Стоимость топлива - бензина, дизеля

В Иране бенз(на наши деньги) меньше 3 ублей
Причем-очень хорошего качества

Фемида

цитата:

У нас очень дорогая по добыче нефть.

В Европе вообще никакой (практически). А та что добывается на шельфах - не дешевле.

Millenium
Может дело в типе нефти? У нас не самая лучшая по качеству нефть.

araleng:

Фемида цитата: У нас очень дорогая по добыче нефть. В Европе вообще никакой (практически). А та что добывается на шельфах - не дешевле.

И что?
Так и стоит бензин там в три раза дороже чем у нас!!
Что за аргумент?

цитата (Фемида @ Сегодня в 22:39)

Millenium Может дело в типе нефти? У нас не самая лучшая по качеству нефть.

В том числе и в качестве. Однако на сколько я знаю наши НПЗ уже давно требуют глубокой модернизации, которая позволит более качественно перерабатывать нефть.

цитата (Фемида @ Сегодня в 22:34)

Нет. Дело не только в эффективности. У арабов хоть где копни - нефть брызжет. Добыть копейки. У нас нефть в тяжелейщих условиях.

в канаде нефтяные пески добывают-нефть смывают-песок назад возвращают-вот это действительно сложно правда цену бенза в канаде не знаю...думаю как в сшп

Фемида

цитата:

И что?    Так и стоит бензин там в три раза дороже чем у нас!! Что за аргумент?

Аргумент тот, что ни у нас, ни в Европе цена на топливо не является рыночной. В отличии от США.
В Европе это более-менее оправдано высоким уровнем социальных программ. У нас же - ничем не оправдано.
Я уже запутался, честно говоря, о чем спор.

araleng:

Прямое логическое противопоставление.

Ни какой логики между добычей и потреблением не вижу.

araleng:

Аргумент тот, что ни у нас, ни в Европе цена на топливо не является рыночной. В отличии от США. В Европе это более-менее оправдано высоким уровнем социальных программ. У нас же - ничем не оправдано. Я уже запутался, честно говоря, о чем спор.

А, что у нас социалка меньше? Или в СШП?

KOM

цитата:

Ни какой логики между добычей и потреблением не вижу

"Суслика видишь? Нет. А он есть." (с)
Не заморачивайся. Я просто занудствую, как обычно.

цитата:

А, что у нас социалка меньше?

Чем в Европе? Конечно меньше, если в реальном выражении, а не на бумаге.

Статейка вот вам: О некоторых проблемах нефтехимического комплекса России

araleng:

"Суслика видишь? Нет. А он есть." (с) Не заморачивайся. Я просто занудствую, как обычно.

Обычно у тебя серьёзные аргументы и ссылки, здесь их вообще не вижу.

KOM

цитата:

Обычно у тебя серьёзные аргументы и ссылки, здесь их вообще не вижу.

Так это же курилка...и на улице очень жарко.

araleng:

Чем в Европе? Конечно меньше, если в реальном выражении, а не на бумаге.

Это мнение обывателя.

KOM

цитата:

Это мнение обывателя.

Ты чо, типа наезжаешь?
Кончай придуриваться, можно подумать, что ты не знаешь какие в Европе бесплатные автодороги, общественный транспорт, полиция, общедоступная медицина, образование и т.п.
P/S/ Я конечно же обыватель.

araleng:

Ты чо, типа наезжаешь? Кончай придуриваться, можно подумать, что ты не знаешь какие в Европе бесплатные автодороги, общественный транспорт, полиция, общедоступная медицина, образование и т.п. P/S/ Я конечно же обыватель.

А там все получают пенсию от государства? Есть пионерские лагеря и пр.? Сколько Голандий или Бельгий в одной Московской области?

araleng:

Аргумент тот, что ни у нас, ни в Европе цена на топливо не является рыночной. В отличии от США.

Николай, я устала удивляться. Мне муж сказал, что вы один из умнейших людей форума.
И вы говорите что в США цена бензина рыночная???
США фактически БЕСПЛАТНО получает нефть за счет политики ФРС.

Фемида

цитата:

Мне муж сказал, что вы один из умнейших людей форума.

Передайте ему благодарность за высокую оценку.

цитата:

США фактически БЕСПЛАТНО получает нефть за счет политики ФРС

Тут вот в чем фишка. "США" не покупает/получает нефть. За исключением стратегических резервов. Ее покупают американские НП компании, причем негосударственные, которые действуют как рыночные игроки и сами доллары не печатают, а получают их за счет продажи нефтепродуктов на внутреннем рынке. Мне так кажется.

sailor_cool

цитата:

Ты им 1900 одной бумажкой что ли давал?

Не 2000 руров сунул.
За 100 рупий они мне дисконтную карту дали,типа 50 копеек с литра минус будет,вот я и повёлся.
А ларчик просто открывался!!!

KOM

цитата:

А там все получают пенсию от государства?

Есть основания для сомнений?

цитата:

Есть пионерские лагеря и пр.?

Там пионэров нет. А детские лагеря разумеется есть. Я тебе больше скажу, в Германии, например, в каждом дорфе есть стадион, бассейн (точнее водно-спортивный комплекс), дорожки для велосипедистов. Для детей и пенсионеров - доступ за копейки.

У Америки в запасе нефти полным-полно.
Они её практически не добывают,а оставляют в запасе. Зачем добывать ? Когда можно денег(бумажек) напечатать и купить. Нефть взамен нарисованной бумаги- супервыгодно!
А вот,когда у всех кончится,тогда посмотрим,что будет.
Но мы не увидим...

araleng:

Тут вот в чем фишка. "США" не покупает/получает нефть. За исключением стратегических резервов. Ее покупают американские НП компании, причем негосударственные, которые действуют как рыночные игроки и сами доллары не печатают, а получают их за счет продажи нефтепродуктов на внутреннем рынке. Мне так кажется.

Николай вы правда думаете что главный мировой вопрос современности ( нефть и сделки с ней) в США ( главный вершитель судеб мира и самый заинтересованный игрок на рынке нефти) отдается на откуп каким-то нефтянным компаниям без участия ФРС и правительства США???

Фемида

цитата:

Николай вы правда думаете что главный мировой вопрос современности ( нефть и сделки с ней) в США ( главный вершитель судеб мира и самый заинтересованный игрок на рынке нефти) отдается на откуп каким-то нефтянным компаниям без участия ФРС и правительства США???

Удивительно правда? Мы привыкли, что у нас крупный бизнес вплотную крышуется или напрямую принадлежит госбюрократии и другое представить нам очень трудно. Но бывает и по другому.
Лоббирование со стороны администрации интересов национальных компаний конечно имеет место, но не более того.
В свете же конспирологической теории, в США все обстоит ровно наоборот - правительство "принадлежит""каким-то" (с) ТНК.

araleng
Нет, вы не поняли. Вопрос не о таких мелочах как лобирование каких-то там компаний. Речь идет о главном вопросе современного мироздания. США не лоббируют интересы, они определяют как и что будет. И вопрос цен внутри самх штатов - очень важный вопрос, который решаются уж никак не уровне " правительство чем-то помогло компаниям". ФРС само опроделяет что бензин в США будет стоить столько-то и точка. Уж такие вопросы на откуп рынку точно не отдаются.

Фемида

цитата:

ФРС само опроделяет что бензин в США будет стоить столько-то и точка.

Механизм сего можете в двух словах описать? Если ФРС так рулит, то почему цены на бензин в США меняются? Почему мировая цена на нефть скачет?

araleng
В двух словах такие процессы не описываются. Об этом сейчас книжки пишут с сотней страниц внутри. Как США влияют на нефтяные и бензиновые цены.

Фемида

цитата:

В двух словах такие процессы не описываются. Об этом сейчас книжки пишут с сотней страниц внутри. Как США влияют на нефтяные и бензиновые цены.

"Не следует множить сущее без необходимости" (с)
Мой жизненный опыт подсказывает, что чем сложнее объяснение, тем маловероятнее объясняемое явление.
Впрочем и классики со мной согласны: "Все гениальное- просто" (с)

araleng
Хорошо.
А с чего бы это ценам в США не меняться?

1. Во первых у тех кто этими ценами рулит нет однозначной директивы как можно выше или как можно ниже. Они ими играют как им надо в тот или инйо момент
2. За счет плавания цены создается иллюзия рынка, что ценами двигает рынок. А как в оплоте демократии сделать замороженные цены?
3. Хозяева ситуации могут действительно отдать цены на откуп нефтянным компаниям с жестким коридором например с 0,7 до 0,85 центов. Вот внутри этих 15 центов и играйтесь в рынок. Меняйте цены как хотите. А за коридор игры выходить никому нельзя.

Все просто.

Фемида

цитата:

Во первых у тех кто этими ценами рулит нет однозначной директивы как можно выше или как можно ниже. Они ими играют как им надо в тот или инйо момент

Надо для чего?

цитата:

За счет плавания цены создается иллюзия рынка, что ценами двигает рынок.

Зачем создавать иллюзию того, что и так существует?

цитата:

Вот внутри этих 15 центов и играйтесь в рынок. Меняйте цены как хотите. А за коридор игры выходить никому нельзя.

"04:44 27/10/2008

ВАШИНГТОН, 27 окт - РИА Новости, Алексей Березин. В США резко снижаются цены на бензин: за последние две недели цены упали на 53 цента, говорится в докладе компании Lundberg Survey, которая занимается анализом бензинового рынка США.

"Средняя цена самого дешевого бензина, по данным на пятницу, составила 2,78 доллара за галлон, средняя цена 10 октября составляла 3,31 доллара", - говорится в докладе.

Десятого октября было зафиксировано падение на 35 центов - самое большое за 60-летнюю историю наблюдений Lundberg.

Самая высокая цена на бензин в США была зафиксирована 11 июля: 4,11 доллара за галлон. С этого времени, как отмечается в докладе, цена снижалась из-за понижения цены на нефть и уменьшения спроса.

В соответствии с прогнозом главы Lundberg Survey Трибли Ландберг, цены продолжат снижаться и далее, но не так резко. Исследование Lundberg основано на данных, собранных с пяти тысяч заправочных станций по всей стране.

Самый дешевый бензин в настоящее время продается в Вичите в штате Канзас: галлон топлива стоит 2,26 доллара. Самый дорогой бензин - на Аляске в Анкоридже - 3,5 доллара, а также в Гонолулу (Гавайские острова) 3,48 доллара за галлон. Не отстает по ценам и один из самых дорогих штатов США - Калифорния - в Сан-Франциско бензин стоит 3,37 доллара за галлон." (с)

araleng
1. Рынок бензина США - часть нефтяного мирового рынка, который штаты контролируют.
2. Я вроде пояснила что рынок там в тех рамках в которых позволят сверху. Все остальное иллюзия.
3. Я имела во первых цену за литр, а не галлон, во вторых это условные цифры.
Не надо мне приводить ссылку рекорда падения за 60 лет аж на 15 % как будто это ежедневные будни бензинового рынка США ( тем более в разгар мирового кризиса октябрь 2008). Да даже то что они упали - это что гарантия что они упали сами?