Ремонт и декор квартиры (ч.1)

Лёха
Спасибо за инфу,буду искать свёрла.

Jek616
мы плитку сверлили с RaceDriverом
оно типа универсальное стекло и плитка
где он купил сверло не помню
если что пиши ему в личку

Jek616
главное - сверлить не перфоратором! ато точно разобьешь
остальное - дело навыка, ну и не спешить... простым острым сверлом тоже можно просверлить!

Друзья а никто не сталкивался с проблеммой прятанья труб в стену...

Предыстория... Ванна совмещена с очком.. Все бы не плохо тока стояки не убраны в стену (Горячая+холодная) и отдельно проходящий стояк полотенцесушителя также не убран в стену.. Ну я че.. Звоню в жек дэз там не помню уже говорю мол кто у вас трубы в стену прячет... Типа где этот волшебник... Дали телефон... Договорился..Пришел начальник волшебников..Все посмотрел сказал типа стояки прятать не будут так как ремонт у дома намечается капитальный... А полотенцесушитель спрячуть... Но внимание надо дождаца чудо сварщика который прийдет по месту все сделает... (Он был в отпуске) ... Пришло это чудо и со словами типа нехочу я это делать свалило... Ваще я чуть не заплакал от смеха...

Как быть то? Мне надо убрать трубы через запись в жеке типа еси че жек виноват...

Ржу нимагу второй день уже... Все никак до начальнега ихнего не могу дозвоница... Мож надо было сварщика запереть в ванной... Паспорт отобрать??? Но как то не гуманно...

Дозвонилсо... Говорят могут обеспечить только отключение воды... Елки палки... А типа остальное это перепланировка квартиры... Жесть... Типа такое через ДЕЗ делать надо... Если я прально понимаю, то это со внесением в БТИ... Чето мне это не нравица...
Как поступитьт то лучше? Кто нибудь так заморачивалсо..??

night-surfer
у меня знакомому за врезку полотенца сушителя в стояк(обрезали стоя и приваривали более тонкую трубу в обход) выкатили счет на 25 тыщ, были посланы

а жековские работники вообще отличаются гипертрофированно повышенной ленью и аппетиту к деньгам, так что лучше найди нормального сварщика или сантехника и сделай сам, да абстрактную ответственность от жека ты не получишь, но и еепоследующая целесообразность и реальность на самом деле сомнительна.

Я прятал трубы в стену - проштробил положил новый металопласт, замазал и все дела.
Щас перекладываю в пол.

Народ, никто не в курсе, трубы горячей и холодной воды металопласт вместе вплотную класть можно?

Enott:

Народ, никто не в курсе, трубы горячей и холодной воды металопласт вместе вплотную класть можно?

я не в курсе, но... чем это грозит??

Enott
без проблем!

Сделал ремонт. Ветка помощи не дала ни какой, за исключением мелочей.
Нервов и денег конечно ушло много.
Сделан капитальный ремонт б/у трешки 62м2 бригадой из трех человек. Ремонт длился 2,5 месяца.
1. Проложена новая электропроводка с разделением групп, с перенесением розеток, выключателей (в том числе ответных), естесно установлен УЗО)).
2. Проложено 2 интернет-линии в комнаты; 3 тв-линии и 1 дополнительная ТВ-сутниковая;
3. Потолки в жилых под покраску, в нежилых натяжные французские глянцевые и белые;
4. Стены выровняли, кухня под покраску, остальное под обои;
5. Плитка-фартук на кухне и на столовой стене;
6. Объединена ванная, положена плитка, вся сантехника заменена, уставнолены гребенки, смесители, редукторы, водонагреватель, короче все как полагается, стены-пол плитка, переделана вентиляция и т.д. Ванная это всегда отдельная история - площади мало, а работы, оборудования и денег соответсно много;
7. Пол ламинат всюду, в прихожей выделена обувная зона плиткой, в детской - пробка.
8. Кухня дизайнерил долго совместно с мебельной компанией, но что вышло глаз радует. Встроенную технику заказывал у них же. Дверь в кухню не ставил, сделал арку. Сантехника переделана, все новое.
9. Лоджия вставлены европакеты, утеплен, кинул туда батарею.
10. Заменены все двери. Заказывал все в одной нормальной фирме.
11. Из подсобки сделана ниша под холодильник без перепланировки.
12. Повешены люстры/светильники и гардины.

Отписался с целью у кого есть вопросы - пишите. Фирмы, компании, технику, цены - не пишу здесь (ибо сочтут рекламой). Надо будет кидайте в личку. Буду рад помочь.

Лёха:

Enott: Народ, никто не в курсе, трубы горячей и холодной воды металопласт вместе вплотную класть можно? я не в курсе, но... чем это грозит??

Гм...например постоянный конденсатом на холодной трубе...

Алексей777

цитата:

10. Заменены все двери. Заказывал все в одной нормальной фирме.

Рекламируй не стесняйся!!!
в какой они ценовой категории вышли?

Где ванну брал рассказывай

цитата:

4. Стены выровняли, кухня под покраску, остальное под обои;

мммм... а я думал красить типа тока обои можна, а голую стену нет, ошибался? а какой у стены покрытие должно быть?

Алексей777
а зачем тянуть линии Интеренета,если давно придуманы роутеры,которые можно поставить в прихожей и будет беспроводной интернет по всей квартире?

Enott

Во... И я так думаю... Тем более первый этаж... Кого мне заливать то с другой стороны...Тараканов подвальных что ле?... Сделаю и концы в воду... Тьфу ты в стенку...

Enott:

цитата: 4. Стены выровняли, кухня под покраску, остальное под обои; мммм... а я думал красить типа тока обои можна, а голую стену нет, ошибался? а какой у стены покрытие должно быть?

Наброс из цемента (Берется ведро с цементом (раствор есиче), мастерок, таджик (Желательно).. И тупо набрасывается на стену... Под покраску.. )

Алексей777

Ламинат какой и почем брал?

LGG:

Алексей777 а зачем тянуть линии Интеренета,если давно придуманы роутеры,которые можно поставить в прихожей и будет беспроводной интернет по всей квартире?

Ну как...
У меня будет беспроводной роутрер, но в нем есть 4 порта для LAN, а уж коль щас разводят все провода, то почему бы и интернет не протянуть нахаляву, к тому же провод стабильнее вайфая всегда и быстрее, вобщем заказал себе развести в обе комнаты и кухню

цитата:

Ламинат какой и почем брал?

и где?

Алексей777:

естесно установлен УЗО)).

что за УЗО??? и почему естественно??

Алексей777:

в детской - пробка.

что за пробка?

Алексей777:

10. Заменены все двери. Заказывал все в одной нормальной фирме.

что за фирма???
можно в личку, но тут много кому интересно будет

Enott:

У меня будет беспроводной роутрер, но в нем есть 4 порта для LAN, а уж коль щас разводят все провода, то почему бы и интернет не протянуть нахаляву, к тому же провод стабильнее вайфая всегда и быстрее, вобщем заказал себе развести в обе комнаты и кухню

тоже буду делать провода на всякий случай (не помешают!) и роутер

night-surfer:

Enott: цитата: 4. Стены выровняли, кухня под покраску, остальное под обои; мммм... а я думал красить типа тока обои можна, а голую стену нет, ошибался? а какой у стены покрытие должно быть? Наброс из цемента (Берется ведро с цементом (раствор есиче), мастерок, таджик (Желательно).. И тупо набрасывается на стену... Под покраску.. )

ну ну
если красят обои - то сами обои сглаживают дефекты стены, а вот если стенку под покраску то тщательнее сами стены ровняются, шкурятся...

LGG
говорят не стоит горячую воду в металлоплатик
типа через год соединение потечет
хотя у меня на даче уже почти год в отоплении стоит, ничего не течет, а температура там градусов 80 зимой была

Pierre
а в какие надо трубы горячую воду??
я совсем от прогресса отстал...даж метеллопластика не виде ни разу

Алексей777
если не секрет, назови, пожалуйста, хотя бы порядок суммы, в которую обошелся тебе ремонт!!
самому предстоит после НГ отделывать 53 квадрата с нуля
сколько денег-то копить??

Алексей777
и еще: ламинат прямо на стяжку клал??? или лаги деревянные делал??
стяжка кажестя мне дорогой и грязной (а также холодной впоследствии!), хочу в компатах положить лаги-бруски, на них черновой пол - на него ламинат! между лагами мин вату засунуть, тк подо мной офис - шумка будет и теплушка!

Лёха
есть пластиковые трубы которые надо спаивать
у них внутри тоже металлическая часть но они толще чем металлопласт
я скоро буду отопление на даче делать новое тогда все узнаю на своем опыте

Pierre
не забудь поделиться потом своим опытом!
к зиме надумал делать новое отопление???
летом надо было

Pierre:

Лёха есть пластиковые трубы которые надо спаивать у них внутри тоже металлическая часть но они толще чем металлопласт я скоро буду отопление на даче делать новое тогда все узнаю на своем опыте

да, но они не гнуцца, наверно это самый надежный вариант, но далеко не все с ними умеют работать, для этого паяльник спецальный нужен и все такое
Медный трубы ваще не советуют, типа в них бывает эффект намагничивания и на стенки быстро налипаег всякая ржавчина из воды и забивает наглухо...

цитата:

летом надо было

ты чо, летом жарко, отопление не нужно

цитата:

и еще: ламинат прямо на стяжку клал??? или лаги деревянные делал??

я не знаю как по ценам, что дешевле
но у меня пол изначально деревянные доски, далеко неровный, я на них буду листы фанеры класть 15мм и на нее ламинат...

Enott:

Pierre: Лёха есть пластиковые трубы которые надо спаивать у них внутри тоже металлическая часть но они толще чем металлопласт я скоро буду отопление на даче делать новое тогда все узнаю на своем опыте да, но они не гнуцца, наверно это самый надежный вариант, но далеко не все с ними умеют работать, для этого паяльник спецальный нужен и все такое Медный трубы ваще не советуют, типа в них бывает эффект намагничивания и на стенки быстро налипаег всякая ржавчина из воды и забивает наглухо... цитата: летом надо было ты чо, летом жарко, отопление не нужно цитата: и еще: ламинат прямо на стяжку клал??? или лаги деревянные делал?? я не знаю как по ценам, что дешевле но у меня пол изначально деревянные доски, далеко неровный, я на них буду листы фанеры класть 15мм и на нее ламинат...

Паять такие трубы кстати просто как на раз два... Как нож в масло... Как ... в ... ... Короче проще некуда... Нагрел две части вставил подождал... И все ... Живи мойся...Ходи в туалет...

почитал Вкратце.

цитата:

говорят не стоит горячую воду в металлоплатик типа через год соединение потечет

- держат 10 атмосфер при 90 град. Выдерживают до 3 циклов заморозки. НО!! Надо брать фирменные трубы и фитинги к ним. Лучше valtec (рекомендую, чуть дешевле и пока не встречал подделок) или henco (много подделок, даже в гипермаркетах). Рекомендую так же не прессовку, а гайки - есть возможность переборки. И главное - при монтаже в стены НИКАКИХ фитинговых соединений!! Все фитинги снаружи! Обычно от коллектора до крана опытные сантехники не делают не одного соединения.

А отопление (батареи) рекомендую делать из полипропиленовых труб - смотрятся эстетичнее.

цитата:

что за УЗО

- такая "штучка" которая срабатывает при разнице в фазе и нуле. То есть срабатывает на утечку. Как правило это на пробой изоляции (защита проводки) и на человека (отключится раньше чем вас шандарахнет током). Очень полезно в старых домах где нет заземления. По новым ГОСТам обязательно в случае установки электроприборов во влажных помещениях.

цитата:

стяжка кажестя мне дорогой и грязной (а также холодной впоследствии!), хочу в компатах положить лаги-бруски, на них черновой пол - на него ламинат! между лагами мин вату засунуть, тк подо мной офис - шумка будет и теплушка!

- глубочайшее заблуждение. Стяжка - самый лучший вариант. Лаги и доски - 19 век. Иногда прямо на стяжку кладут фанеру, но это тоже глупость (иногда правда фанера единственный способ выровнять полы, например на уже существующие деревянные). А ламинат всегда укладывается на подложку. Она и гасит звуки и теплоизоляция и нет прямого контакта с бетоном.

цитата:

Паять такие трубы кстати просто как на раз два... Как нож в масло... Как ... в ... ... Короче проще некуда... Нагрел две части вставил  подождал... И все ... Живи мойся...Ходи в туалет...

Паяльником не везде подлезешь. Как раз применительно к туалету с ванной.

цитата:

Медный трубы ваще не советуют, типа в них бывает эффект намагничивания и на стенки быстро налипаег всякая ржавчина из воды и забивает наглухо

- медь рекомендуется для саун в автономных системах. Во всех остальных случаях у нее больше недостатков чем у других труб. И не забывайте что медь - активный металл, а стояки у нас оцинкованные (тоже активный металл) вода переносит частицы и того и другого - получается адская смесь. Монтаж как пайкой так и обжимом одноразовый.

цитата:

Стяжка - самый лучший вариант. Лаги и доски - 19 век.

почему это???

Лёха
дороже и хуже. Съедают высоту, сборище грязи и насекомых, скрипят и ходят... И главное - не получится выровнять пол так как стяжкой. Если чстный дом (дача) - там это рулит, а в городской квартире...

зодчий

цитата:

И главное - при монтаже в стены НИКАКИХ фитинговых соединений!! Все фитинги снаружи!

Ты чо пугаешь так?
Фитинг - это такая металлическая блестящая железка обеспечивающая разветвление труб?
У меня туалет, ванна, кухня расположены по прямой и лежит одна длинная метелоплатстиковая труба от которой идут трубы на все краны, т.е. 4-5 таких соединений как раз были как раз в стену запаяны, 2 года все норм было вроде...щас думал в пол убрать...говорят что они подтекают иногда, но у меня такова не было. Отчего это может случится?

Enott
при монтаже на "пресс" фирма производитель (допустим valtec) допускает замуровыввание в стену. При монтаже через "обжим" (гайку) запрещено. Требуется дотяжка через энное количество времени (обычно пара-тройка дней). Если на холодной еще прокатит, то на горячей опасно. Дело в том что пластик имеет свойство тянуться. После того как гайки затянешь, через какое-то время можно спокойно докрутить полоборота и более. Это говорит о том что соединение ослабло. А принцип фитинга - резинка на железке. Резинка со временем усыхает, а пластик тянется. Выводы очевидны.Особенно это опасно на трубах непонятного качества. Если (например) фитинги valtec гарантированно качественны и там можно не сомневаться что даже если гайка чуть и ослабнет, то всё-равно соединение будет надежным и как минимум десяток лет не потечет, то на трубы других произодителей я никакой гарантии дать не смогу. Опять же трубы. У нормальной трубы слой аллюминия достаточно толстый и труба в меньшей степени подвержена тепловой деформации. У дешевых труб слой аллюминия тоньше (наши родные и китай), при высоких температурах они становятся "пластилиновыми".

Теперь про пресс. Прессы бывают электрический и ручной. С электрическим все ясно - нагрузка достаточная, прессует надежно. Но он стоит почти тонну баксов. Большинство сантехников пользуются ручным прессом. С какой силой дядя Вася изогнувшись буквой ЗЮ вам спресовал фитинг знает только дядя Вася. К тому же прессом далеко не везде подлезишь (это я про букву ЗЮ). И самое главное - прессовка не разборная. Перебрать систему уже не получится. А гайку собирай-разбирай сколько хочешь.

зодчий
ниче не понял если чесна, но сеня сказал мастеру, чтобы переделал - через гребенку напрямую до кранов все развел.

Enott
Лёха
Такс, ну по порядку:
1. двери долго мыкался с выбором, что бы все были одинаковыми, в тон, не выглядели дешево (ибо двери в квартире, что у мужика обувь ИМХО), но и не стоили заоблачно. Все осложнялось тем, что у меня были нестандартные запросы изначально:
- проем 1500 мм в зал, соответственно хотел раздвижные двери (вдоль стены) или межкомнатные перегородки. Обращался в разные фирмы, выходили предварительные оценки только под 80 штук.
- 2 межкомнатные двери 70 мм, должны совпадать в тон с раздвижными в зал;
- дверь в ванную/туалет должна быть выполнена по типу пенал, т.е. задвигаться в стену.
В итоге все это заказано в "Union Итальянские двери" получилось, что 5 полотен (2 по 800 мм в зал, 3 по 700 мм, конструкция пенала, развижная конструкция в зал, синхронизатор хода, фурнитура, доставка) за 120 тыс.руб. Считаю цену адекватной с учетом моих запросов, теперь все одинаковое, в тон, красивое и раздвижное там где надо. Могу выложить фотки как оно в натуре, кому интересно.
2. Вся электрика АВВ (выключатели и УЗО). ПО УЗО тут ясно объяснили, ставить надо обязательно. Розетки легранд. Все оборудование и материалы для электрики куплены на рынке, как в прочем и почти все материалы для ремонта.
3. По интернет понятно, роутер есть с вай-фаем, но тянем линии, так надежнее.
4. Ламинат долго не мучался видел что такое Quick-Step, поэтому поехал в магазин Хоттабыч, выбрал расцветку, записал маркировку, и потом в инете находим цены подешевле (незабываем про прочность). Точный адрес где можно взять со склада подешевле могу посмотреть, выложить позже (помню только Каширский проезд). Для кухни взял той же фирмы только плиткой.
5. Для ламината не стесняемся на подложку, если хотим нормальную звукоизоляцию и небольшое утепление. Сначала кладется обычная пленка для влагоизоляции, потом я лично предпочел пробковую подложку, по вышеуказанным причинам. На нее не жалеем денег и берем известные бренды, чаще португальские. И естессно изначально стяжка+наливной пол! (выше уже сказано об этом). Рекомендация: обратить внимание на стяжку в стыке стена/пол, если завалят вниз - ламинат будет гулять.
6. Пробка в детскую, это пробковые полы, кладется плитками, как и ламинат. Пол получается теплый и не шумный. Кладется также - сначала пленка, потом пробковая подложка, потом само пробковое покрытие. Разница очень заметна для босых ног, когда переходишь с ламината на пробку - намного теплее.
7. Насчет подготовки под покраску, просто более утонченная работа по штукатурке, должна быть стена в итоге под яичко. Зачищают тщательнее, но зато выглядит потом супер и практично (помыть без проблем). Я на кухнях уже давно отказался от обоев. Краску соотвсно берем или Тикурилу или дулюкс.
8. По самому главному вопросу отвечу в личку.

зодчий
вы с такими полами на лагах на практике сталкивались??
несколько страниц назад человек писал про полы на регулируемых лагах. Он пользователь. Доволен.