Обсуждение прикладных вопросов, возникающих в теме про украину

Kuntsev
А их там нет? Как теперь жить?

Zvobr
А если и то и то я скажу гибридная.

Zvobr:

Правильно, нет и давно. Я с этого и начал. И ссылку не смогу дать, потому что их нет. Это я тоже писал. Не используются трубки в этих камерах. Эти камеры, мать их за ногу,  цифровые, хоть и выдают аналоговый сигнал. Он специально преобразовывается в аналоговый для определенных целей. а если и то и то есть?

Вот только не надо тут пургу гнать. В этом сымысле иконоскоп принципиально ничем от полупроводниковой матрицы не отличается. Абсолютно. И при желании можно сделать цифровую камеру на иконоскопе. Или аналоговую на ПЗС матрице. Что и делают.

zloi_kot:

Kuntsev А их там нет? Как теперь жить?

Ну что поделаешь. В наше время кругом ГМО. Это вот оно и есть.

цитата:

У них везде пзс-матрицы, при этом они их называют аналоговыми, чтобы отличать от айпишных по признаку выходного сигнала. А это не показатель, я уже писал, что у цифровых камер тоже есть выход аналогового сигнала, но они почему-то всё равно остаются цифровыми.

отличие в принципах обработки изображения с пзс матрицы и принципах формирования.

Zvobr:

Kuntsev . и вообще, если руководствоваться такой логикой, что же тогда вообще камера цифровая... их не существует?

Существуют. Это те что на выходе выдают стандартный цифровой сигнал. Кстати, а что тогда по твоему цифровой телевизор? И может ли быть цифровой телевизр с кинескопом?

Kuntsev
Цифровой? С кинескопом? Только если там 150 лошадей .

K Kuntsev:

Вот только не надо тут пургу гнать. В этом сымысле иконоскоп принципиально ничем от полупроводниковой матрицы не отличается. Абсолютно. И при желании можно сделать цифровую камеру на иконоскопе. Или аналоговую на ПЗС матрице. Что и делают.

Надо, для этого эту тему и сделал. Да, можно сделать на трубке цифровую камеру, но сейчас никто не делает, т.к. нахрен не надо. Раньше были такие варианты, когда пошла цифровая техника, а трубочных камер на тв было еще дохрена. Выпускались преобразователи, которые либо встраивались в имеющиеся камеры, либо в виде всяких внешних блоков. Давай-ка тогда определимся в критериях - что считать цифровой камерой, а что нет. По выходному сигналу - не канает, уже объяснял почему.

АНДРЕЙ1973:

отличие в принципах обработки изображения с пзс матрицы и принципах формирования.

Наконец-то

Zvobr
Kuntsev

У меня интересный вопрос... А вы вообще о чем спорите?

Любой светочувствительный элемент, который основа для всех видеокамер, по определению аналоговый. А дальше лишь вопрос преобразуют этот аналоговый сигнал в цифру или нет... и на каком этапе - до обработки или после.
Если вы придумаете способ преобразования фотонов сразу в бинарный сигнал (т.е. цифровой), то Нобелевская это минимум что вам светит... максимум - психушка.

Аналоговый компьютер
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0...5%D1%80

Сволочь
Эк ты копнул..
Со дна черпай там покислее ( ширли- мырли)

Сволочь:

Zvobr Kuntsev У меня интересный вопрос... А вы вообще о чем спорите? Любой светочувствительный элемент, который основа для всех видеокамер, по определению аналоговый. А дальше лишь вопрос преобразуют этот аналоговый сигнал в цифру или нет...  и на каком этапе - до обработки или после. Если вы придумаете способ преобразования фотонов сразу в бинарный сигнал (т.е. цифровой), то Нобелевская это минимум что вам светит... максимум - психушка.

Психушка вероятней

zloi_kot
боюсь зубы сточить... об покислее

CCD-матрица - аналоговая интегральная микросхема со светочувствительными фотодиодами
http://www.spezvision.ru/support/gloss/latinits...iodami/
После того, как завершается процесс считывания абсолютно всех зарядов из регистра появляется возможность подать на его вход новую строку, затем еще одну и так далее. В результате получается непрерывный аналоговый сигнал, в основе которого лежит двумерный поток фототоков. После этого, входной параллельный поток, поступающий на последовательный регистр сдвига, обеспечивается совокупностью вертикально ориентированных последовательных регистров сдвига, именуемой параллельным регистром сдвига. Вся эта конструкция в собранном виде как раз и является устройством, именуемым сегодня CCD-матрицей.

Kuntsev
Т.е. я считаю если камера на пзс, то цифровая, а если на трубках, лампах, конной тяге, - то аналоговая, потому что отсортировать их по принципу выходного сигнала не получится. И те и те могут давать сигнал и такой и сякой

вопрос на засыпку: фотодиод- аналоговый прибор, или цифровой?

Zvobr:

По выходному сигналу - не канает, уже объяснял почему.

А почему это интересно не канает? Других вариантов просто нет. Цифровое устройство, телевизор, радиостанция и т.д. и т.п. это то что создает, передает или воспроизводит цифровой сигнал. А то что при этом внутри могут быть аналогово-цифровые преобразования туда и обратно так это сплошь и рядом.

Избиратель:

вопрос на засыпку: фотодиод- аналоговый прибор, или цифровой?

на нобелевскую метишь?

Избиратель
Начал хорошо.. Давай бомби дальше.

Zvobr:

Kuntsev Т.е. я считаю если камера на пзс, то цифровая, а если на трубках, лампах, конной тяге, - то аналоговая, потому что отсортировать их по принципу выходного сигнала не получится. И те и те могут давать сигнал и такой и сякой

Это твоя собственная классификация которая не признана окружающим миром. Тем более что как я тебе уже написал никакой принципиальной разницы между тем как снимается сигнал с иконоскопа или с ПЗС нет. И там и там изображение разбивается на пиксели. Ну нет разницы. Ну а дальше в иконоскопе пиксели преобразуются в аналоговый сигнал, а в ПЗС нет. Ну и что? Можно сделать и наоборот. И сделать ПЗС которая будет работать как иконоскоп. Может так и делают. А может для универсальности делают преобразование цифры в аналог. Это не важно.

Избиратель:

вопрос на засыпку: фотодиод- аналоговый прибор, или цифровой?

аналоговый. но сигнал с него можно перегнать в цифру, с помощью ацп.

АНДРЕЙ1973:

аналоговый. но сигнал с него можно перегнать в цифру, с помощью ацп.

у фотодиода два состояния на выходе

Сволочь
нет. смотрите вах. напряжение и ток p-n перехода изменяются в зависимости от освещенности.

Сволочь
Не подсказывай!

K Kuntsev:

А почему это интересно не канает? Других вариантов просто нет. Цифровое устройство, телевизор, радиостанция и т.д. и т.п. это то  что создает, передает или воспроизводит цифровой сигнал. А то что при этом внутри могут быть аналогово-цифровые преобразования туда и обратно так это сплошь и рядом.

Ну потому не канает, что тогда не понятно, что считать аналоговой камерой, а что цифровой - еще раз, любая цифр. камера выдает оба вида сигнала. С фотоаппаратами проще - пленка или цифра. А с видеокамерами сложнее. Получается, вопрос отраслевой терминологии.

АНДРЕЙ1973:

но сигнал с него можно перегнать в цифру, с помощью ацп.

а можно и не перегонять. Что и делали в VHS видеокамерах и камерах наблюдения.

Сволочь:

у фотодиода два состояния на выходе

Ложь. За такую откровенную ложь банить надо.

Сволочь:

у фотодиода два состояния на выходе

тогда бы матрицы выдавали трафаретное изображение

Zvobr:

Ну потому не канает, что тогда не понятно, что считать аналоговой камерой, а что цифровой - еще раз, любая цифр. камера выдает оба вида сигнала. С фотоаппаратами проще - пленка или цифра. А с видеокамерами сложнее. Получается, вопрос отраслевой терминологии.

Ты не ответил на вопрос что считать цифровым телевизором. Когда ответишь, то наверное поймешь логику, которой придерживаются, когда называют камеру аналоговой.