Ремонт и декор квартиры (ч.1)

Гооспода, два впроса... вообщем наобус
Дано квартира ~120 метров
голые стены дом только сдан
примерная цена ремонта за метр.. что б нормальный без выпендрёжа но качествено материалы тоже качественые

зодчий:

... 14. унитаз. 15. жестокая пьянка.

эт, я бы, учитывая особенности нашего менталитета и т.п. два последних пункта местами поменял
(да еще с разносом во времени для восстановления критичного отношения к окружающей среде и некоторой работоспособности)

цитата:

что за технологический санузел?? как его обычно делают?

недорогой или б/у унитаз, некое подобие рукомойника и слив
для поддержания минимальных бытовых и технологических условий

цитата:

слаботочки - что это и для чего??

всё - что меньше 220 вольт - телефония, интернет, телевидение и т.п.

зодчий:

В пол монтируются: 1. металлопластик (соединение только пресс) 2. шитый полиэтилен (без соединений) 3. пропилен.

Нинада металлопласт и пропилен, их если замуровывать, то в гофре, а соответственно теплоотдача уменьшается.
Шитый полиэтилен стоит прекрасно даже до элеваторного узла. , а там температура до 87...

Только монтировать надо грамотно.

Бродяжник
имхо за 150 - 200 зелёных за метр найти можно (работа)
но про материал
черновые - в зеленую десятку думаю уложиться можно
основное - это финишные материалы и здесь главное это борьба с земноводным

зодчий
ГКЛ после электрики и воды, а то раздолбают всё.
Санузлы можно и после шпаклёвки, до обоев и покраски. Тогда же и фартук из плитки.

j_walker
15-ый лучше в самом начале. Ремонт не пострадает!

latysch:

зодчий ГКЛ после электрики и воды, а то раздолбают всё. Санузлы можно и после шпаклёвки, до обоев и покраски. Тогда же и фартук из плитки.

Если в санузле, то это естесственно.

Я обычно санузлы делаю до малярки. Шпаклевка как правила малярами делается одним махом со всем остальным (покраской, обоями).

Фартук из плитки рекомендую все же после установки кухни. В этом случае получается красиво распределить плитку. Это раз. Во вторых этот способ позволяет подвести плитку под навесные шкафчики и спрятать в молдинги.

п.с. И про трубы в гофру. На фиг не надо.

Бродяжник:

примерная цена ремонта за метр.. что б нормальный без выпендрёжа но качествено материалы тоже качественые

Московских цен не знаю. В Питере сейчас ценник упал очень сильно. До кризиса трешку в 100 квадратов я делал примерно за 400 - 450 тысяч. Без выкрутасов, но в очень приличном виде. Два санузла, два балкона, водяные полы на балконах и на кухне... Общий бюджет с мебелью - порядка двух лимонов. Сейчас я думаю эти цифры можно смело делить пополам.

вот такая трешка.

А вот дежурный (технологический) сартир.

j_walker
те если не выпендриватся особо ремонт влетает в ~ 50 000 - 60 00 зелёных... (включая электро разводку?)
А вопрос реальные сроки итакого ремонта (рамки хотя бы)

Бродяжник:

примерная цена ремонта за метр..

я грубо говоря меньше 4к за метр не нашел...

зодчий
а ты можешь пояснить вот такую фишку, когда утрясается цена за метр, оговаривается приблизительный перечень работ, но так как заказчик обыкновенный человек и не специалист он все подробности уловить не может и в процессе ремонта у него могут неожиданно прибегать тараканы в виде что вместо ламината в прихожей он хочет плитку, вместо обоев - покраску и т.д., т.е увеличивая/или усложняя работы(хотя прям в явном виде они даже могли и не оговариваться), до каких допусков можно корректировать работы не выходя за ранее оговоренную цену?

Например, мне конкретно строители когда узнали что я хочу в санузел поставить нагревательный бак, фильтра на общий водопровод и теплый пол, начали бузить что такова заранее я не упоминал и теперь надо доплатить, хотя мне кажется что это незначительная работа и в цену под клюя она должна входить...

цитата:

Фартук из плитки рекомендую все же после установки кухни.

А как так, кухню приехали установили, потом разбирать и фартук класть?
т.е фартук ваще в самом конце, когда, пол положат уже?

цитата:

А вопрос реальные сроки итакого ремонта (рамки хотя бы)

100м? судя по моим темпам 3 месяца, у меня 60, дай бог в 2 улажатся...

ЗЫ
ктойта тебя минусит?

Enott:

цитата: А вопрос реальные сроки итакого ремонта (рамки хотя бы) 100м? судя по моим темпам 3 месяца, у меня 60, дай бог в 2 улажатся...

ну эт всё зависит
у меня процесс на мои 70+ метров с апреля движется
здесь главное успевать зарабатывать то, что тратить приходится
(правда ребята параллельно 2 квартиры делают, да и я их сдерживаю - то над одним думаю, то другое подбираю )

зодчий
и еще вопрос: как принято относится к выдерживанию углов комнат в 90 градусов и соответвенно равного расстояния между стенами?

Например в комнате от рождения стены немного не параллельны: при длине комнаты 5м и ширине 3.5м ширина в начале и в конце разбегается на 5 см(т.е с одного краю ширина 350см, а с другова 355см), нормально при выравнивании по маяка оставлять ими такими же или рабочий должен соответственно в широкой конце комнаты накидать больше раствора(по 2.5см на каждой стене), чтобы сделать ширину 350см одинаковой?

Просто мне работяги стали в уши дуть, что кривые комнаты если незаметно, то это нормально, т.к при выранивании такова рода съедается драгоценный метраж и все такое... и углы 90 градусов строго выдерживаются тока в ключевых углах под мебель и в ванной, а остальное как получится уже...

Enott:

что кривые комнаты если незаметно, то это нормально, т.к при выранивании такова рода съедается драгоценный метраж и все такое... и углы 90 градусов строго выдерживаются тока в ключевых углах под мебель в ванной, а остальное как получится уже...

я с этим постулатом согласен, там где критично: кухонный гарнитур, шкафы готовые с прямыми углами и т.п. то угол держать насмерть, а в остальных случаях - просил просто выравнивать
ну и естественно пол и потолок - горизонтали

j_walker
Enott
Итого... сумируя.. размеры бедствия пол года сроку и 60 000 примерно...
зодчий
Хороший ремонт

j_walker

В принцапе вопрос если встанет то я надеюсь чрешить таки его как можно быстрее

Enott
Нихай минусят..., пусть самоутверждаются

Спасибо за ответы и советы

зодчий:

А вот дежурный (технологический) сартир. http://s61.radikal.ru/i174/0902/60/9dc31a618cbd.jpg

Вах, разве это технологический сортир?!
Да это шикарный сортир, в нем я смотрю душ принимать можно даже!!!
А технологический сортир

Enott
вариант Зодчего явно приятнее...

ВСЕМ
а какую толщину стяжки на пол рекомендуете делать??

Нуу..., по порядку.

цитата:

а какую толщину стяжки на пол рекомендуете делать??

Критерия два. Первый - пляшешь от входной двери в квартиру (она как правило железная и имееит возвышенность над полом с пеной, часто под ней вводные кабели с лестничной площадки). Второй вариант - от точки входа канализационного стояка. То есть пол должен быть таким, чтобы из унитаза и ванной с учетом высоты ножек и т.п. вода уходила в фановый стояк. Это менее актуально если делаются подиумы под гидромассаж, кабину или убирается все в короба.
Часто перепады по квартире очень большие. Я встречал до 7 см по углам одной комнаты. Можно экономить раствор - подсыпать керамзит, а сверху 3-4 см стяжки.

цитата:

Просто мне работяги стали в уши дуть, что кривые комнаты если незаметно, то это нормально, т.к при выранивании такова рода съедается драгоценный метраж и все такое... и углы 90 градусов строго выдерживаются тока в ключевых углах под мебель и в ванной, а остальное как получится уже...

верно говорят. Еще - абсолютно ровных стен и потолков не бывает. Сказки про подсунутую бумажку под правило - страшилки для таджиков. К тому же нарастить 5 см штукатурки достаточно дорого и она может отвалиться. Да и не надо это вообщето. И разница в 5 см это еще очень не плохо. Исключение - какие-то короткие участки заметные для глаза или где будет угловая мебель.

цитата:

А как так, кухню приехали установили, потом разбирать и фартук класть? т.е фартук ваще в самом конце, когда, пол положат уже?

Не надо ничего снимать (иногда может быть только вытяжку, это по ситуации). Просто периметр (верх, бока) подрезается и вводится в молдинг (уголок). До шкафчика зазор 2-3 мм. Уголки лучше везде наружные, а не внутренние. Смотрятся эстетичнее и нет перехода между внутренними и внешними.
Вот здесь немножко видно

А противоположную стенку в районе обеденного стола можно так же выложить кафелем. Вот вариант

цитата:

а ты можешь пояснить вот такую фишку, когда утрясается цена за метр, оговаривается приблизительный перечень работ, но так как заказчик обыкновенный человек и не специалист он все подробности уловить не может и в процессе ремонта у него могут неожиданно прибегать тараканы в виде что вместо ламината в прихожей он хочет плитку, вместо обоев - покраску и т.д., т.е увеличивая/или усложняя работы(хотя прям в явном виде они даже могли и не оговариваться), до каких допусков можно корректировать работы не выходя за ранее оговоренную цену?

Это рабочие вопросы. Лично мой алгоритм - Я НИКОГДА точно цену не называл. Вообще-то это в принципе невозможно. Был какой-то общий замысел, от него и пляшем. Я всегда клиенту предлагал различные варианты исполнения того или иного элемента (дизайн) и дельту по ценам. А еще чаще была договоренность - я беру на себя все вопросы ремонта, доставки материалов, организационные вопросы и меня, например, в день за всё устраивает такая-то сумма. Просто идет оплата кратно проработанному времени, например каждые 10 дней. Допустим это 3,5 тысячи в день. Весь ремонт сто рабочих дней - значит 350 тысяч за все услуги. На некотрых работах цена может быть другой (например сантехника и электрика понятно дороже). Маляры сами назначали цены (по своим ставкам). На мелочевке можно и сразу указать финишную цену, т.к. достаточно легко все просчитать.

цитата:

А вопрос реальные сроки итакого ремонта (рамки хотя бы)

беру свой дневник (календарные дни)...
-ювелирный магазин 60 метров - 65 дней.
-санузлы, балкон, кухня и коридор в трешке - 58 дней
-однушка 46 метров целиком без балкона - 55 дней
-трешка 107 метров полностью (та что была на фотках) - примерно 100 дней (был перерыв на новогодние каникулы).
... нууу.. как то так.

зодчий
ну почему Вы в Питере???!!!
а в Москве нет ли знакомых, кто может КАЧЕСТВЕННО, пусть и не совсем дешево, может отделать двушку???
думаю, после НГ придется начинать!

зодчий:

Второй вариант - от точки входа канализационного стояка. То есть пол должен быть таким, чтобы из унитаза и ванной с учетом высоты ножек и т.п. вода уходила в фановый стояк.

что за фановый стояк?
если я верно понял, вы имели в виду то, что сток из ванной был выше этого входа в стояк?

господа.
и еще вопрос: имеем комнату площадью 24 квадрата...
делить ее стеной на две не хотелось бы, тк в итоге получим две совсем небольших комнаты... но как-то логически разделить ее надо, чтобы в одной части было спальное место (диван), в другой - диван и телек...
чем можно так разделить комнату??? ширмой чтоли какой???
при этом надо, чтобы перегородка была не жесткой или ее совсем не было, для того, чтобы когда пригут гости, можно было сидеть в большой комнате!
вот такая дилемма

цитата:

но как-то логически разделить ее надо, чтобы в одной части было спальное место (диван), в другой - диван и телек...

"Школа ремонта" или "Квартирный вопрос" тебе в помошь
Из того что видел краем глаза, помню краем мозга что они частенько такие вопросы решали

Примерно так можно. Потом от левой стены до осветительного козырька шторку хозяева повесили. За ней диван, перед ней - телек. Симпотно получилось. Это детская:

Лёха
можно жалюзи повесить из материала широкие, шкафом разделить, а так же типа двери гармошки Вот примеры:

Это посложнее. В арке ставяться раздвижные двери (3-х створчатые). Ближе - гостинная, за аркой - спальня. Фоткал, когда свою работу сделали, поэтому только на словах могу объяснить. Сорри!

latysch
что за шторка??? как в ванной?



Кейt
на первой фотке прикольная стенка...но маленькая...большая иначе смотреться будет!
на второй фотке шторы ничего себе...но не хочу гипсокартон на потолок пускать...будут натяжные...так проще...так что механизм этих штор некуда будет скрыть
а вот на третьей фотке - идея неплохая...надо посмотреть иные сопобы ее реализации...ато тут какие-то массивные двери

Лёха
не ну фактура дверей 3 фоты конешно легче должна быть это как идеи к размышлению ..а вот шторки мои родные сделали прикрутив крепёж к потолку прикрывается карнизом небольшим..смотрится красиво, но так как у тебя натяжной потолок тут тока на пол или что потолка не касается

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge
Лёха
кстати там не гипсокартон а просто карнизом закрыты петли присмотрись1

Кейt
про карниз понял...спасибо...
но и карниз к натяжному трудно прикрепить, имха
посмотрел - дорого ныне перегородки стоят (от 500 евро за квадрат нашел неплохие в инете)...это ж уйма денег!!

хых

просто тонкий шкаф

зодчий
Огромное спасибо
100 дней в трёшке это с полного 0? (те даже без перегородок и стяжек)

Кейt
да, про шкаф я думал...но он не защитит от света, звуков от телека, например, если во второй части комнаты кто-то будет спать...

Лёха
обклей шкаф шумкой и звукоизоляцией

Кейt
не выход