Модернизация АУДИО

TuXaMaT

+10000

Почемуто некто не говорит чтобы взять нормальный цифровой моноблок, с хорошим запасам и не замарачиватся А обычно идет речь о пацанских усилителях типа голубых точе и кранчев всяких, приколхоживания банок(кондисаторов 0,5Ф, 1ф, 2ф) и опровдания сибя что низря потратил 1500 штуки на этот дивайз.

TuXaMaT

А вы попробуйте включить радиатор отопления например или утюг (более мошные приборы), тогда будет видно что просадка есть, или на ЛЕПах медные и алюминевые провода тоже для красоты висят, ан нет уважаемый, у них лучше пропускная способность...

а домашняя аудио и видео техника расчитанна на постоянный ток, а борт сети переменный, физика однако...

или почему это у нас напряжение 12В в борт сети, а мощность и качество автомоб сист. может выдать не меньшее чем на домашних системах, чудес не бывает...электроника, которая требует определенных условий питания

kishanya

ну допустим это ваше мнение по поводу Гранчев и т.д. я эти марки во внимание вообще не беру...

тема разговора надобности этого "Девайса " в системе, а не TuXaMaT
а его качестве и технических особенностях, Ферштейн господа

lulu
а манитор будешь ставить под эту голову. Если да то какой и куда а то я уже голову сломал я не хачу ставить магнитолу вместо пепельницы, а манитор где должна магнитола стоять. Народ есть монитор который выдвигается, а в сложеном состоянии как одно диновая магнитола???

GEOTIM Ну тогда для начала советую понять, что такой ионистр и в чем его отличия от старых добрых конденсаторов (любых) и разобраться со схемой питания усилитилей нынешнего поколения.
А так покупайте на здоровье.

Извиняюсь что повторяюсь выскажите мнение по поводу Седан и саб.

цитата:

а кто то проделывал работу в установке переходника? есть ли фотки? как снимать обшивку в двери? имеет ли смысл? и где лучше поймать провода идущие на задние колонки... ааа и ещё... цеплять надо на 2 задние колонки? или на одну можно?

Мы поставили переходники возле головы 2 штуки туда влезли
Далее экранированные кабели по низкому уровню до усилка в багажник
Цеплять можно и на один выход в теории если у тебя один вход на усилке
но наверное всетаки лучше 2 ( на адаптере 2 входа и 2 выхода)
Фотки есть у Илюхи (TuXaMaT)
Обещал выложить будем ждать самому интересно

DenisKa123? какое мнение тебя интересует?
Хорошему седану - хороший саб!

Если у тебя усилок 5-ти канальный и 180Ватт на сабовый канал, то:
прикупи саб мощностью до 250Ватт с хорошей чувствительностью, из маломощных Lightning Audio Bolt Box 12 неплох, он 150 ватт вроде.

или пусти мостом, задействовав 2 канала, к сожалению ни модели не хар-к ты не указал.

у меня сейчас Алпайн 9847+Hertz HSK165+Kicx 5 каналов 4*50+1*180 модель к сожалению не помню сейчас линейка изменилась, думаю мостом тоже мало мощности,
http://www.kicx.ru/kicx_r_amp.html
похож KAP51 но у моего мощности чуть меньше.

я боюсь маломощного саба не сышно будет.

Мощность не громкость слышно будет

DenisKa123
У меня стоит подобный усь калсель 4х60 + 1х160
саб мак аудио рефлекс 130 ( ~150 номинал)
хватает вполне
Кстати твои волнения по поводу саба в седане решаются откидыванием подлокотника сзади в гие

тоже вариант , еще думаю вариант установки в крыло

Jaggernaut

Да есть.

Кстати в ветке куплю продам чел грамотным пионом барыжит 5700 который, посмотри

Случайно наткнулся.
Может баян, но всеже, любителям mp3, правда написано что эта приблуда для мазды, но ведь мазда родственник феде. Причем этой штукой можно с мафона штатного управлять. Больше ничего не знаю...
http://www.therpmstore.com/product_info.ph...products_id=141

цитата:

DenisKa123 Кстати твои волнения по поводу саба в седане решаются откидыванием подлокотника сзади в гие

А что, за подлокотником разве дырка?

цитата:

не стоит, ибо у вас не очень мощный усилитель. А вообще питание от 2-ой аккумуляторной батареи заменяет конденсатор

Ошибаетесь. Даже 10 аккумуляторных батарей, не заменят 1 конденсатор. Конденстор отдает ток быстро, аккумулятор медленно, в этом и преимущество кондесатора.

kamena
ерунда, к федьке непойдет тут именно магнетола задейсвована родство непричем
да и девайс сомнительный

Wzhick
ерунду щас напесал, какой буквой в физике скорость тока выражаецо?

цитата:

TuXaMaT Чет первый раз о тако слышу, про кондер, немного физики не помешает...

TuXaMaT в какой-то мере прав, так как в усилителях уже стоят конденсаторы подпирающие его питание. В хороших усилителях их суммарная емкость достаточно большая, в более простых моделях - в целях экономии - поменьше.

PRO100
Вообще-то нет.

Wzhick
вообще то да.
скорость тока довольна высока (можно в некоторых случаях её приблизить к скорости света) и на таких расстояниях ваапще значений не имеет (к слову она зависит от частоты)...
начнем с того, что конденсатор это емкость...

тема глубока и обсуждене её тут не вижу смысла

PRO100
Сам ты скорость тока в вакуме))) Для того что бы ток начал протекать со "скоростью приближенной к скорости света" он должен откуда-то взяться... Ток - это поток электронов. Электроны сами по себе в эл. цепи не появляются. Источниками тока в нашем случае являются акк и кондер. Скорость "рождения" электронов в акк и кондере разная. Это на пальцах.

http://faza-s.narod.ru/formul/g2_2.html

Смотри во второй половине статьи. Отличие конденсатора от акк в том что он может отдать бОльший ток за меньшее время.

Вообще про конденсаторы и зачем они нужны здесь...

http://www.avtozvuk.com/az/1999/07-08/p70-84.htm

Если коротко, то...

цитата:

По энергетике буферный конденсатор – та же «лимонка». Большой и грозный «фарадник» способен пропитать лампочку ближнего света в течение примерно полутора секунд, из которых последние полсекунды нить будет светиться в четверть накала. Зато этот же фарадник может дать усилителю, по первому его требованию, ток в сто, двести или четыреста ампер. В виде совсем короткого импульса, но без всякой просадки напряжения. А это аппарату и надо.

не в тему савсем))) но ты напесал сначал про скорость тока...
а щас пишеш про силу тока за опр. время
по посту выше, 10 акумов заткнут за пояс любой кондер у них емкость больше

PRO100
Во 1ых
я не писал про скорость тока, это ты про нее написал. Еще раз внимаетльно читаем мою фразу:

цитата:

Конденстор отдает ток быстро, аккумулятор медленно, в этом и преимущество кондесатора.

Здесь написано про скорость отдачи тока.

Во 2ых

По силу тока за опред. время я тоже! не писал. Я привел ссылки, пройдя по которым можно убедится что ток отдаваемый конденсатором изменяется. Далее разжевываю - если он меняется, то значит он может быть и нулевой и не нулевой. Рост силы тока от нуля до ненулевого значения происходит не мгновенно. Ток нарастает в течение определенного времени. Скорость нарастания тока у кондера больше чем у акк.

Я писал про силу тока в, а не за определенный момент времени. Второе - вообще безсмысленно.

В 3их
а че ты не написал что 10 акк заткнут за пояс 1 кондер потому что они весят больше? Речь идет о том нужен кондер или нет, а не о том какая у него емкость. Стандартный акк медленные, гелиевые занимают промежуточное положение между стандартными и кондерами по скорости отдачи тока.

И если нечего сказать по существу - не надо писать про меня того что я не писал (см п.1).

Wzhick
тут каждый высказывает свое мнение...ваша позиция правильная, но я все равно не вижу нужды в емкости...поетому пока в раздумьях

цитата:

Почемуто некто не говорит чтобы взять нормальный цифровой моноблок, с хорошим запасам и не замарачиватся  А обычно идет речь о пацанских усилителях типа голубых точе и кранчев всяких, приколхоживания банок(кондисаторов 0,5Ф, 1ф, 2ф)  и опровдания сибя что низря потратил 1500 штуки на этот дивайз.

У цифровых моноблоков есть своя собственная опорная частота, которая только недавно, с развитием этой технологии, перевалила за 100Кгц...

Чем грозит "низкая" частота:
1. Цифровой усилитель преобразовывает аналоговый сигнал в цифру, усиливает полученный цифровой сигнал и преобразовывает его назад в аналоговую форму, чтобы подать на акустические системы. В разработке цифровых усилителей возникают две существенные проблемы: в аналого-цифровом преобразовании возникают цифровые шумы; в цифрово-аналоговом преобразовании к сигналу подмешиваются шумы источника питания. С повышением опорной частоты усилителей их влияние на акустические выходы снижается. Поэтому до недавних пор цифровики использовались только для сабвуферного звена, так как на НЧ диапазон влияние опорной частоты былом минимальным. Сейчас появились усилители которые можно использовать для всего звукового диапазона, но у их есть второй недостаток:

2. Реально хорошие цифровые усилители, обеспечивающие низкий уровень искажений стоят очень дорого.

3. Цифра она есть цифра, аналоговый звук гораздо качественней, и за деньги которые просят за хорошие цифровики можно купить аналоговые усилители которые их переиграют по качеству.

К чему это все... к тому что каждый тратит на усилитель ровно столько сколько готов на него потратить...

Я себе кстати тоже к Genesis'ам "приколхозил" кондер... Че терь делать?

-helloweeN-

цитата:

Wzhick тут каждый высказывает свое мнение...ваша позиция правильная, но я все равно не вижу нужды в емкости...поетому пока в раздумьях

А я и не говорю что она нужна. Я просто объяснил зачем она нужна. И я не раз советовал - не покупать сразу кондер "что бы был", а задуматься об этом только если реально человек сможет услышить провалы в СЧ и ВЧ диапазоне, при пиковых нагрузках в НЧ области. Если человек не сможет их услышать - значит или их и так нет, или они есть, но человек просто не обладает слухом способным их разглядеть - так зачем платить больше...?

TuXaMaT
Почитал про твой акцент... про установку тыла:
1. Высокие и низкие частоты срезаются фильтрами ресивера, благо он это позволяет
2. Сам тыл добавил объема в звучание системы, при этом не испаганил сцены.

Вопрос, как это тыл, который играет в СЧ диапазоне (как минимум, это следует из п.2) не влияет на сцену? Помоему это может быть только если сцены вообще нет.

И почему поставил серединки в кик панели? Мидбас итак в низу, а ты еще и середину туда... Сцена ниже пола? Хотя наверное глубокая.

А вообще ты молодец!

продолжим офтоп))
Wzhick
чтение яндекса не освобождает от ответсвености. спорить дальше не буду ибо вижу нет смысла.
прочитайте там же что такое емкость и сопротевление, для того чтобы отдать нужно гдето ещё взять... это я все про те 10 аккумов

PRO100
Скорость отдавания чего либо в единицу времени не зависит от общего запаса отдаваемого, за исключением того что максимальная скорость не может превыщать общую величину запаса. От запаса отдаваемого зависит длительность оттдачи.

Чтение яндекса помогает в случае малого запаса отдаваемых в единицу времени знаний. Прежде чем писать надо читать!

ЗЫЖ Когда спорят - обычно аргументируют, твоих аргументов я ни одного не видел. Так что спора собственно и не было. Обычное заблуждение, с нежеланием принять очевидный факт.

Еще один пример на пальцах - вспышка в фотоаппарате. Лампа вспышки питается от конденсатора, который в свою очередь заряжается от аккумуляторов. С этим связано то что для повторного использования вспышки необходимо выждать некоторое время, пока конденсатор зарядится. Даже самым дорогим вспышкам при питании от эл. сети требуется время для заряда.

PRO100 Попробуй ответить на вопрос - зачем в фотоаппарате используется цепочка:
аккумулятор - конденсатор - вспышка
а не
аккумулятор - вспышка?

По аналогии с емкостью 10 аккумуляторов - первым фотографам следовало бы вместо магниевой вспышки пользоваться обыкновеннвми дровами - они дольше горят.

Так же об использовании конденсаторов:
http://kipelectronick.narod.ru/audio/audio...uper_conder.htm

никто не подскажет твитеры UR 1 от DLS R6A LE влезают в дверные стойки?
или колдовать надо?
они же здоровенные какие...

на ФФ2 ес-но

про конденсаторы озадачили вы меня...
тогда и вопрос знающим людям.
вот то что я собираюсь ставить:
гу- http://www.carhifi.ru/index.php?par=3&a=2&elid=5&id=68
фронт- http://www.carhifi.ru/index.php?par=10&a=2&elid=9&id=321
саб будет в изготовленном ЗЯ литров на 25-30 с головкой-
- http://www.carhifi.ru/index.php?par=20&a=2&elid=16&id=222
усь 4-ех канальник (2 входа на фронт, 2 мостом на саб) -
- http://www.alteam.ru/Hifonics_ZX6400_Y2005__1727.html

вопрос: нужен ли мне конденсатор?
если да то какой?

У меня вопрос к гуру автоаудио если такие имеются посоветуйте акустику в трехдверку в районе 5-6 тыс руб за комплект чтобы хорошо звучала и передол в дверяк встиле выпиливания болгркой и т.д не было чтобы просто взять и поставить ну максимум что сделать это проставки под колонки (кстати можно ли их приобрести ,а не выпиливать самому , нет времени и просто лень я лучше денег отдам).

А и еще вопрос я собрался поставить себе Фантом 8300 , и мне сказали что если ставишь себе хорошие мощные колонки то полюбому нужен усилок а то выходная схема на магнитоле может погореть, я согласен на усилитель , тогда посоветуйте мне действительно хорошие колонки чтобы можно было обойтись без сабвуфера чтобы с усилитилеме басили очень хорошо повторюсь цена приблизительно 5-6 тыс руб за комплект.