Ford Kuga vs Subaru Forester

ave123:

вот именно, что Форь приедет быстрее из точки А в точку B - там, где надо будет ехать по просёлку, Куга мягко говоря "сдуется", а если вдруг встретится грязюка, то тут вообще без вариантов. Ведь не всегда дорога из точки А в точку B ведёт по автобану  P.S. На автобане, где действительно можно "притопить",  Форь тоже будет быстрее.

Надо не забывать добавлять ИМХО

MAR

я почему сужу о принимаемых ФМК решениях: имел опыт общения с несколькими крупными транснациональными компаниями - так вот там всё строится сугубо планово, и лишние "телодвижения" наказуемы. И именно поэтому в эту схему укладывается вроде бы нелогичное решение ФМК во время, когда машины продаётся откровепнно плохо, доллар падает, а цены почему-то повышаются. Наверное, ждут, чтобы продажи совсем остановились ?

И, чтобы вы знали, в таких компаниях НИКТО не рискует. Это не биржа. Всё просчитывается заранее.

А по поводу Субару: не будет Субару строить завод в РФ. Хоть они и говорят, но рынок РФ для них совсем не приоритетный. А завод в США, где машины у них продаются массово, они и так имеют. По поводу монополизма: монополизм "лечится" просто - можно у них и не обслуживаться, благо Субару почти не ломаются. Что, кстати, многие и делают. А поповоду "целлулоидности" торпеды: вам "шашечки, или ехать" ? Кто-то деньги в интерьер вкладывает, а кто-то в тех. решения. Тот же Форд взял стандартный Халдекс, приляпал его на Кугу - и этим удовлетворился, чтобы денег поберечь. Даже доводкой, как на Фриле2, практически не занимались. Ну и получили - обычный авто за дикие деньги, которые сейчас стали совсем несоразмерными.

E_g_o_r

а это легко проверяется, можем пригласить и проверим. Только вот владельцы Куг не приедут. Проверено.

ave123:

E_g_o_r а это легко проверяется, можем пригласить и проверим. Только вот владельцы Куг не приедут. Проверено.

Огласите программу "проверки"

ЗЫ. Тем не менее, ИМХО добавлять не забываем

ave123:

Ну и получили - обычный авто за дикие деньги, которые сейчас стали совсем несоразмерными.

Я так понимаю Форь это не обычный авто, а например - сказочный, да ещё и за сказочно соразмерные деньги? Можете не отвечать это и так читается в каждом знаке препинания вашего поста.

ПыСы. Минусоидам.

Минусить посты без пояснения ИМХО не по мужски. Или это делается для статистики?

ave123:

А  в США - Субару чуть ли не единственная компания, которая осталась по итогам продаж за прошлый год в плюсе. И это - заслуга именно нового Форестера, который американцы предпочли и Тигуанам, Мазде CX7 и т.п. аналогичным кроссоверам.

Ага, только у Мини прирост был 28,62%, у Ролса 27,02% , у Субару 0,26%.
Правда у Форда минус 19,68%, у Мазды -1,92... Однако давайте взглянгим и на коло-во продаж Форд - 1988376, Мазда - 263949, Субару - 187699. Где можно почитать что это заслуга Форестера, тыкните ссылкой плиз.
Порядок цифр чувствуете?
А что мы всё об Амкрике, это всё-таки другой рынок с другими требованиями, другими традициями...
Положение субару не так радужно как некоторые себе представляют, например на прошлый финансовый год Fuji Heavy Industries понесла убытки почти 705 млн. долларов. http://www.marketwatch.com/story/fuji-heav...s-swing-to-loss
В Европе (с европейскими моделями кстати ) Форд чувствует себя уверенно, находится в числе лидеров по продажам. А где там Субару, она в двадцатку входит?

Dar:

Я так понимаю Форь это не обычный авто, а например - сказочный, да ещё и за сказочно соразмерные деньги?

Ага, и ездят на них сказочники

Dar:

ПыСы. Минусоидам. Минусить посты без пояснения ИМХО не по мужски.

Привыкай, если тебе не нравится Субару, минусы будут в порядке вещей.

esn

есть знаменитая поговорка: "собака лает, а караван идёт" ...

P.S. не дают вам покоя лавры Субару,ох не дают спокойно спать...

E_g_o_r

ралли-спринт. Gnom с Форестер-клуба приглашает. Будете вспучены с особым цинизмом. Результаты выложим здесь, чтобы остальным Куговодам - "товарищам по несчастью" было неповадно. Жалко esn на его драндулете где-то далеко живёт, и его бы заодно вспучили с ещё более особым цинизмом

Этой зимой приглашали Куговодов проверить "внедорожность" - все "в кусты", как будто и не слышали ... Тьфу ...

Dar

учимся у esn. Его спросите как и что минусуется ...

ave123:

E_g_o_r ралли-спринт. Gnom с Форестер-клуба приглашает. Будете вспучены с особым цинизмом. Результаты выложим здесь, чтобы остальным Куговодам - "товарищам по несчастью" было неповадно.

ИМХО
Соревноваться должны подготовленные люди на подготовленной трассе и на подготовленных машинах. Если Вы или Gnom такие асы идите соревнуйтесь в ралли или т.п.

А когда начинают "вспучивать с особым ценизмом" получается вот так

http://www.youtube.com/watch?v=d6BDMzCZsmI...player_embedded

Жалко что ДЕБИЛЫ "вспучиватели" сами себя об стену не убили а забрали с собой водителя бензовоза . А веть тоже наверное думали что асы

ave123:

esn есть знаменитая поговорка: "собака лает, а караван идёт" ... P.S. не дают вам покоя лавры Субару,ох не дают спокойно спать... E_g_o_r ралли-спринт. Gnom с Форестер-клуба приглашает. Будете вспучены с особым цинизмом. Результаты выложим здесь, чтобы остальным Куговодам - "товарищам по несчастью" было неповадно. Жалко esn на его драндулете где-то далеко живёт, и его бы заодно вспучили с ещё более особым цинизмом Этой зимой приглашали Куговодов проверить "внедорожность" - все "в кусты", как будто и не слышали ... Тьфу ... Dar учимся у esn. Его спросите как и что минусуется ...

Когда по каким-то причинам нечего сказать по существу вопроса и опровергнуть факты, вы переходите на личности в своей лживой манере начинающего фантаста.

зы отминусил взаимно

Почитав полемику сторнников (без указания имен) Форостера и Куги считаю, что высказывать свои мнения и отношения к автомобилям и опонентов надо в КОРРЕКТНОЙ и конструктивной форме, отражая технические плюсы и минусы автомобилей, не скатываясь до банальных гонок на выживавние.
Надо учитывать, что данные форумы читают люди, которые стоят перед выбором какой автомобиль им купить, для тех или иных условий эксплуатации.
Желательно больше писать о стоимости обслуживания и содержания, реальном расходе топлива, о целесообразеости дополнительного оборудования и т.д. Допустим если у Субару более надежный двигатель или ходовая часть, чем у Куги, то обоснуйте если емеются примеры приведите, можно бы обсудить и жесткость кузовов и стойкость от карозии, ну и ряд других вопросов, которые бы создавали объективную картину сравниваемых автомобилей, а не субъективную, которая присутствует в большинстве тестов.

P.S. Мое мнение лично такое - лучший автомобиль это тот, которым мы владеем! Имею дизельную Кугу, но если бы на тот период был дизельный Форостер, то выбирал бы из этих двух, поскольку Субару достойная японская фирма, выпускающая качественные авто.

ave123:

[b. А поповоду "целлулоидности" торпеды: вам "шашечки, или ехать" ? Кто-то деньги в интерьер вкладывает, а кто-то в тех. решения. Тот же Форд взял стандартный Халдекс, приляпал его на Кугу - и этим удовлетворился, чтобы денег поберечь. Даже доводкой, как на Фриле2, практически не занимались. Ну и получили - обычный авто за дикие деньги, которые сейчас стали совсем несоразмерными. E_g_o_r а это легко проверяется, можем пригласить и проверим. Только вот владельцы Куг не приедут. Проверено.

Насмешил.Это в какие такие технические решения Субару вкладывает деньги?
В двигатель,который уже лет десять идёт без изменений? Или может в архаичную 4ступ.АКПП? Про рекламный бздёшь по симметричному полному приводу я вообще молчу.
У Субару есть только одна машина - это Impreza WRX STI, остальные- поделки.

terminus:

У Субару есть только одна машина - это Impreza WRX STI

niv

Давайте без экивоков скажите, что никто из владельцев куг на покатушки не приедет, потому что БОИТЕСЬ опозориться и прикрываете это всякими словесами

Эх вы !!!

С другой стороны иного от вас никто и не ожидал. Горлопанить все мастера, а как до дела - все в кусты. Зато банить и минусовать - тут смелости хватает. ТрУсы !

-Григорий-
АААААА!! Видео- Космик!!!


ave123
Блииинннн...Ну Форь Хорош!!! Но каждому свое)))

ave123:

ралли-спринт. Gnom с Форестер-клуба приглашает. Будете вспучены с особым цинизмом. Результаты выложим здесь, чтобы остальным Куговодам - "товарищам по несчастью" было неповадно.

А что у сего товарисча Форестер 2,0 TDI на ручке??? Или понятие "с особым цинизмом" подразумевает 2,5 Турбо против 2,0 TDI ?

Более того, чего-то я не замечал среди ваших оппонентов не только владельцев 2,5 Т Куг, но и вообще инициаторов опускания Форестеров, пока наблюдаются только потуги с вашей стороны.

ave123:

niv Давайте без экивоков скажите, что никто из владельцев куг на покатушки не приедет, потому что БОИТЕСЬ опозориться и прикрываете это всякими словесами  Эх вы  !!!

За всех не скажу , я точно не поеду потому что жутко БОЮСЬ

цитата:

С другой стороны иного от вас никто и не ожидал. Горлопанить все мастера, а как до дела - все в кусты. Зато банить и минусовать -  тут смелости хватает. ТрУсы !

Банить Вас я не мог, так как нету таких правов, да и минусовать вас мне незачем. Солдат ребенка не обидет

offtop
ave123 а можно увидеть мой пост где я "горлопанил" о том что КУГА всех порвет и т.п. Мое ИМХО КУГА отличный гражданский автомобиль . Меня и мою семью устраивает полностью, непонятно зачем я вам должен что-то доказывать ?

niv

ну по поводу покатушек спасибо за честность

А по поводу всего остального - это относилось не к Вам. Приношу свои извинения на этот счёт.

Dar

c особым цинизмом - это 2.0 Овощ. Ралли-спринт. С ещё более особым цинизмом - это 2.5 Турботошнот против всего остального.

... народ на финиках боится с форями заезжать, а вы Куга, Куга ...

ave123:

niv Давайте без экивоков скажите, что никто из владельцев куг на покатушки не приедет, потому что БОИТЕСЬ опозориться и прикрываете это всякими словесами

Непонятно, что вы пытаетесь доказать своими покатушками? Детский сад какой-то.
Насчет "боитесь опозориться": на форуме собрались взрослые люди (у большинства заполнена дата рождения), которые уже давно не ведутся на детские подначки ("боитесь опозориться" и т.п.). Для того, чтобы не было упреков в детстве, неплохо бы вам, уважаемый, заполнить сначала дату вашего рождения (а можно и имя заодно), а то такие реплики слишком детским садом отдают Детское мировоззрение за рулем взрослых автомобилей просто опасно ИМХО.

ave123:

С другой стороны иного от вас никто и не ожидал. Горлопанить все мастера, а как до дела - все в кусты. Зато банить и минусовать -  тут смелости хватает. ТрУсы !

Кто-то желает доказать, что был забанен просто так? Идем оспаривать в тему Вопросы и пожелания модераторам
А смелость - она не в детсадовских подначках. Пора взрослеть.

E_g_o_r

уже оспаривалось. Второй модератор этого же раздела -Муха- мне в личной переписке выразил недоумение по поводу вашего поступка - т.е. ему тоже было непонятно поведение модератора - ВАС, который в явном виде банит одних и поощряет на хамство других ,имеется в виду некий г-н esn. Но в явном виде вступать в полемику он не захотел. Подробности можете узнать у него.

Что касается заездов, то для вашего мировоззрения отмечу, что на драге 400 метров, Финик FX35 New сливает ТурбоФорестеру ЧЕТЫРЕ корпуса. При этом, Форестер уезжает от FX35 и далее, в том числе на скоростях после 200 км/ч. Проверялось недавними заездами.

При этом, официально заявленные характеристики FX35 таковы: разгон до 100км/ч = 6.9 сек. И никакая 7-ми ступенчатая АКПП ему не помогла...

После этого страшно даже сказать, насколько ПОЗАДИ окажется Куга во всех её реинкарнациях.

И поэтому мне понятно ваше поведение: вам просто не хочется прилюдного ПОЗОРА, который вы всячески оттягиваете и пытаетесь прикрыть словесами. Всем всё и так ясно.

E_g_o_r
..парень-то не зря свой возраст в профиле не заполнил

ave123:

E_g_o_r уже оспаривалось. Второй модератор этого же раздела -Муха- мне в личной переписке выразил недоумение по поводу вашего поступка - т.е. ему тоже было непонятно поведение модератора - ВАС, который в явном виде банит одних и поощряет на хамство других ,имеется в виду некий г-н esn. Но в явном виде вступать в полемику он не захотел. Подробности можете узнать у него.

Не стоит мнение других (-Муха-) транслировать через себя. Отвечаем за себя Ввиду того, что в указанной теме что-то ничего нет по поводу оспаривания справедливости наказания, будем считать, что наказание понесено заслуженно. В дальнейшую переписку не вступаю, чтобы не превращать тему опять в мусор.

ave123:

Что касается заездов, то для вашего мировоззрения отмечу, что на драге 400 метров, Финик FX35 New сливает ТурбоФорестеру ЧЕТЫРЕ корпуса. При этом, Форестер уезжает от FX35 и далее, в том числе на скоростях после 200 км/ч. Проверялось недавними заездами. При этом, официально заявленные характеристики FX35 таковы: разгон до 100км/ч = 6.9 сек. И никакая 7-ми ступенчатая АКПП ему не помогла... После этого страшно даже сказать, насколько ПОЗАДИ окажется Куга во всех её реинкарнациях.

Мое мировоззрение ничуть не пострадало

ave123:

И поэтому мне понятно ваше поведение: вам просто не хочется прилюдного ПОЗОРА, который вы всячески оттягиваете и пытаетесь прикрыть словесами. Всем всё и так ясно.

Я ж не хочу доказать, что Куга (тем более 2.0TDI) быстрее турбофоря 2.5. Мне непонятно, что хотите доказать вы? На реплику о детсадовском возрасте я что-то ответа так и не получил. Пока в профиле не будет заполнена дата рождения, будем считать, что общаемся на детской площадке.

E_g_o_r

в данную тему я писать физически не мог, потому что ВЫ забанили меня на неделю, поэтому пытался всё выяснить в личных сообщениях, которые ВЫ отрубить мне не смогли. Так что ваше поведение, а именно введение в заблуждение читателей данной конференции просто переходит все возможные границы. Каким общеупотребительным термином это называется - додумайтесь сами.

Что касаемо всего остального то за фразами типа "детсадовский возраст" скрывается опять же желание вывести меня из терпения, чтобы в очередной раз забанить неугодного оппонента.

Вам просто не хочется прилюдного ПОЗОРА, который вы всячески оттягиваете и пытаетесь прикрыть словесами. Всем всё и так ясно.

ave123:

esn, Купите Subaru Forester и ощутите прелесть нормальных человеческих сидений

наконец-то, в третьем поколений, хотя бы!
да и с мех регулировками они так же высоко как электрические не поднимаются

ave123:

esn Купите Subaru Forester и ощутите прелесть нормальных человеческих сидений.

Нет уж спасибо, на полу мне тоже сидеть не хочется.

ave123
Почитал, достаточно уже грязи, лжи и провокаций с вашей стороны

ave123
Я не пойму, чего вы хотите сказать, или в чем мысль. Сравнить динамику 2 литрового дизеля на ручке и 2.5 бензина автомат? Цифры есть итак, и они плюс\минус верны. Поехать в говна? Никто никогда думаю кугу не покупал для бездорожных задач, это городской авто? Я ни разу не застрял нигде, и не застряну, мне клиренса куги и 320 Нм момента за глаза для всех моих задач, смысл мне её тащить туда, куда мне никогда не пригодится заезжать. Сравнить расходы топлива? Тут тоже всё ясно. Сравнить управляемость? Это субъективное, можно найти данные по лосиному тесту, например, то, что я видел - куга, как и ожидалось чуть лучше.
Дизельную кугу покупают как городской экономичный паркетник с отличной управляемостью, который не спасует на легком бездорожье, с ярким дизайном и неплохой эргономикой, множеством дополнительных опций (аля блютусы, голосовые управления, запуск с кнопки и т.д.). Она эти задачи выполняет вполне.
Если бы владельцам куги нужен был жрущий бензин спорткар или скажем джип, они бы выбрали другой авто. На данный момент негативных отзывов от владельцев куг нет. Или практически нет.

-Myxa-

я уважаю Ваше мнение на этот счёт, при этом, однако, остаюсь глубоко при своём: какой смысл покупать за дикие деньги Кугу (стоимость уже дошла до 1500000 рублей) и при этом использовать эту машину как обычный седан ? Кроссовер должен быть КРОССОВЕРОМ, за это и берутся основные деньги.

На самом деле, не знаю как там сейчас с продажами Куг , а вот я делал в эту субботу себе ТО-15000, подошёл к знакомому менеджеру - за половину субботы они продали 2 Импрезы и 2 Форестера. Люди голосуют своими деньгами. Специально поинтересовался состоянием склада: в наличии есть только ОДИН свободный Форестер - 2.5Турбо МКПП в топе. Остальные машины - заказные.

-Myxa-

Кстати, по поводу говен. В эту субботу ездил к себе на дачу: состоялся мой первый выезд на новый участок земли. Дорогу ,естественно, круто развезло - мягко скажем. Во всяком случае люди свои "внедорожники" типа Кашаков, Каптив и прочих оставили ДО - лезть не рискнули. Один Тигуан поехал было, проехал метров 50 - и назад... Ну а я всё-таки сунулся. В общем, остался очень доволен, ибо даже на штатном Геоландере, у которого моментально замылился протектор - ПРОПОЛЗ на броюхе по колеям до места назначения без потерь. Форь пёр как танк, правда, я загодя перевёл АКПП во внедорожный режим ("1"). Почему ехал на брюхе - потому что выбраться с этой глинистой дороги было просто невозможно - машина просто соскальзывала - так что оставалось "только вперёд" и до победы !!! Машина прёт себе и всё - главное не газовать, иначе грязью по самую крышу обдаёт ...

Супер !!! Правда, потом после выезда на шоссе выше 60 км/ч вообще ехать было невозможно - дисбаланс всего, чего только можно. Так и "тошнил" до первой попавшейся мойки на заправке под недоумёнными взорами обгонявших машин ... - и потом долго ... на мойке эту глину, мыли днище и диски ...

Но удовольствия и позитива от машины всё равно было получено очень-очень много...

ave123:

а вот я делал в эту субботу себе ТО-15000

Объективности ради состав работ и стоимость - в студию!

E_g_o_r

заказ-наряд есть. Дома. Вечером опубликую.

Собственно, subj.

По делу: сход-развал, балансировку колёс, мойку двигателя можно было бы не делать - это моя собственная инициатива. То же самое относится к смене салонного и воздушного фильтров: обычно меняется по степени загрязнённости или по желанию клиента. Салонник был сильно загажен, воздушный - чуть-чуть. Можно было бы и не менять.

esn:

Нет уж спасибо, на полу мне тоже сидеть не хочется

Стас, в 3м поколении возможна нормальная посадка!

ave123
Скан не полностью, я так понимаю?

-Григорий-
Посадка а-ля ВАЗ 2108 меня не прельщает, если поднимаешь своё сиденье то передний пассажир всё-равно остаётся сидеть на полу, супруге это тоже не понравилось.