Климат vs Кондей

Всё-таки климат контроль, наверное, хорошая вешь. Задолбался уже постоянно крутить эти ручки - хочу климат. Так что, ИМХО, не скупитесь люди на комфорте, если есть лишние деньги - заказывйте климат.

M Mikl26rus:

Abadona вот пример вчера...было ниже 5 градусов...и я включал кондей...и он начинал работать ...а то что там в мануале написано...это х..!!!

ну и что делал кондей при ниже 5 градусах? брал холодный воздух и еще его охлаждал? кондер работает до +16...он даже +14 не может сделать...а если за бортом ниже +16, то его может только печка нагревать

если на улице ниже +16 он только осушает воздух... стекла не запотевают...особенно в мокрую погоду.
если ниже +4 - он не включается!

Кароч оч плохо...можно даже сломать если допустим из тепла (ну гараж там...+10) сразу на мороз выехать... т.е. пока электроника отключит кондей...были уже случаи поломки...так что старайтесь при выезде на мороз заранее отключать

Mikl26rus

M Mikl26rus:

Abadona вот пример вчера...было ниже 5 градусов...и я включал кондей...и он начинал работать ...а то что там в мануале написано...это х..!!!

" х..!!!" написана на заборе, а в мануале написаны правила эксплуатауции и обслуживания автомобиля. Думаю что Вы излишне категоричны в своих высказываниях, возможно от неполного знания обсуждаемых в этом топике девайсов

Abadona
блин...я констатирую факт..то что он включается я даже слышу как муфта начинает работать...а что он делает ..х.з...незнаю...сушит он воздух или просто холодный гоняет...не могу сказать...вы все пишите что он не включается при низкой темпиратуре а я говорю он включается хоть при минус 20!!! вот

Алексеевич
простите пожалуйста великий человек!!! ..возможно вы правы

Andrew_klx
кондей включается как только нажать на АВТО...и работает все время...

Алексеевич
тем более что в инструкции... не написанно ничего нового...и не надо мне рассказывать про то как работает кондей или климат...у меня был ФФ2 и скондеем и с климатом и 1.6 и 1.8 так что сравнить есть с чем а если Вам что то не понятно в работе автомобиля надеюсь Вы нгайдете ответ в ИНСТРУКЦИИ!!!

Кондиционер функционирует только если температура наружного воздуха выше +5 градусов!!! Даже если горит ON!!! пока температура не будет выше +5 - кондей не включится!

M Mikl26rus:

Andrew_klx кондей включается как только нажать на АВТО...и работает все время...

Уважаемый оппонент, не надо злиться. Вам несколько человек намекают довольно прозрачно о том что:
Органы управления микроклиматом
...
Примечание: Кондиционер воздуха
функционирует только если
температура наружного воздуха выше
+5 ºC, двигатель работает и вентилятор
салона включен. ...
Страница 36 мануала
А Вы доказываете обратное. Вы не из категории людей для которых существует два мнения, одно их другое неправильное ?
Все IMHO, ничего личного

Алексеевич
Приведите пожалуйста аргументы, какой датчик например измеряет, что температура ниже +5,
Если он есть то должен стоять вне салона...
не знаю как в климе, а в кондее его точно нет

Думаю что Mikl26rus
прав

Да что там датчиков мало чтоли??!!
Вполне возможно чтотот датчик что и темперадуру в маршрутнике показывает!!
А если и нет маршрутника то датчик может и стоять!!
Я вообще знаю что для инжектора впринцыпе нужен датчик температуры внешнего воздуха, для оптимального завода автомобиля в холодную погоду!!

Вообще-то обычно на муфте стоит своя термопара

M Mikl26rus:

Abadona блин...я констатирую факт..то что он включается я даже слышу как муфта начинает работать...а что он делает ..х.з...незнаю...сушит он воздух или просто холодный гоняет...не могу сказать...вы все пишите что он не включается при низкой темпиратуре а я говорю он включается хоть при минус 20!!! вот

Вот чудак человек. Я третью зиму проездил на климате. Ничего в нормальный мороз не включается. Понятное дело, что при определенных условиях, например в пробке, может включиться и при -5, но в обычных условиях при морозе не работает! Ну не надо ему это.

Вы видимо работу муфты путаете с работой вентилятора на радиаторе кондиционера. Он да, при запуске мотора всегда включается, по крайней мере на первом Фокусе.

А кондиционер при температуре около нуля то работает, то нет, окна то чистые, то запотевают. Все зависит от температуры около компрессора.

Не надо так категорично писать чушь, надо учить матчасть. Ну а лампочка А\С все время горит, да, но это ничего не значит.

2 all

ИМХО очевидно, что на компрессоре есть свой термодатчик или еще что, чтобы не запороть систему. Компьютер для этого не нужен, ибо он показывает температуру за бортом, а не на компрессоре.

ЗЫ Удивительно, как много людей принципиально не хотят разбираться в работе устройств, которыми пользуются. Ламерство вечно?

Алексеевич
Уважаемый...я еще раз говорю хочеш проверю при тебе ...на датчике +2..я включаю кондиционер...и слышу как включается муфта...что из этих слов не понятно???...обьясню!!!...вот и все...и она включается сто процентов следовательно и кондей!...спасибо...за внимание!...и я не в коем случае не злюсь просто в пятый раз пытаюсь объяснить а Вы про свой мануал...

p.s. всех девушек с 8 марта!!!

Mikl26rus
Надоело читать, Ваш бред!!!
При +2 кондей может включаться, при 0 даже может включится, но при -5, а тем более при - 20 НЕТ!!!

Помоему ни у кого, на Фокусе по крайней мере, кроме Вас он невключается при минусе.
Поэтому рискну предположить, что Вы что-то путаете по поводу муфт...
Или Ваш Фокус очень особенный?

Alex318i
Похоже вечно...

N Nickrider:

Alex318i Похоже вечно...

Mikl26rus
Нет оно проходит с возрастом

Датчик температуры воздуха стоит в районе испарителя. Не знаю где испаритель в Фокусе, но в Гетце он находится в салоне. Осмелюсь предположить, что и в Фокусе так же, т.к. это повышает хладопроизводительность систем путем снижения потерь. Этот датчик поставлен для того, чтобы предотвратить оледенение радиатора испарителя! В режиме рециркуляции, когда сквозь систему прогоняется теплый воздух, кондиционер включается практически при любом морозе! Фокус-не Фокус - не имеет значения! Принцип работы холодильной техники везде одинаков!

Bat
+1, хоть чем то обосновал...

Alex318i
Nickrider
Алексеевич
Ламерство вечно?
Достойных аргументов от вас, что мешает ему включиться когда на улице -5, а в салоне +25 я не слышал...

B Bat:

Датчик температуры воздуха стоит в районе испарителя. Не знаю где испаритель в Фокусе, но в Гетце он находится в салоне.

Под сиденьем, что ли?

Bat
Igrok

Ключевое слово компрессор. Он не находится в салоне и не может работать в мороз. Ломается он от этого. Блин, неужели так сложно хоть чуть-чуть почитать про работу кондиционера?

Alex318i
То есть вы почитали и стали профи... А все вокруг - ламеры?
Я не говорю что он точно включается, я лишь прошу если у вас есть техническая инфа, поделиться...
А компрессору холод не во вред - ИМХО, домашний кондиционер включается и работает и нет ему дела до холодов (3 года - ни одной поломки)

Mikl26rus
я вас понял...может быть кондей и включается, я не спорю, но свою непосредственную функцию он выполнять не может по определению...

Igrok:

А компрессору холод не во вред - ИМХО, домашний кондиционер включается и работает и нет ему дела до холодов (3 года - ни одной поломки)

Про автомобильные кондиционеры первый раз я еще в советском "За рулем" читал. Интересовался, понимаете ли, вопросом. Или, думаете, надо обязательно полмашины разобрать, чтобы понять, как работает?

У нас на работе обычных кондеев ИМХО больше сотни. И общался я с мастерами-кондиционерщиками достаточно. Опять же потому что интересно ибо к моей работе это не относится никак. Так вот - практически ни один бытовой кондиционер не рассчитан на работу в морозы. Есть модели до -5 и все вроде. Включаться то он будет, вот только компрессор долго не протянет. 3 года это не срок для нормальной бытовой техники. У нас на одном объекте Panasonic стоят обычные, сплит с 1999 года и ничего, пашут. Но у них внешние блоки в тепле висят - дома так не сделать, не на лестнице же их вешать.

Промышленные же агрегаты, например, для серверных работают все время, но они стоят совсем других денег.

2 all

Что касается Фокуса, то в мануалах:

Фокус 1 - страница 36 - не работает при температуре ниже +4.
Фокус 2 - страница 34 - не работает при температуре ниже +5.

Это просто так написано? Заметьте, нет прямого запрета на включение, просто не работает и все.

Alex318i
Ты видать читал, только не ту литературу!

Покажи-ка мне на этих вырезках из сервисного мануала где датчик т-ры компрессора или муфты? Особенно внимательно советую изучить блок-схему! Компрессор находится под капотом и ему для комфортной работы вполне достаточно тепла, которое выделяет прогретый двигатель! А испаритель находится под торпедо!


Прежде чем высмеивать других, убедись, что сам не сядешь в лужу!

Подскажите, а где можно скачать такой прекрасный сервисный мануал.

ebe

К сожалению, это мануал для Гетца. %)
Лежит дома распечатанный. Занимает два тома 8-ми сантиметровых офисных папки. Включает все вплоть до кузовного ремонта!

Где взять такой для Фокуса - не знаю. Но не отказался бы.

B Bat:

Покажи-ка мне на этих вырезках из сервисного мануала где датчик т-ры компрессора или муфты? Особенно внимательно советую изучить блок-схему! Компрессор находится под капотом и ему для комфортной работы вполне достаточно тепла, которое выделяет прогретый  двигатель! А испаритель находится под торпедо! Прежде чем высмеивать других, убедись, что сам не сядешь в лужу!

У меня есть полный мануал на первый Фокус, 98 мегов, 4791 страница. Похожие картинки про кондиционер есть на странице 2775 и далее. ИМХО корректнее пользоваться документацией на обсуждаемые машины, да?

Нет там термодатчиков, зато есть термореле. Плюс два реле (высокого и низкого давления) которые могут отключать компрессор. Думаю, что из этого несложно соорудить отключение при низкой температуре.

Что касается тепла двигателя - блин, в хороший мороз мотор сам себя обогреть иногда не может, что говорить о компрессоре, который сбоку снизу висит. Поверьте, я его видел неоднократно.

Про испаритель - если под торпедо считается "в салоне" - OK, просто для меня это другое место. Поверьте, где у меня в машине испаритель я тоже знаю, как бы вы не глумились.

Alex318i

Согласен, что лучше. Но архитектура все равно должна быть такая же.
Давай сравним устройство кондея в разных машинах. Просто, думаю, всем интересно будет. Можешь картинки из фокусного мануала привести? Вместе посмотрим и найдем 10 отличий. Или сколько их там. Тогда и узнаем где истина.

А у меня кондей работает при -10...-12 точно. Не так эффективно как в теплое время, но работает... У тоёты короллы с климат-контролем тоже работает при нажатии кнопки распотевания лобового стекла... Можно ставить рециркуляцию и не бояться запотевания стекол.

PS: А глумиться ты первый начал!

Климат рулит Остальное отстой, раздельный климат еще круче, а 4х зонный это пи...ец но на фокусе не видать

B Bat:

Alex318i Давай сравним устройство кондея в разных машинах. Просто, думаю, всем интересно будет. Можешь картинки из фокусного мануала привести? Вместе посмотрим и найдем 10 отличий. Или сколько их там. Тогда и узнаем где истина. А у меня кондей работает при -10...-12 точно.

У меня мануал в PDF. Попробую картинки куда-нибудь выложить и сюда кину.

А нафига кондей нужен при -10? У меня в такую погоду даже при рециркуляции ничего не потеет.

Bat
Я не знаю при каких температурах кондиционер работает на Гетце.
Но мы здесь в первую очередь говорим о том, что по каким-то причинам кондиционер на Фокусе при минусовой температуре не включается.
Я не спорю, что принцип работы всех автокондиционеров одинаков, как на Фокусе, так и на Гетце, но видимо у них всё же есть какие-то различия.

Из теории "зимнего" кондиционирования:

"...кондиционер зимой включать необходимо. Не для прохлады, разумеется, а для того, чтобы ваш кондиционер прослужил как можно дольше. Включая кондиционер, вы, образно говоря, "разгоняете" по системе застоявшееся в ее нижних точках масло. Не даете заржаветь прижимной пластине муфты компрессора. Включать кондиционер желательно хотя бы раз в месяц на несколько минут. Если будете делать это чаще - кондиционер только скажет вам "спасибо".
Однако, часто бывает так, что на некоторых машинах в холодную погоду кондиционер не хочет включаться. Это может быть обусловлено несколькими причинами. Цепь включения автокондиционера может быть привязана на датчик забортной температуры, находящийся в районе переднего бампера. Если на улице ниже 5 градусов, то компрессор не включится. Кроме того, в морозную погоду давление фреона в системе может уменьшаться настолько, что его не хватает для срабатывания датчика низкого давления. В этом случае компрессор тоже не включится. Попробуйте отогреть машину в теплом помещении..."

Понимаете ли, я говорю о том, что даже при отсутствии каких либо температурных датчиков, датчик низкого давления есть в любой системе автокондиционера (он стоит для защиты, поскольку при низком давлении фреона в системе или его отсутствии вовсе, лопасти включенного компрессора разрушаются, что естественно выводит его из строя), и как бы то ни было, благодаря законам физики, газ при низкой температуре (в мороз) сжимается и давление его в системе падает, а при недостаточном давлении датчик низкого давления не позволяет компрессору включаться.
Вот...

Nickrider
Откуда данные про свойства фреона сильно сжиматься при отриц. температурах?

Igrok
Помоему ещё в школе на уроках физики учат, что ЛЮБОЙ газ (а фреон по своей природе именно газ), при понижении температуры, за счёт того, что расстояние между его молекулами уменьшается, сжимается, а следовательно уменьшается его давление. Так же насколько известно, любой газ при определённой температуре переходит в жидкое состояние. Это элементарные законы физики.
Ну если не верите можно покапаться в научной лит-ре...

ИМХО, например, фреон закачан в систему кондиционера под давлением 5 атм. На это давление и выставлен датчик низкого давления, если оно уменьшится хотябы до 4,9 атм, он не позволит вкючиться компрессору.

А вот ещё, что пишут про бытовые кондиционеры:
"...Если же температура наружного воздуха опустилась ниже -5°С, то включать кондиционер категорически не рекомендуется. При низких температурах изменяются физические свойства фреона и компрессорного масла. В результате, при старте, холодный компрессор может заклинить и его придется менять. Но даже в случае успешного пуска износ компрессора будет существенно выше допустимого. Поэтому эксплуатация кондиционера в зимний период неминуемо приведет к выходу из строя компрессора в течение 2 - 3 лет..."

Может есть среди нас физики, если, что не так поправьте...