Разборки с ГАИ (OLD)

Brelle
ну тады все-равно ехать надо туда за справкой! Вообще идиотизм конечно. Я бы поругался на разборе с ними

Litus
Порядки у них такие, они видите ли печатей с собой не возят, а чтоб все всправки по уму оформить, нужно приезжать к ним на разбор, получать справку о ДТП и копию протокола и проставить на них печати. Самое обидное, что в аварии ты не виноват, а за справками бегать придется, бывает что и несколько раз.
Был у меня случай, дядечка пожилой в меня въехал, дело было на Горьковке в паре км от МКАДа. Прикол в том, что этот участок обслуживает батальон, находящийся аж в 60 км от МКАДа по этой же трассе. И ездил я туда два раза - первый раз привез документы с запросом нужной для страховой справки и попросил все оформить как надо, на что они мне сказали - по закону положено давать в течение 10 дней, вот и приезжайте за справкой где-то через недельку

Тац
справка о ДТП даётся на месте происшествия!!! Врут они всё. Это разбор 14 дней. Поправьте, люди, если путаю что.
Тока справку без печати дают все-равно.
Хотя щас же новая форма, совмещенная, 12-ой не стало вроде.

Сейчас еду, два нарушения оптом обошлось
поймали на радар 81кмч - полтишок
еду обратно, гай через дорогу перешёл, опять поймал
говорит едь так, сегодня скидки у нас
итого 50р вместо 200
когда брал полтинник смотрел в глаза и спрашивал, не обижаюсь ли я за это
вообщем адекватный, причём общался спокойно

Какие совестливые гайцы пошли. Прям эпидемия какая-то.

цитата:

Какие совестливые гайцы пошли. Прям эпидемия какая-то.

Desperate
Нет, просто раз в год к ним совесть возвращается, r34 просто повезло, он в этот день попал.

Litus
аааааааа ... как сглазил себя. Бомбила ... в зад нехило въехал Всегда с КАСКО ездил, все по ней делал, а тут не успел оформить
В общем как по ОСАГе деньги выбивать то? Что делать и как не наколоться?

зы. справки дали сразу, но естесственно без печатей

Тац
искренне сочувствую. Насколько помню, в этой теме не обуждался этот вопрос. Надо порыть по инету или по форуму в других топиках.
В общех чертах - обращаешься в страховую виновника, они оценивают. Обычно жмутся в оценке. В этом случае - грозишь им независимой экспертизой, обычно становятся сговорчивей. А страховая виновника какая?

Тац

Плавали знаем,
Поцарапали мне всю левую часть от крыла до бампера включительно., передняя дверь на замену, зеркало на замену, молдинги и ручки тоже на замену, остальное ремонт-окраска. Страховая Росно. насчитали 46 тыс., чего хочешь, то и делай. Одно новое зеркало около 9 тыс. стоит., что стоит остальное ещё не знаю.
По вопросу оформления: После ГИБДД, в страховую виновника, далее оценка, потом ожидание присвоения номера дела в страховой, потом получение денег.
Я ждал месяц
Теперь думаю чего делать дальше? (деньги ещё не получал)

Litus
Страховая какая-то НСГ. Уже звонил туда, сказали пока собирать справки... Блин, неужели месяц ездить с разбитой задницей
ЭтоЯ
Более или менее понятно, спасибо! Экспертизу скорей всего буду проводить сам, в той конторе, с которой по КАСКО работал. Думаю, что эта НСГ вряд ли за своего подопечного-дитя гор много насчитает. Блин, у них главный офис находится в каком-то павильоне на ВВЦ, смех да и только.

без Каско в Москве нельзя ну никак
хрен с ними, с деньгами этими на страховку, зато душа спокойна более или менее

не знаю может это уже и было...ЭТО к вопросу о том что человеку полезно знать его права, оказывается не всегда полезно...
И как бороться с таким произволом людей в форме?

TsukorVV
бороться можно, но это всё очень трудно, скорее всего посчитают действия сотрудников правомерными, да ещё за неподчинение впаяют
с одной стороны - заламывали женщину - это черезчур
с другой стороны - мужик сам по эвакуатору прыгал, мы же не всё видели, что там проиходило, может он и сам кинулся (менты так и скажут)
я даже слышал, что менты считают, что если владелец появился до составления протокола - отдают машину, если после - типа правонарушение зафиксировано, теперь уже наказание.

ты забыл что эвакуация это не наказание. Наказание прописанное в ПДД, это штраф, а эвакуация это необходимость (которая с появлением владельца отпадает) для устранения объекта создающего помеху движению. Так же согласно действующим правилам машину не имеют права эвакуировать если владелец объявился и имеет возможность исправить нарушение, то есть убрать машину, естественно уплатив штраф. Так что, то что там считают менты, является прямым нарушением закона, и превышением служебных полномочий.

TsukorVV
а где конкретно это написано?

Продолжение моей истории

Канитель длится более 3 месяцем, материалы дела направили из ЮВАО в суд, судья сочла НЕВОЗМОЖНЫМ рассмотреть мое дело,
т.к. не было удовлетворено/вынесено определение об отказе в удовлетворении моего ХОДОТАЙСТВА, вернула материалы дела в ЮВАО и обязала их
удовлетворить мое ХОДАТАЙСТВО, т.е. направить материалы дела по месту регистрации ТС (ВАО).

Они (ГИБДД ЮВАО) отправили в материалы дела в ГИБДД ВАО, те в свою очередь вернули документы обратно в ГИБДД ЮВАО,
мотивируя тем, что материалы делаим тупо переслали без сопроводительного листа...
На тот момент уже ИСТЁК СРОК ДАВНОСТИ по привлечению к административной ответственности.

Сегодня Позвонил некто Зюданов из 2-го батальона ГИБДД ЮВАО, и сообщил, что я могу забрать свои права,
хотя неделей ранее в ГИБДД ЮВАО заявили, что они намерены отправить материалы дела в ГИБДД ВАО, и усть уже они ЗАКРЫВАЮТ ДЕЛО ПО ИСТЕЧЕНИЮ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ.

P.S.
Всё это время я совершенно ЗАКОННО ездил по времянке, даже в Краснодарском Крае, без проблем.

mkm
поздравляю! Бюрократы тупоголовые сами себя наказали.

TsukorVV
посмотрел. Ваще жуть конечно. Беспредел, да и только.

Тац
что конкретно написано?

TsukorVV
ну где написано, что эвакуировать в присутствии владельца не имеют права?

понятное дело, что это незаконно, что по закону не имеют права. Но проблема в том, что нигде этого не написано. Написано, что если мешает машина - можно эвакуировать. И точка.

кстати, вот обсуждение этого случая:
http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=70235

Litus
есть федеральной закон об административных правонарушениях КоАП (кодекс). Очевидно, что федеральный закон главнее всех локальных постановлений, указов и распоряжений, в том числе и для москва со стороны городских властей.
Выдержка из КоАП:

цитата:

Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств 1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 4 настоящей статьи, влечет:     * предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда. 2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, влечет:     * предупреждение или наложение административного штрафа на водителя в размере одного минимального размера оплаты труда. 3. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, влечет:     * предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда. 4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле влечет:     * предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.     Примечание. В случае нарушения правил стоянки или остановки транспортных средств, порядка пользования муниципальными, коммерческими или иными парковками запрещаются применение блокирующих устройств, эвакуация транспортных средств, удержание их на стоянках, снятие номерных знаков, применение иных принудительных мер, не предусмотренных федеральным законом.

как видишь в самом законе ничего не сказано о принудительной эвакуации, а в Примечании ЧЕТКО говориться о незаконности. То есть любая попытка эвакуировать твое транспортное средство незаконно, и в случае суда, это будет признано.
Тут еще немного информации о том что это незаконно.

с сайта www.gai.ru:
Привлечение к ответственности за нарушение ПДД ведется по Кодексу РФ об административных правонарушениях.

TsukorVV
время не стоит на месте, почитайте действующую редакцию ПДД и КОАП:

ПДД:
Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 4 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на водителя в размере двухсот рублей
3. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от двухсот до трехсот рублей.
4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
Примечание. Утратило силу.

КОАП:
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, статьей 12.26 настоящего Кодекса, транспортное средство задерживается до устранения причины задержания.
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 9.3, 12.1 (за исключением управления транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке), статьей 12.4, частями 2-6 статьи 12.5 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.
3. Задержание транспортного средства соответствующего вида, запрещение его эксплуатации осуществляются должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях, а в отношении транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти - также должностными лицами военной автомобильной инспекции.
4. О задержании транспортного средства соответствующего вида, запрещении его эксплуатации делается запись в протоколе об административном правонарушении или составляется отдельный протокол. Копия протокола о задержании транспортного средства соответствующего вида, запрещении его эксплуатации вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. Протокол о задержании транспортного средства, создавшего препятствия для движения других транспортных средств, в отсутствие водителя составляется в присутствии двух понятых.
5. Задержание транспортного средства соответствующего вида, помещение его на стоянку, хранение, а также запрещение эксплуатации транспортного средства осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Litus
э... "транспортное средство задерживается до устранения причины задержания." - задержать, но не эвакуировать. Потому что сам процес эвакуации устранят причину задержания (ведь причина - нарушение Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств).
И как вообще это понимать? То есть ТС задерживают до устранения причины? А как можно устранить причину если ТС задержано?

Я так понимаю, что эвакуация - это крайняя мера, которая применяется в случае, когда неправильно припаркованное ТС мешает проезду другим автомобилям. Вот вы мне объясните как определить, мешает оно проезду или нет? Меня эвакуировали 1 раз, машину забрали с Кутузовского в районе Поклонки, там по 4 полосы в каждом направлении. Вот и скажите мне, кому она мешала проехать то?

Или вот еще случай непонятный. Отец приехал на службу и оставил свою машину на Знаменке около МинОбороны. В общем выходит на обед, а машинки нету. Ставил по правилам, знаков никаких там не было. Я давай названивать в службу эвакуации, узнавать что да как. А они ее оказывается и не трогали, нет у них такой машины в базе. Вот дела... Тут солдатик, стоящий на КПП, подходит к отцу и говорит - а тут полчаса назад президент проезжал, так до него эвакуатор собрал тут все машины и отвез к гостинице Украина...
Нормально, правда? Просто так взяли и увезли непонятно куда...

Тац:

Нормально, правда? Просто так взяли и увезли непонятно куда...

У друга было тоже самое. Припарковался у театра в положенном месте! а тут как назло спектакль для разных шишек, так машины раскидали в близлежащие переулки, куда конкретно никто не знает.. Если б он ее при подходе случайно не увидел весь день бы, наверное, искал...

Тац
в суд отцу прямая дорога! Хотя так частенько в Москве увозят тех, кто ничего не нарушил, но кому-то мешает. Но обычно увозят на соседнюю улицу и сообщают в диспетчерскую об этом. А здесь - произвол конечно же.

А по поводу "мешает проезду" - так это вопрос риторический. Если поставили знак "остановка запрещена", то де факто машина уже мешает проезду других. Поэтому на число полос дороги и интенсивность движения лучше не обращать внимания, а обращать внимание на знаки. Единственное, что можно делать - это бороться с дорожными службами с требованием убрать знаки в местах, где они поставлены "не в тему". Я вот сейчас как раз пробую заставить их изменить разметку. Посмотрю, что выйдет из этого.

TsukorVV
я ни в коей мере не оправдываю эвакуацию, я лишь пытаюсь доказать, что теория с практикой у нас часто расходится. "Умные" должностные лица занимаются самоуправством - кто-то считает, что усранить причину задержания можно лишь оплатив штраф (попробуйте забрать машину свою со штрафстоянки, не оплатив штраф!!! ), кто-то считает, что его задача составить протокол, а после этого все вопросы к водителю эвакуатора, кто-то вообще считает ниже своего достоинства Вам что-то объяснить. Одним словом, очень нелегкая это задача - доказать корыстному недоумку при исполнении, что он не прав.

Litus
согласен, я же именно с этого и начал

В субботу вернул свое В.У.

Добрый день. Из за "ремонтов дорог" в г.Омске попал я на 12.15ч.4. Ехал себе спокойно за маршруткой и такси, повернул направо за ними, а там гайцы. Время было 23-00 и из за этого не увидел просто никаких знаков. В итоге изъяли ВУ. Это была дорога для маршрутный транспортных средств.
Нарушение это было 25 августа, суд был 4 октября. На суде не мог присутствовать. Скорее всего меня лишили прав, т.к. по этой статье только лишение. НО у нас в городе "ремонт всех основных магистралей" и никаких планов объездов не предусмотрели.
У меня вопрос: 10 дней на обжалование решения суда от какого времени считается?
Я всегда думал что 10 дней дается с момента решения суда. А секретарь судьи мне сказала что с момента получения письма. Так с какого момента считаются эти 10 дней?
И второй вопрос, возможно ли подать ходатайство о перерассмотрении дела?
И наконец если пройдет ДВА месяца, то мне вернут права? Если вернут, то с какого числа считаются эти два месяца?

>ViT<
Вы не выезжали на полосу встречного движения! Вы проехали на кирпич! 12.16 вообще-то. Так что не вешайте нос, есть шанс вернуть ВУ.
Это гайцы трактуют движение по полосе для маршрутных ТС как движение по встречке, а на самом деле вопрос весьма спорный. И посмотрите, были-ли все необходимые знаки на перекрестке, а если были, то правильно-ли они повешены.