Масло для двигателя (с. 141)

Aleksandrva

9 March 2010

Интересная статья, советую прочитать кто ещё не понял что нужно лить в мотор. Опыты и тесты ставил журнал"За рулём"

Nizmo_1

9 March 2010

exclimber
Спасибо за вклад в данную тему и информацию по бренду Xenum.
Еще не подскажешь, где-то можно посмотреть MSDS на масла Xenum?

E

edo1

9 March 2010

Murzencij
если принимать эту таблицу как истину в последней инстанции, то в ff2 можно лить любое масло a5/b5-08.
впрочем "любое масло" - громко сказано, пока ни разу не видел канистру с маркировкой a5/b5-08.

что любопытно:
- требования к стойкости окислению у 913c упали (в сравнении с 913b), для интервала замены в 20 тыс. км. это странно;
- странно выглядит отсутствие упоминания о a5/b5-08 на кастроловской канистре с маслом, соответсующим 913c.

O

OlegArh70

9 March 2010

edo1
и С1-08 кстати тоже

и по требованиям к износу энергосберегающие масла теперь не уступают А3/В3

E

edo1

9 March 2010

OlegArh70
есть мнение, что low saps масла имеют низкий ресурс при использовании низкокачественного бензина.

O

OlegArh70

9 March 2010

edo1
это мнение видимо основано на более низком щелочном числе, и как следствие - более низком запасе по нейтрализации кислот, но вспомните современные антифризы, они тоже ни в какие советские госты по щелочному числу не проходят, и тем не менее со своей задачей справляются..., так что уменьшение ресурса - еще вопрос, который никто на практике не подтвердил, по крайней мере кроме голословных утверждений пока ничего не читал.

E

edo1

9 March 2010

OlegArh70
в системе охлаждения не образуются кислоты, которые требуется нейтрализовывать.

при сгорании бензина может образовываться к примеру серная кислота. в евро-X введены ограничения на содержание серы в бензине, а у нас нефть сернистая, качество нефтепереработки не фонтан. чудес не бывает - или кислота будет нейтрализована щёлочью, или же она начнёт разъедать двигатель изнутри

O

OlegArh70

9 March 2010

edo1
в данном случае я ничего не утверждаю, просто подтвержденных тестами результатов не видел, а без них всё пустые слова. да кстати, в состае этих масел, гораздо меньше тех же фосфора, серы и т.д. которые в дальнейшем и надо нейтрализовать, так может статься то-на-то и выйдет

E

edo1

9 March 2010

OlegArh70
содержание серы в масле уже не настолько важно - пусть даже замена масла раз в 10 тыс км, от замены до замены через двигатель проходит 1000 литров бензина и 4 литра масла.

Murzencij

9 March 2010

edo1
Вообщем то не доверять Lubrizolу нет, как никак крупнейший поставщик присадок. Понятно, что здесь отображена относительная величина базовых характеристик. Даже скорее база не А5/В5-08, а С2-08. Думаю, что уменьшение окислительной способности не шибко влияет на ресурс масла (в новом и современном двигателе так точно), все таки качество маслосъемных и компрессионных колец современных двигателей на высоте, чтоб уменьшить попадание газов в масло.

E

exclimber

9 March 2010

Nizmo_1:

exclimber
Спасибо за вклад в данную тему и информацию по бренду Xenum.
Еще не подскажешь, где-то можно посмотреть MSDS на масла Xenum?

Я просто поделился информацией, которой обладал. Российское представительство xenum открыто для общения, поэтому, если есть интерес, можно обратиться напрямую к ним. По MSDS, в частности. Для Еврозоны паспорт безопасности обязателен, потому быть должен. Вполне вероятно, что он будет от De Oliebron. Но это только мое предположение.
Вообще у них на сайте много информации выложено по тестам, по анализу отработанных масел, сертификации TUV и.т.д. Если попросить, они информацию дают, даже запрашивают главный офис. Хотелось бы, чтобы все производители отвечали на вопросы, и еще лучше не той маркетинговой ерундой ,что у них есть на сайте. В свое время пытался подробнее узнать у Motul, даже звонил в штаб-квартиру, ответ один - да, конечно, все наши масла хороши( речь шла о 8xxx серии) и все синтетика(сейчас это слово только на подсолнечном масле не пишут

), а конкретики никакой. Ну это я отвлекся уже.

С

Севастьянов Андрей

9 March 2010

-4

По MOTUL задайте мне ответ в личных сообщениях, постараюсь ответить.

00000

9 March 2010

1

А можно и я поумничаю... так вот скорей всего несоответствие характеристик выбранного масла рекомендациям производителя вашей «ласточки», скорее всего, приведет к потере мощности двигателя. Даже если вы «накормите» семейный автомобиль спортивным маслом, спорткаром он не станет. А вот стать на прикол и пробить дыру в вашем бюджете - вполне может. Ведь к сервисменам автомобиль, в который заливали «неформатное» масло, попадет гораздо раньше, чем потребовалось бы в ином случае. Все дело в том, что масляные пленки, формирующиеся поршневыми кольцами на стенках цилиндров, создают серьезное тепловое сопротивление (через кольца отводится до 80% тепла, воспринимаемого поршнями от газов в камерах сгорания) - масла обладают низкой теплопроводностью. Соответственно, чем толще масляная пленка, тем хуже отводится тепло от поршня. Когда же температура поршня растет, увеличивается и его диаметр, а значит, увеличивается трение и износ...так что дорогие мои лейте только то что указано у вас в мануале как поступаю и я проехав уже не первый год на форде и продавая уже не первый форд через три года эксплуатации масло маслом а моторесурс дело как старость неизбежное

С

Севастьянов Андрей

9 March 2010

вопрос лишь в том, а выдержит ли мотор оригинальную смазку и не кончится ли раньше окончания срока гарантии??? К нам такие трупы уже не первый раз поподают, прям со станции...прошел То и окалел. Сткнул шатунами и заклинил. грусная история, за то из жизни..

ну а на счет масла и качества трений смотрим тут
http://www.youtube.com/watch?v=wL6rwuizjhA

или тут
http://www.youtube.com/watch?v=3cChm-dqZts

это не для рекламы, а просто других ссылок не знаю где искать.

Exorcist

9 March 2010

Севастьянов Андрей
Что именно вы хотели сказать в последнем своем посте? Что масло Форд не айс?
История болезни этих трупов известна или известны только факты появления их в вашем сервисе?
Я не пытаюсь опротестовать вашу позицию относительно фордо-масел, но тот факт, что вы представляете компанию, продающую в том числе смазочные материалы Motul, заставляет лично меня сомневаться в том, ваших словах нет лукавства.
ОК, пусть даже я не прав, я готов принести извинения за свои слова, но какие именно факты говорят о том, что проблема системная и кроется именно в маслах, поставляемых под брендом Форд?

00000

14 March 2010

4

Севастьянов Андрей
по вашей " актуальной" ссылке на ЮТубе больше всего впечатлили отдельно стоящие кеды возле подьемника...это намек или знак... что на масле МОТУЛ машина отбросит ласты???

c.10 Отправление сообщений, представляющих из себя флуд (b.10)
Удаление топика или сообщения.
Увеличение рейтинга на 10%

ford911

14 March 2010

-2

00000:

Севастьянов Андрей
по вашей " актуальной" ссылке на ЮТубе больше всего впечатлили отдельно стоящие кеды возле подьемника...это намек или знак... что на масле МОТУЛ машина отбросит ласты???

+ адын

c.10 Отправление сообщений, представляющих из себя флуд (b.10)
Удаление топика или сообщения.
Увеличение рейтинга на 10%

М

Мишуха

12 March 2010

-1

С

Севастьянов Андрей:

По MOTUL задайте мне.

Напишите про минусы этого масла (только про которое с допуском интересно, и не про цену и что нибудь в этом роде,а про технические параметры)
Ни где не нашел независимых тестов с отзывами.
Сколько гарантию даете на свои работы и советы.

Скрытый текст

Scrudg

10 March 2010

Мишуха
Тебя "выпустили" чтоль...

??? как же здорово былооо

о А как же твоё наилучшее масло, всё О.Кей???

Мишаня, Вы что то нового нам порекомендуете в плане новой концепции разработки моторных масел??? Ну как АКБ уже как "новый"???

Получилось?

Скрытый текст

c.10 Отправление сообщений, представляющих из себя флуд (b.10)

Удаление топика или сообщения.
Увеличение рейтинга на 10%
Еще раз увижу откровенную провокацию, и Вы немного отдохнете от форума.

Gal200

10 March 2010

И так пришла пора менять масло.Возник вопрс что залить?Из вариантов КАСТРОЛ,МОБИЛ1или ШЕЛЛ ФОРМУЛУ просто не найти.Что посоветуите?

М

Мишуха

10 March 2010

Scrudg
Если интересует тест масла которое выбрал я, то вот данные независимой экспертизы со всеми плюсами и минусами и без рекламы

Скрытый текст

Castrol Magnatec Professional - Тест моторого масла

Заявленные особенности

Моторное масло, разработанное по уникальной технологии Castrol специально для многоклапанных быстроходных бензиновых двигателей идизельных ссажевыми фильтрами. Протестировано вбольшинстве современных автомобилей ведущих производителей. Castrol Magnatec Professional сочетает всебе полностью синтетические базовые масла иуникальные микрочастицы Intelligent Molecules, которые образуют прочную смазочную пленку на рабочих поверхностях, обеспечивая активную идлительную защиту двигателя, что способствует увеличению его ресурса.

Результаты теста

Вязкость кинематическая при 100°С— 9,74мм2/с; вязкость кинематическая при 40°С— 56,52мм2/с; индекс вязкости— 138; температура вспышки, определяемая воткрытом тигле— 225°С; температура застывания— –34°С; щелочное число— 7,28мг КОН/г; плотность при 20°С— 846,5кг/м3; зольность сульфатная— 0,99масс %; динамическая вязкость при –30°С— 40,46мПа·с; коэффициент загрязненности вначале испытаний— 0,68; коэффициент загрязненности после испытаний— 12,57; изменение кинематической вязкости— 23,1%; изменение щелочного числа— 24,6%; кислотное число— 1,52.

Обсуждение теста

Измерение физико-химических параметров не выявило уданного образца никаких отклонений от допустимых значений. Масло обладает неплохой текучестью, аесли судить по значениям величин кинематической вязкости, то ихорошей прокачиваемостью. Динамическая вязкость не очень большая, аэто значит, что стартеру не потребуется много усилий для поворота коленчатого вала при зимнем запуске. Уверенности вуспешном холодном старте добавляет идовольно низкое значение температуры застывания. Неплохой можно считать ивеличину индекса вязкости, так что уданного образца свсесезонностью все впорядке.

Авот пакет присадок не самый насыщенный— на это указывает относительно малое значение сульфатной зольности, да иприсадок-антиоксидантов поменьше, чем унекоторых других участников. Косвенное тому подтверждение— величина щелочного числа. Но при этом способность масла растворять твердые частицы вполне удовлетворительная: значение коэффициента загрязненности одно из самых низких втесте.

По интенсивности старения базового масла искорости износа полимерного загустителя Castrol Magnatec Professional несколько уступает другим участникам, подтверждением чему можно считать ощутимо высокое значение изменения кинематической вязкости после высокотемпературных испытаний. Также не самым долговечными, если судить по величине щелочного числа, можно считать иантиокислительные присадки, которые при этом весьма добросовестно выполняют свои функции, очем говорит малая величина кислотного числа.

РЕЗЮМЕ: Упредставленного образца большинство параметров оказались на высоте, но всю картину испортила относительно быстрая скорость старения самого масла. Если соблюдать межсервисные интервалы, Castrol Magnatec Professional действительно выполнит все свои функции.

x

Скрытый текст

redizka

10 March 2010

Ни кто не подскажет, что за допуск такой Ford WSS M2C 934 A

М

Мишуха

10 March 2010

-1

redizka:

Ни кто не подскажет, что за допуск такой Ford WSS M2C 934 A

Малозольная спецификация LOW-SAPS С1 , для дизельных cажевых фильтров FAP и DPF и новейших накопительных (а не фокусовских проточных) катализаторов .
Сильно занижено содержание сульфатной золы (до 0.5%), серы, фосфора , цинка.
Жесткие требования к моторному топливу.
Щелочное число TBN всего 5-7, маловато для вас
Мое мнение для бензиновых дюратеков никчему.

Скрытый текст

I

Izb

10 March 2010

-3

Лежит дома прочитанная книга Шихатова "Концертный зал на колёсах" - энциклопедия автозвука - если кому интересно, напишите в личку.

М

Мишуха

10 March 2010

-1

Gal200:

Из вариантов КАСТРОЛ,МОБИЛ1или ШЕЛЛ ФОРМУЛУ просто не найти.

Неужели в чел.обл.г.Миасс нет таких масел, закажите через магазин автозапчастей для иномарок накрайняк

Скрытый текст

Scrudg

10 March 2010

1

Мишуха
С аккумулятором все отлично, емкость восстановил процентов на 80-90
За это время... на два новых можно было заработать

Скрытый текст

А на счёт этого масла... - я могу похитрее написять... - КОМП-НЕ бумага- не горит- ему по барабану... Не ты ли случаем Кастрол ругал ...в пару месяцев назад... Или я ошибаюсь...???

А???

М

Мишуха

10 March 2010

-3

Scrudg
Ошибаетесь, я его с Фордовским просто сравнивал, сейчас залил и очень доволен, прошли некоторые проблемы, вылезавшие на оригинале.

Скрытый текст

blv

10 March 2010

Мишуха
За время вашего отдыха мы тут с парочкой масел разобрались.

Скрытый текст

Это же одно и то же масло, что и Ford Formula F. Так сказать из одной бочки.
Это с оф. сайта:
Цитата
Castrol Magnatec Professional A1 5W-30 – моторное масло специально разработанное для двигателей Ford, требующих энергосберегающие смазочные материалы.
Castrol Magnatec Professional A1 5W-30 создан по технологии синтетических базовых масел с уникальными микрочастицами (Intelligent Molecules), которые образуют прочную масляную плёнку на деталях двигателя, гарантируя надёжную защиту и стабильность эксплуатационных свойств.

ОСНОВНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА:
Уникальные микрочастицы надёжно защищают двигатель
Способствует увеличению ресурса двигателя
ДОПУСКИ И СПЕЦИФИКАЦИИ:
API SL
ILSAC GF-3
ACEA A1/B1
Ford WSS-M2C-913-с

А это вопрос- ответ:
Цитата
здравствуйте у меня форд 2008г.какое масло посоветуете лить родное форт или все-таки кастрол?
Ответ:
Здравствуйте! Если посмотреть на этикетку оригинального масла Ford, то можно увидеть надпись - произведено компанией bp. Castrol в Европе производится там же. Продукты Ford Formula F 5W-30 и Castrol Magnatec 5W-30 A1 произведены одной и той же компанией для одних и тех же автомобилей.
Ford регламентирует в свои европейские модели масла с допуском Ford WSS-M2C-913-С. Этому допуску соответствуют оригинальное масло Ford Formula F 5W-30 или Castrol Magnatec 5W-30 A1. Вот их и надо заливать.

Хотя бы про эти масла можно тему закрыть. 100 страниц из пустого в порожнее.

x

Так что если вы залили кастрол с циферками как у формулы, то чем довольны? Какие прошли проблемы?

М

Мишуха

11 March 2010

-2

blv
Не понял про какие масла вы разобрались и как, для вас лично посмотрите пост
Масло для двигателя (сообщение #6885770) и все которые рядом, если все еще думаете что это одно и то же масло
Ни в одной ссылке, приведенной вами, не нашел ответа, что масло одно и то же, везде говорится, что производится одной фирмой для одних и тех же авто, малость разные вещи.

Скрытый текст

Доволен тем что испаряемость масла упала, прошло отпотевание турбины и шлангов интеркулера (сейчас менял на дизеле)
За 5,000км уровень не тронулся ни на миллиметр, на родном за 20,000 больше 1.5л ушло, посмотрим что будет дальше

М

Мишуха

12 March 2010

-1

blv
Если интересно обсудить все масла с допуском форд вот список
Если не полный можно добавить

Скрытый текст

еще для сравнения равнозначности
посмотри здесь
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D1...0&where=all

И сравни с этим

Скрытый текст