да не подумали сразу
Система налогообложения ФЛ
Недавно очередной раз столкнулся с "бесплатными" услугами для населения нашей необъятной родины и с отношением работников бюджетных организаций к своей работе, к своим обязанностям и к посетителя (ну к нам с вами). Описывать это нет никакого смысла ибо сталкивался каждый, интересен вот какой вопрос...
В наше сознание целенаправленно или не очень в течение долгих лет реформ вколотили термины "государственные деньги", "бюджет города", "бюджет чего-то еще", при это напрочь разорвав в сознании простых смертных связь между деньгами, выплаченными в виде налогов НДФЛ и пр. и этим самым бюджетом, ибо налог как таковой никто и не видит из работающих на одной работе и не занимающихся коммерческой деятельностью товарищей. Этот самый налог и прочие социальные выплаты осуществляет работодатель... вопрос ЗАЧЕМ! Почему сделано именно так... глядя на происходящее напрашивается ответ: Расставаясь с собственными деньгами, большая часть сознательных граждан надеется взамен получить какие-либо блага, а если ты этих денег не видел, то наплевать сколь эффективно они расходуются. Есть возможность поддерживать иллюзию "бесплатной" медицины, "бесплатного" образования, прочих "бесплатных" радостей...
Как вы считаете, привели бы изменения в системе налогообложения физ лиц, к повышению требований граждан нашей необъятной в части расходования бюджета и качества получаемых за это "услуг" со стороны государства?
Говоря об изменениях я имею ввиду - снятие обязанности выплат НДФЛ и, возможно, части социальных платежей с работодателя и перекладывание этой самой ответственности на само ФЛ.
В наше сознание целенаправленно или не очень в течение долгих лет реформ вколотили термины "государственные деньги", "бюджет города", "бюджет чего-то еще", при это напрочь разорвав в сознании простых смертных связь между деньгами, выплаченными в виде налогов НДФЛ и пр. и этим самым бюджетом, ибо налог как таковой никто и не видит из работающих на одной работе и не занимающихся коммерческой деятельностью товарищей. Этот самый налог и прочие социальные выплаты осуществляет работодатель... вопрос ЗАЧЕМ! Почему сделано именно так... глядя на происходящее напрашивается ответ: Расставаясь с собственными деньгами, большая часть сознательных граждан надеется взамен получить какие-либо блага, а если ты этих денег не видел, то наплевать сколь эффективно они расходуются. Есть возможность поддерживать иллюзию "бесплатной" медицины, "бесплатного" образования, прочих "бесплатных" радостей...
Как вы считаете, привели бы изменения в системе налогообложения физ лиц, к повышению требований граждан нашей необъятной в части расходования бюджета и качества получаемых за это "услуг" со стороны государства?
Говоря об изменениях я имею ввиду - снятие обязанности выплат НДФЛ и, возможно, части социальных платежей с работодателя и перекладывание этой самой ответственности на само ФЛ.
Harry33
17 June 2011
Ахмадей
24 September 2009
Sagramat
да не подумали сразу
да не подумали сразу
KOM
24 September 2009
Ахмадей: |
| Sagramat да не подумали сразу |
Когда договаривались было тепло и пальто ещё не нужно было?
Ахмадей
24 September 2009
KOM: | ||
Когда договаривались было тепло и пальто ещё не нужно было? |
Договаривался другой человек. Он не знал еще тогда что мне пальто понравилось в магазине
Элвис
24 September 2009
Ахмадей
ООО "Гомософт" ?
| цитата: |
| Необходимо заключить договор с организацией |
ООО "Гомософт" ?
Alexander47
17 June 2011
Harry33
Думаю, что иначе и быть не могло. Люди жили при СССР, где именно так обезличенно всё и было. Не знаю как сейчас, но раньше, если переложить налоги на граждан, то неплатильщиков было бы столько, что ни одна налоговая не справится. Другое дело, что людей может надо постепенно приучать. Может надо вместо с зарплатой выдавать бумажку на которой будет написано сколько налогов вычли из твоей зарплаты. Только полагаю, что теперь и власть в этом не заинтересована. Зачем ей надо, что бы люди задавали себе и ей не нужные вопросы.
Думаю, что иначе и быть не могло. Люди жили при СССР, где именно так обезличенно всё и было. Не знаю как сейчас, но раньше, если переложить налоги на граждан, то неплатильщиков было бы столько, что ни одна налоговая не справится. Другое дело, что людей может надо постепенно приучать. Может надо вместо с зарплатой выдавать бумажку на которой будет написано сколько налогов вычли из твоей зарплаты. Только полагаю, что теперь и власть в этом не заинтересована. Зачем ей надо, что бы люди задавали себе и ей не нужные вопросы.
Harry33
17 June 2011
Alexander47
С тех пор прошло много времени может пора меняться?
С тех пор прошло много времени может пора меняться?
Булат
17 June 2011
Alexander47
во многих организациях дают "корешок"-расчетку, где указаны составляющие зарплаты и налоги. в моей полугосударственной конторе последние лет 30.
во многих организациях дают "корешок"-расчетку, где указаны составляющие зарплаты и налоги. в моей полугосударственной конторе последние лет 30.
Harry33
17 June 2011
Корешки и прочие вещи не дают нужного эффекта. Чисто психологически отдать из кармана и недополучить при выдачи ЗП - это разные вещи.
Alexander47
17 June 2011
Harry33
Может пора, тольк теперь власть сама уже в этом не заинтересована. Зачем ей давать Вам повод упрекать её власть в том, что она не так тратит Ваши деньги. Тем более, что она давно уже не считает их Вашими и совсем не согласна с тем, что Вы должны её контролировать. Всё происходит с точностью до наоборот. Это она успешно контролирует нас всё больше и больше.
| цитата: |
| С тех пор прошло много времени может пора меняться? |
Может пора, тольк теперь власть сама уже в этом не заинтересована. Зачем ей давать Вам повод упрекать её власть в том, что она не так тратит Ваши деньги. Тем более, что она давно уже не считает их Вашими и совсем не согласна с тем, что Вы должны её контролировать. Всё происходит с точностью до наоборот. Это она успешно контролирует нас всё больше и больше.
Ptiza
20 June 2011
Harry33
Много мы интересуемся куда тратятся деньги от налогов с владельцев АТС или налогов с недвижимости, которые платим сами из кармана?
Также и тут никто интересоваться не будет.
У меня возникает первый вопрос - а нахрена мне оплачивать нашу "доблестную" милицию/полицию, которая кроме вреда лично мне не принесла ничего.
Много мы интересуемся куда тратятся деньги от налогов с владельцев АТС или налогов с недвижимости, которые платим сами из кармана?
Также и тут никто интересоваться не будет.
У меня возникает первый вопрос - а нахрена мне оплачивать нашу "доблестную" милицию/полицию, которая кроме вреда лично мне не принесла ничего.
tired_pilot
20 June 2011
Ptiza: |
| У меня возникает первый вопрос - а нахрена мне оплачивать нашу "доблестную" милицию/полицию, которая кроме вреда лично мне не принесла ничего |
В глубокой теории для того, чтобы не пришли те, кто не забирать, а оставлять 13% от заработанного будет
Ptiza
20 June 2011
tired_pilot
Для этого я лучше найму тех, кто меня охранять будет и вопросы решать помогать. Пусть и дороже.
| цитата: |
| В глубокой теории для того, чтобы не пришли те, кто не забирать, а оставлять 13% от заработанного будет |
Для этого я лучше найму тех, кто меня охранять будет и вопросы решать помогать. Пусть и дороже.
tired_pilot
20 June 2011
Ptiza: |
| Для этого я лучше найму тех, кто меня охранять будет и вопросы решать помогать. Пусть и дороже |
Так вот и вопрос стоит в том, что насколько дороже.
Они могут попросить как раз именно столько, что оставаться будут пресловутые 13%.
Alexander47
20 June 2011
tired_pilot
Я так понимаю, что Вы твердо уверены, что нынешние забирают только 13% а остальное Вам оставляют? Вспомнился старый анекдот. Проверяющие в армии спрашивают солдат как их кормят. Солдаты отвечают хорошо, даже остаётся кое-что. А что с остатками делаете?. Доедаем даже не хватает.
Я так понимаю, что Вы твердо уверены, что нынешние забирают только 13% а остальное Вам оставляют? Вспомнился старый анекдот. Проверяющие в армии спрашивают солдат как их кормят. Солдаты отвечают хорошо, даже остаётся кое-что. А что с остатками делаете?. Доедаем даже не хватает.
Ptiza
20 June 2011
tired_pilot
Ну, если с 90-ми сравнивать, то после ментов и меньше оставалось, с другими-же была обговорена конкретная такса.
| цитата: |
| Они могут попросить как раз именно столько, что оставаться будут пресловутые 13%. |
Ну, если с 90-ми сравнивать, то после ментов и меньше оставалось, с другими-же была обговорена конкретная такса.
tired_pilot
20 June 2011
Alexander47: |
| Я так понимаю, что Вы твердо уверены, что нынешние забирают только 13% а остальное Вам оставляют? |
В качестве налога на доходы Физлиц - да.
Даже вычеты кое-какие делают.
Иногда
Harry33
21 June 2011
Ptiza: |
| Много мы интересуемся куда тратятся деньги от налогов с владельцев АТС или налогов с недвижимости, которые платим сами из кармана? Также и тут никто интересоваться не будет. У меня возникает первый вопрос - а нахрена мне оплачивать нашу "доблестную" милицию/полицию, которая кроме вреда лично мне не принесла ничего. |
Конечно много!
Как минимум вопросы задаются "Куда девается транспортный налог?" и очень часто в том числе и в СМИ. А вот вопрос - "Куда девается НДФЛ?" я что-то не слышал.
Ptiza
21 June 2011
Harry33
А чего его слышать-то? Чтобы очередную порцию лапши на уши надели, или чтобы подумать, что я сам дудак им бабки отнес, с которых они откаты себе поимели.
Уж лучше пусть работодатель максает, а то еще забудешь что-нибудь оплатить, потом с приставами разбирайся или с погранцами в аэропорту.
| цитата: |
| А вот вопрос - "Куда девается НДФЛ?" я что-то не слышал. |
А чего его слышать-то? Чтобы очередную порцию лапши на уши надели, или чтобы подумать, что я сам дудак им бабки отнес, с которых они откаты себе поимели.
Уж лучше пусть работодатель максает, а то еще забудешь что-нибудь оплатить, потом с приставами разбирайся или с погранцами в аэропорту.
Harry33
21 June 2011
| цитата: |
| Уж лучше пусть работодатель максает, а то еще забудешь что-нибудь оплатить, потом с приставами разбирайся или с погранцами в аэропорту. |
Может оно и так, но используя данную логику можно дойти до того что и ЗП пусть выдают положенным количеством еды. Я не считаю, что не в состоянии и не должен корректно оплатить налог, в процессе оплаты будет повод задуматься очередной раз об эффективности его использования.
Stavskaya
22 June 2011
интересный вопрос:
очень часто на работе слышу от сотрудников - вот вы из моей зп вычли налоги, а куда они пошли неизвестно.
На что идут наши зарплатные налоги.
страховые взносы - идут в пенс и мед фонды. ну если с пенс еще худо бедно понятно - на наши деньги сейчас выплачивают пенсии, то с мед фондом немного сложнее - по сути получить мед помощь нормальную квалифицированную бесплатную проблематично - но по сути так и есть - туда и идут. Еще есть соц страх - тут налоги идут на выплату пособий по больничному, и так далее - декреты, погребение.
с НДФЛ - сложнее - по сути думаю, что он идет на содержание гос аппарата и чиновников всяческих бюджетных организаций.
попытаться переложить бремя уплаты всех этих налогов на граждан - можно, но их собираемость упадет не просто в разы, а в десятки раз. тогда как следствие придется ужесточать фискальную ответственность - на это по сути тоже нужны деньги.
очень часто на работе слышу от сотрудников - вот вы из моей зп вычли налоги, а куда они пошли неизвестно.
На что идут наши зарплатные налоги.
страховые взносы - идут в пенс и мед фонды. ну если с пенс еще худо бедно понятно - на наши деньги сейчас выплачивают пенсии, то с мед фондом немного сложнее - по сути получить мед помощь нормальную квалифицированную бесплатную проблематично - но по сути так и есть - туда и идут. Еще есть соц страх - тут налоги идут на выплату пособий по больничному, и так далее - декреты, погребение.
с НДФЛ - сложнее - по сути думаю, что он идет на содержание гос аппарата и чиновников всяческих бюджетных организаций.
попытаться переложить бремя уплаты всех этих налогов на граждан - можно, но их собираемость упадет не просто в разы, а в десятки раз. тогда как следствие придется ужесточать фискальную ответственность - на это по сути тоже нужны деньги.
Ptiza
22 June 2011
Harry33
А я считаю, что не должен.
Тогда вопрос - какой будет период? Месяц/квартал/год?
Откуда работник будет узнавать о полученных деньгах в сумме?
Если период месяц, а потом выплатили квартальную премию или компенсацию за питание или еще что, это все надо не забыть оплатить.
Так не проще ли знать, что с тебя снимают эти 13% и задумываться, чем еще геморой себе обрести и тоже задумываться?
По мне так пусть у бухгалтера голова болит как мои налоги выплатить, он за это з/п получает.
Кто сейчас не задумывается на что идут его 13%, тот и дальше не будет задумываться, а еще и забывать будет платить или и вовсе забьет.
| цитата: |
| Я не считаю, что не в состоянии и не должен корректно оплатить налог |
А я считаю, что не должен.
Тогда вопрос - какой будет период? Месяц/квартал/год?
Откуда работник будет узнавать о полученных деньгах в сумме?
Если период месяц, а потом выплатили квартальную премию или компенсацию за питание или еще что, это все надо не забыть оплатить.
Так не проще ли знать, что с тебя снимают эти 13% и задумываться, чем еще геморой себе обрести и тоже задумываться?
По мне так пусть у бухгалтера голова болит как мои налоги выплатить, он за это з/п получает.
Кто сейчас не задумывается на что идут его 13%, тот и дальше не будет задумываться, а еще и забывать будет платить или и вовсе забьет.
Ptiza
22 June 2011
Кстати если уж так интересно, то можно математикой заняться.
Средняя з/п по стране известна, кол-во работающего народа тоже можно выяснить, отсюда получится собираемость.
Число сотрудников МВД, МЧС, МИД, МО, чо там еще? Тоже можно прикинуть. Потом взять и поделить. И тут выяснится... БА... Не хватает.
Откуда же тогда на это бабки берутся?
А, вот же, еще же юрики подоходный платят. А сколько юриков? А какой подоходный?
А ведь еще есть акцизы, таможенные сборы, лицензии и т.п.
Так что бесполезное это занятие, один хрен ничего не посчитать, а если очень хочется можно воспользоваться данными минфина.
Средняя з/п по стране известна, кол-во работающего народа тоже можно выяснить, отсюда получится собираемость.
Число сотрудников МВД, МЧС, МИД, МО, чо там еще? Тоже можно прикинуть. Потом взять и поделить. И тут выяснится... БА... Не хватает.
Откуда же тогда на это бабки берутся?
А, вот же, еще же юрики подоходный платят. А сколько юриков? А какой подоходный?
А ведь еще есть акцизы, таможенные сборы, лицензии и т.п.
Так что бесполезное это занятие, один хрен ничего не посчитать, а если очень хочется можно воспользоваться данными минфина.
Harry33
22 June 2011
Ptiza
Не думаю, что есть смысл доказывать обратное, пусть каждый останется при своем мнении.
Год
Этот вопрос можно проработать. Юрлица как-то решают эту проблему? Относительно геморроя вопрос спорный. Если ты не пользуешся чудной функцией под названием "Возврат налогов" - безусловно -13% и все по-боку. Но если пользоваться - картинка меняется. К периоду налоговой отчетности:
А. Работодатель обязан будет погасить всю задолженность перед работником за предыдущий год;
Б. ФЛ выплатит только ту сумму, которую фактически должен выплачивать с учетом всех положенных возвратов;
Ну логика понятна, хотя, по моему мнению, в корне неверна. По такой логике все законодательство должно подстраиваться не под нормальных законопослушных граждан, а под лентяев, преступников и недалеких товарищей, в конце концов, почему не дать людям выбор как с пенсиями? Хочешь - 13% и без гиморроя, не хочешь - плати сам, но не заплатишь - получи по жопе.
| цитата: |
| А я считаю, что не должен. |
Не думаю, что есть смысл доказывать обратное, пусть каждый останется при своем мнении.
| цитата: |
| Тогда вопрос - какой будет период? Месяц/квартал/год? |
Год
| цитата: |
| Если период месяц, а потом выплатили квартальную премию или компенсацию за питание или еще что, это все надо не забыть оплатить. Так не проще ли знать, что с тебя снимают эти 13% и задумываться, чем еще геморой себе обрести и тоже задумываться? |
Этот вопрос можно проработать. Юрлица как-то решают эту проблему? Относительно геморроя вопрос спорный. Если ты не пользуешся чудной функцией под названием "Возврат налогов" - безусловно -13% и все по-боку. Но если пользоваться - картинка меняется. К периоду налоговой отчетности:
А. Работодатель обязан будет погасить всю задолженность перед работником за предыдущий год;
Б. ФЛ выплатит только ту сумму, которую фактически должен выплачивать с учетом всех положенных возвратов;
| цитата: |
| По мне так пусть у бухгалтера голова болит как мои налоги выплатить, он за это з/п получает. Кто сейчас не задумывается на что идут его 13%, тот и дальше не будет задумываться, а еще и забывать будет платить или и вовсе забьет. |
Ну логика понятна, хотя, по моему мнению, в корне неверна. По такой логике все законодательство должно подстраиваться не под нормальных законопослушных граждан, а под лентяев, преступников и недалеких товарищей, в конце концов, почему не дать людям выбор как с пенсиями? Хочешь - 13% и без гиморроя, не хочешь - плати сам, но не заплатишь - получи по жопе.
Stavskaya
22 June 2011
| цитата: |
| Но если пользоваться - картинка меняется. К периоду налоговой отчетности: А. Работодатель обязан будет погасить всю задолженность перед работником за предыдущий год; |
перечисление НДФЛ работодателем - как налоговым агентом - никак не влияет счейчас на возврат подоходного.
я не знаю как в регионахх, в Москве система уже достаточно отлажена и проблем не возникает. Сама пользовалась.
-Евгенич-
8 July 2011
ЭлиноК
29 November 2011
Вот что со мной приключилось...
выиграла машину, получила ее , сразу же продала без постановки на учет.
Надо оплатить налог 35%, ибо государство требует что делились с ним фартом
Обязана ли я платить налог с дохода от продажи?
Пы.сы. Договор купли-продажи оформили символический, а гаец отказывается на учет ставить, мол все подозрительно и что мол от налоговой отмазываетесь...
выиграла машину, получила ее , сразу же продала без постановки на учет.
Надо оплатить налог 35%, ибо государство требует что делились с ним фартом
Обязана ли я платить налог с дохода от продажи?
Пы.сы. Договор купли-продажи оформили символический, а гаец отказывается на учет ставить, мол все подозрительно и что мол от налоговой отмазываетесь...
FloG
29 November 2011
По идее да. Нужно заплатить налог с фарта и налог с дохода от продажи.
А что за машина то? как выйграла?
А что за машина то? как выйграла?
YtkanoS
29 November 2011
и мне и мне машину
NVVUT
29 November 2011
гаец превышает полномочия, не в его компетенции оценка существенности сделки, ИМХО
ЗЫ деньгами сразу брать надо было...
ЗЫ деньгами сразу брать надо было...
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club