Панк-молебен в храме Христа Спасителя

12 years ago




posted image
http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
цитата:
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".

Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).

Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.

"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.

В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.

В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.

В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".

"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов).


Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,

Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.

Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
церковь, религия, СМИ, провокация

avatar
Медный_чайник
22 February 2012

Панк-молебен в храме Христа Спасителя
338,3K
views
152
members
6,7K
posts

DIMPOS1
30 August 2012


M
Menelik:

реального тюремного срока 42% условного срока 6% штрафа 12%исправительных работ 23%общественного осуждения 8%не заслуживают наказания 10%

Итого 101%. Чуров на месте
avatar
Лисма
30 August 2012


avatar
Rival:

Я знаю где и что прочитать, не беспокойся. Ответь на прямой вопрос.

Т.е. тебе мои знания хочется проверить (зачем?), а не ответ на вопрос получить?
avatar
Лисма
30 August 2012


avatar
Antas:

Где?

цитата:
Православие вообще НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
avatar
vSAS
30 August 2012


Спутник
Считаю ты не прав координально в плане поведения человека. Очень часто взаимное уважение намного выше написаного на бумаге. И даже человек имеющий перед собой список заповедей и нарушивший одну из них (например прелюбодействие) уже не считает большой проблемой нарушить остальные, т.к. уже переступил черту. Без заповедей человек действует реагируя на окружающую его действительность. Но тут нет правых и не правых. Без заповедей написаных и озвученых дядей не может жить большая часть людей в силу необходимости быть ведомыми. И даже если тут и сейчас доказать что бога нет (что невозможно, т.к. нет аргумента для верующего, который может доказать, что бога нет), то завтра уже образуются новые религии. Как и было в СССР. Так что не вижу смысла спорить о религии конкретно, а скорее я считаю, что толпа ведомых в 21 веке не имеет права наказывать физически тех, кто не с толпой, а тем более когда толпу позлили глупые малолетние девченки.
avatar
Antas
30 August 2012

-1

avatar
Лисма:


По поводу убийства - дал мне тему для размышления, за что выражаю тебе благодарность   


цитата:
Православие вообще НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ




Православие просто перестает называть это преступлением, словами филаретов, иоанов, никонов, кэнонов... Воистину в духе времени
avatar
vSAS
30 August 2012


Antas
большое кол-во противоречий не проблема, а удобство, т.к. можно обосновать любое утверждение. То, что противоречия есть не проблема, т.к. их тоже можно обосновать противоречиями.
avatar
Лисма
30 August 2012


Antas
Как можно понять ощущения человека, который ест мороженое, если сам его не пробовал...

Это я к тому, что ты вряд ли поймешь меня, что бы я ни говорила.
avatar
abab
30 August 2012


Игорь Ашманов в гостях у Профилактики
Медийный разбор атаки на РПЦ
avatar
Antas
30 August 2012


avatar
vSAS:

Спутник
Считаю ты не прав координально в плане поведения человека. Очень часто взаимное уважение намного выше написаного на бумаге. И даже  человек имеющий перед собой список заповедей и нарушивший одну из них (например прелюбодействие) уже не считает большой проблемой нарушить остальные, т.к. уже переступил черту. Без заповедей человек действует реагируя на окружающую его действительность. Но тут нет правых и не правых. Без заповедей написаных и озвученых дядей не может жить большая часть людей в силу необходимости быть ведомыми. И даже если тут и сейчас доказать что бога нет, то завтра уже образуются новые религии. Как и было в СССР. Так что не вижу смысла спорить о религии конкретно, а скорее я считаю, что толпа ведомых в 21 веке не имеет права наказывать физически тех, кто не с толпой, а тем более когда толпу позлили глупые малолетние девченки.


Вот ты меня раньше реально бесил . Но теперь только аплодисменты, ибо и благодаря тебя я стал смотреть на любую проблему гораздо шире.
avatar
Antas
30 August 2012


avatar
Лисма:

Antas
Как можно понять ощущения человека, который ест мороженое, если сам его не пробовал...

Это я к тому, что ты вряд ли поймешь меня, что бы я ни говорила.


Милая Лисма, а как можно утверждать, что человек не пробовал мороженное, наверняка не зная этого?

Меня Алексий Второй и причащал и благословлял в свое время
avatar
П. Р)l(евский
30 August 2012


Antas

А ты вообще русский?
ffcffc12
30 August 2012


цитата:
А ты вообще русский? 

и про бабушку с дедушкой поподробнее, пожста
Menelik
30 August 2012

4

D
DIMPOS1:

M
Menelik:

реального тюремного срока 42% условного срока 6% штрафа 12%исправительных работ 23%общественного осуждения 8%не заслуживают наказания 10%

Итого 101%. Чуров на месте


Я думаю это погрешность округления.
Menelik
30 August 2012

4

avatar
vSAS:

а скорее я считаю, что толпа ведомых в 21 веке не имеет права наказывать физически тех, кто не с толпой, а тем более когда толпу позлили глупые малолетние девченки.


А если бы на их месте были старые дедушки, можно?
avatar
Antas
30 August 2012


avatar
П. Р)l(евский:

Antas

А ты вообще русский?


Фиг знает. К сожалению, плохо знаю историю рода, только до прапрадедов (так вот один из них был наполовину цыган вроде как). Откуда пришли остальные на землю вятичей, кривичей и древлян - я не знаю... может там и жили испокон веков.
avatar
Лисма
30 August 2012


Antas
Хорошо. Будем считать, что каждый религию понимает по-своему.
avatar
Antas
30 August 2012


avatar
Лисма:

Antas
Хорошо. Будем считать, что каждый религию понимает по-своему.


Правильнее будет сказать - каждый понимает цель религий по-своему.
avatar
Лисма
30 August 2012


avatar
Antas:

Правильнее будет сказать - каждый понимает цель религий по-своему.

Это не "правильнее", а просто твоя точка зрения.
avatar
abab
30 August 2012


Лев Троцкий. "Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?". Издание 1937 года.
цитата:
...Торжественная реабилитация семьи, происходящая одновременно - какое провиденциальное совпадение! - с реабилитацией рубля, порождена материальной и культурной несостоятельностью государства. Вместо того, чтобы открыто сказать: мы оказались еще слишком нищи и невежественны для создания социалистических отношений между людьми, эту задачу осуществят наши дети и внуки, - вожди заставляют не только склеивать заново черепки разбитой семьи, но и считать ее, под страхом лишения огня и воды, священной ячейкой победоносного социализма. Трудно измерить глазом размах отступления!
...
Забота об авторитете старших повела уже, впрочем, к изменению политики в отношении религии. Отрицание бога, его помощников и его чудес являлось наиболее острым клином из всех, какие революционная власть вгоняла между детьми и отцами. Обгоняя рост культуры, серьезной пропаганды и научного воспитания, борьба с церковью, под руководством людей типа Ярославского, вырождалась нередко в бутафорию и в озорство. Ныне штурм небес, как и штурм семьи, приостановлен. Озабоченная репутацией своей солидности бюрократия приказала молодым безбожникам сдать боевые доспехи и засесть за книжки. По отношению к религии устанавливается постепенно режим иронического нейтралитета. Но это только первый этап. Не трудно было бы предсказать второй и третий, еслиб ход событий зависел только от предержащих властей...
ffcffc12
30 August 2012


цитата:
Лев Троцкий. "Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?". Издание 1937 года.

Думаешь СССР сгубила недостаточная революционность?
avatar
Antas
30 August 2012


avatar
Лисма:

avatar
Antas:

Правильнее будет сказать - каждый понимает цель религий по-своему.

Это не "правильнее", а просто твоя точка зрения.


Это не точка зрения, это логика

Религия ставит своей главной целью спасение человека - твоя точка зрения.
Религия позволяет управлять толпой - моя точка зрения.

avatar
Rival
30 August 2012


avatar
Лисма:

avatar
Rival:

Я знаю где и что прочитать, не беспокойся. Ответь на прямой вопрос.

Т.е. тебе мои знания хочется проверить (зачем?), а не ответ на вопрос получить?

Ты вообще в курсе о чем мы беседуем? При чем тут чьи то знания?? Я, помнится уже раз говорил-уксус Уксус-приправа-еда-кухня... надеюсь поняла
avatar
Лисма
30 August 2012


Rival
Если ты знаешь, где искать ответ, почему не ищешь?
avatar
Rival
30 August 2012


Лисма
Я далек от глупостей типа "вопросом на вопрос отвечает только еврей", но почти на все мои вопросы ты ответила вопросом. Причем зачастую слабо связанным с темой моего вопроса. Считаю такого собеседника неинтересным и неумным. Больше спрашивать не буду, извини
avatar
Лисма
30 August 2012


Rival
Мне неинтересно тебе отвечать. Ты все опошляешь и высмеиваешь. Посему ты мне тоже не интересен.
У меня сложилось субъективное мнение, что тебе интересен не мой ответ, не моя точка зрения, а сам процесс игры вопрос-ответ, "я знаю, а теперь ты ну-ка ответь ка...".
avatar
Rival
30 August 2012


Antas
цитата:
Религия ставит своей главной целью спасение человека - твоя точка зрения.
Религия позволяет управлять толпой - моя точка зрения.
Кстати, одно другому не мешает Хотя "спасение" выглядит так-пришли бородатые дядьки в детский сад, сначала нарассказывали всяких страшных сказок и ужасов ужасных, потом сказали-не боитесь,чада, за малую малость этого можно избежать, ага
avatar
hatha
30 August 2012

-3

avatar
Спутник:

Зазеркалье. Нелюди. Совсем плохо дело...

В Татарстане в своей квартире найдены тела двух женщин. Об этом сообщили казанские следователи, отметив, что рядом с погибшими на стене обнаружили надпись, сделанную кровью - Free Pussy Riot.

Погибшими оказались 76-летняя пенсионерка и ее 38-летняя дочь. В какой-либо в политической или религиозной деятельности они замечены не были, сообщили в СКР. По предварительной версии, убийство произошло с 24 по 26 августа 2012 года, смерть женщин наступила от множественных ножевых ранений.

По данному факту возбуждено уголовное дело по ч. 2 статьи 105 УК РФ ("Убийство двух и более лиц"). Следователи не исключают связи провокационного убийства с рабочим визитом президента Владимира Путина в столицу Татарстана 28 августа.

В свою очередь, адвокат осужденных участниц панк-группы Pussy Riot Николай Полозов прокомментировал ситуацию в столице Татарстана в своем микроблоге: "То, что произошло в Казани, - гнусная, грязная провокация. Мне жаль, что какие-то выродки используют в таких целях название группы Pussy Riot"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/30/08/2012/667071.shtml


цитата:
Тело мужчины с иконой на голове нашли в доме под Петербургом
.
30 августа 2012 года 14:56

Санкт-Петербург. 30 августа. INTERFAX.RU - На юго-западе Петербурга в доме обнаружено тело мужчины с прикрывающей голову иконой, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.

Труп мужчины с признаками насильственной смерти нашли на первом этаже парадной дома по Красносельскому шоссе в четверг утром. Тело лежало на ватном одеяле, прикрытое сверху еще одним. "На голове - иконка размером 20 на 15 см", - добавил источник.

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/society/news.asp?id=263015


Оправдываются самые худшие предположения. Это лишь начало череды кровавых злодеяний на подобной почве.

К сожалению, к этому приложила руку и администрация форума, несмотря на неоднократные к ней обращения о прекращении пропаганды межрелигиозной, межконфессиональной и социальной розни.

Доигрались ребята в тырнет-демократию белокандомов? Может пора присесть, отдохнуть, поразмыслить о том, к чему приложили ручки?
avatar
Antas
30 August 2012


avatar
Лисма:

Rival
У меня сложилось субъективное мнение, что тебе интересен не мой ответ, не моя точка зрения, а сам процесс игры вопрос-ответ, "я знаю, а теперь ты ну-ка ответь ка...".


Я который раз замечаю, что противники религии знают о религии (о ее происхождении, истории, первоисточниках) много больше, чем ее сторонники. Может в этом дело? Может вопросами выясняется, а знает ли человек суть того, о чем говорит или же просто цитирует филаретов, как статус в контакте за красивые слова.

avatar
Alek_Ballu
30 August 2012


Если сторонники религии и не настолько осведомлены обо всем и разбираются только в том, что интересно. Дело же не в этом.
avatar
Лисма
30 August 2012


Antas
Просто знать теорию это не значит быть верующим.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up