на балконе сверху будут поддерживать комфортную температуру.

смити:

Бетонная плита над балконом отсечена от основной плиты перекрытия термовставками

в современных кирпично-монолитных домах так не бывает. Плита перекрытия общая из комнаты на балкон.

зодчий
для полноты картины - у нас в новой панельке с термовставками.

D DGrees:

зодчий для полноты картины - у нас в новой панельке с термовставками.

речь о кирпично-монолитном домостроении. Панельные дома конструктивно иные. Кирпичные дома конструктивно тоже иные. Старый фонд конструктивно тоже иной.

зодчий
да, я поэтому и не опровергаю, а дополняю

dica

цитата:

А в углах она заминается, из-за загиба на 90 гр. т.к. разрыв резины там технологически делать нельзя.

Зацени как аккуратно и красиво сделано в Австрии. (Это я про резинки, кто и зачем прогрыз пластик, я не знаю )

D DGrees:

dica Зацени как аккуратно и красиво сделано в Австрии. (Это я про резинки, кто и зачем прогрыз пластик, я не знаю )

Тебя не смущает, что это не пластик? На деревяшках все другое

dica:

На деревяшках все другое

и цена ахтунг
хотя,наверное,оно того стОит

LGG:

и цена ахтунг хотя,наверное,оно того стОит

Уход нужен.. Либо дуб брать По 80 к. за 1,5х1,5

LGG:

и цена ахтунг хотя,наверное,оно того стОит

не стоит. Сколько знаю, ничего хорошего.

зодчий:

не стоит. Сколько знаю, ничего хорошего.

Дуб нормально стоит.. Сосна ахтунг становиться через несколько лет без ухода

dica
а блин, и правда) Чёт не подумал даже.
Так а что мешает так же сделать на пластике?

D DGrees:

dica а блин, и правда) Чёт не подумал даже. Так а что мешает так же сделать на пластике?

Разные технологические особенности. И на пластик нельзя резинку вклеить, только вварить, как на штапиках при экструдировании . Но тогда при сварке профиля резину придется срезать в местах сварки Посему в пластике под резинку паз по контуру рамы и створки, в который резина вставляется.. Разрезы в углах делать нельзя, т.к. она может ползти.. В теории можно резину склеить, но... есть еще производители профиля и они требуют замкнутый контур