Тонировка и все о ней

Он что, не увидел приближающийся поезд?

Лёхыч:

У нас один доездился. Скрытый текст Ночью 28 июля 2011 года на пересечении улицы Лежневская и улицы Радищева произошла СТРАШНАЯ АВАРИЯ, в результате которой погибла девушка-Савичева Анастасия (19 лет). Её парень Иван Турусов (22 года), и лучшая подруга Татьяна Илюшина (19 лет) попали в реанимацию и находятся в тяжелейшем состоянии. x

жесть. за рулем то был тот кому 22года ?

newudu
да он. Погибла его беременная подруга

Извините что вчера не поучаствовал, по работе был загруз, а отписаться в стиле: "Все вы дураки, один я в белом жабо" как тут некоторые выдают - не считаю правильным.

Во-первых, хочу присоединиться к Наташе Дикий Ангел в подходе к этому вопросу. А именно - вопрос целесообразности и банального здравого смысла. Многое (а может и всё) из того, что я сейчас изложу, уже было сказано ранее - и в других темах, и в этой теме, но я не повторюсь, а скажу своё видение этого вопроса.

С формальной стороны вопроса. Всем тем, кто тут про ГОСТЫ кричит, хочу напомнить, что большинство ГОСТов было написано в советское время. И не все из них актуальны в настоящее время. Достаточно вспомнить, что известный "танцующий" мост, видео которого только слепой не видел, был построен в соответствии со всеми ГОСТами! Просто выяснилось что в то время, когда ГОСТ писался, таких мостов ещё не строили, поэтому "оказия" получилась. Сейчас этот ГОСТ дорабатывается (а может и уже доработан, врать не буду, важен сам факт).

С неформальной стороны вопроса. Красивые слова про то, что эти правила "написаны кровью"- кто про это пишет? Владельцы аквариумов. То есть люди, которые понятия не имеют как и что рулится в тонированной машине и судят только по своим каким-то СТОРОННИМ впечатлениям. Это сродне рассуждениям глухого о музыке - он сам не слышит, но видит как реагируют другие и обсуждает их реакцию.

Да, конечно, если посадить за руль тонированной машины того, кто всю жизнь в аквариуме ездил - он вполне возможно поначалу и будет испытывать некоторый дискомфорт и вести машину будет неуверенно. Но так себя ведёт подавляющее большинство НЕОПЫТНЫХ водителей, котоых на дороге тысячи и ряды которых пополняются каждый день! Но никто же не запрещает им выезжать на дорогу? Единственное, их сейчас "помечают" восклицательным знаком, дабы остальные сразу в толпе примечали, но если кого-то так пугают тонированные машины - их тоже сразу видно - перестройтесь от неё подальше и не парьте никому мозг. Потому что управлять тонированной машиной не сложнее, а и удобнее чем аквариумом. Естественно, я не имею в виду ситуации, когда тонируют в ноль, да ещё и с лобовухой вместе Это идиотизм и с этим я согласен бесповоротно! А так...Я 6 лет из своих 15 водительского стажа езжу на тонированных пятнашкой машинах - и ни одного (ТТТ) ДТП. Не считая того раза когда я средь бела дня задом в дерево сдал, но тонировка там как раз не при чём была - поторопился Так вот тонировка совершенно не мешает вождению. Единственное, когда тонировка создаёт "проблему" - это парковка в тёмном месте. Но как уже та же Наташа писала - опустить стёкла проблемы не составляет.

Так что "аргумент", что водитель тонированной машины не видит что творится вокруг - не более чем байка "аквариумыстов". Водитель фуры видит гораздо меньше, объективно. И это доказывается постоянными авариями, когда легковушка оказывается подмятой под грузовик, ибо пыталась протиснуться, а водитель грузовика банально её не заметил. Так это проблема не из-за грузовиков, а хитросделанных водителях легковушек, уверенных, что их все видят и обязаны пропустить! Не надо выскакивать из мёртвых зон и сразу перестраиваться в "дырку" размером чуть больше машины, не надо в шахматы играть, надо включать ближний свет даже днём, не говоря уже про тёмное время суток - и никаких проблем не будет. А сваливать всё на тонировку - это от лукавого. И то что вы, аквариумисты, этого не понимаете - это опять же следствие того, что самы вы опыта езды с тонировкой не имеете. Повторюсь - ваши наезды на тонировку сродне наездам автомобилистов-новичков на опытных водителей: "Всё зло от того что вы перестраиваетесь на дороге! Ездить нужно только по прямой! Любой манёвр - это опасность! Прямо едешь - никого не заденешь! Это написано кровью!" Ну ведь смешно звучит, не правда ли? Опытный водитель прекрасно понимает, что его перестроения не опасны, потому что он прежде чем перестроиться - и посмотрит вокруг, и скоростной режим учтёт, и поворотник включит, и короче всё как надо сделает, а новичок сам себя боится и поэтому для него любой манёвр - это стресс, опасность на дороге и как следствие - негатив к тем, кто ездит не по прямой (опять же, речь не идёт про стритсракеров - это уже действительно зло)

Относительно того, что вот в Европе тонировка запрещена и мы должны ровняться. Хочу отметить, что в той же Германии, например, на автобанах НЕТ ограничения скорости! Хоть 300 км\ч гоняй. И что, нам тоже ровняться? А ведь те же самые люди, что радеют за отмену тонировки, доказывая что её запрет "написан" кровью", точно так же выступают и за соблюдение скоростного режима, в том смысле, что ездить больше 90 км\ч опасно для жизни, потому что не успеешь затормозить, среагировать, это "написано кровью", бла-бла-бла... Неувязочка получается, если на Европу-то роняться

Ну и ещё один "аргумент", который аквариумысты частенько используют: "Тонировка зло, потому что за тонированной машиной я ничего не вижу, и поэтому не могу прогнозировать дорожную ситуацию и быть готовым к бла-бла-бла". Про это тоже миллион раз говорилось - любая газель, не говоря про фуру, полностью закрывает обзор, однако никому не приходит в голову запрещать их выезд на дорогу.

Ну и как итог сего многословия - Тонировка, как и любая вещь на этом свете, не есть ни добро, ни зло. Всё зависит от того, КАК её использовать. Яд может убить, а может излечить. Витамины могут поднять иммунитет, а могут посадить печень. Тонировка может помочь, а может испортить. Всё дело в количестве. Которое должно быть целесообразно. Быть в пределах здравого смысла. А это как раз то, что писала тут Дикий Ангел. Авы на неё набросились...

ЗЫ: Вот кого бы я запретил, помимо гей-ксенонщиков, так это праворульных. Единственное серьёзное ДТП у меня было (кстати на НЕтонированной машине) из-за праворульного, который меня справа подрезал и выкинул на встречку. Незаметил он меня,

kapitan

спасибо за поддержку)) согласна полностью)

Дикий Ангел
Да я и так поддержать завсегда, а уж за правое-то дело...

Лёхыч:

У нас один доездился.

Таких же, но без тонировки, можно каждый день новых выкладывать...

kapitan
я знаю) спасибо

Praks
Вот именно

kapitan

цитата:

вопрос целесообразности и банального здравого смысла.

Россия не только из СП и МСКа состоит. В Чечне Кадыров ужесточил меры наказания за тонировку машин. С точки зрения целесообразности и банального здравого смысла он правильно поступил? Или нет?
Тот, кто принимал закон о тонировке, так же чем-то руководствовался. И то, что мы не знаем чем, не говорит что он правильный или не правильный.

цитата:

большинство ГОСТов было написано в советское время.

Что касается ГОСТ 5727-88. Он хоть и был принят на кануне кончины СССР, но поправки в него вносились в нынешнее время.

цитата:

Владельцы аквариумов. То есть люди, которые понятия не имеют как и что рулится в тонированной машине и судят только по своим каким-то СТОРОННИМ впечатлениям. Это сродне рассуждениям глухого о музыке - он сам не слышит, но видит как реагируют другие и обсуждает их реакцию.

Здесь я бы не был столь категоричен и наивен, считая, что аквариумисты ничего не знают про тонировку и на тонированных машинах не ездили.
"Плавали - знаем" /с/.

цитата:

Ну и ещё один "аргумент", который аквариумысты частенько используют: "Тонировка зло, потому что за тонированной машиной я ничего не вижу, и поэтому не могу прогнозировать дорожную ситуацию и быть готовым к бла-бла-бла".

А разве это не так?

цитата:

Про это тоже миллион раз говорилось - любая газель, не говоря про фуру, полностью закрывает обзор, однако никому не приходит в голову запрещать их выезд на дорогу.

Эти машины мы воспринимаем как свершившейся факт и сделать тут ничего нельзя. Кроме того, в случае чего, они за счёт своей массы проложат Вам проход на "минном поле".
Я часто задавал вопрос: "Вам нравится ездить за фурами?", но мне никто на него не ответил. Может Вы это сделаете.

цитата:

Тонировка, как и любая вещь на этом свете, не есть ни добро, ни зло. Всё зависит от того, КАК её использовать.

Так о чём и речь.
Просто одни считают нормой заводскую тонировку, другие ГОСТ-овскую, третьи - какая им нравится. Вокруг этого и идет ломка копий.

цитата:

Дикий Ангел. Авы на неё набросились...

Мы же любя.
Пусть синяки, шишки предъявит. Мы ей контрибуцию выплатим.

ShK
Не вижу смысла переливать из пустого в порожнее, поскольку на все твои вопросы я ответил своим не маленьким постом. Но услышать меня и хотя бы попробовать понять отличную от твоей точку зрения - ты не захотел. Что же...имеешь на это право. Но если вдруг захочешь - прочитай ещё раз что я написал. Не выдёргивая фразы из контекста, а целиком. Как единое сообщение. Где все мысли увязаны в единый ответ. Ибо именно так я и писал. Поскольку терпеть не могу бесформенное нагромождение несвязанных мыслей, в которое превращается любое самое логичное построение, если из него начинать кирпичики выдёргивать

kapitan
Наши точки зрения во многом совпадают. Я лишь заострил отдельные спорные моменты. Вы предпочли уйти от поставленных вопросов. Ваше право.

Вообще то мне никогда в голову не приходило смотреть через заднее стекло впереди идущей машины для оценки ситуации на дороге, большинство задних стекол в нормальных авто тонированы уже с завода. Помоему плохим танцорам помочь уже не возможно, кроме как хирургическим методом...

ShK

может, мне попробовать тогда. Хотя Игорь kapitan
прав в том, что не повторяется.

цитата:

. В Чечне Кадыров ужесточил меры наказания за тонировку машин

Россия не только не МСК и не СПБ, но и НЕ Чечня...там свои заморочки. Я не готова отвечать за них.

цитата:

Здесь я бы не был столь категоричен и наивен, считая, что аквариумисты ничего не знают про тонировку и на тонированных машинах не ездили.

ну, во-первых, предлагаю обойтись без ярлыков о наивности. А, во-вторых, вот лично ИМХО (!!!) кто-то знает, большинство же как мне видится не пересаживаются в аквариумы, ибо привыели к определенному уровню комфорта. По мне это как пересесть с форда на шефроле) вроде ничего плохого, но уже не то

цитата:

Просто одни считают нормой заводскую тонировку, другие ГОСТ-овскую

Вот тут явно передергивание смысла сказанного. По общепринятым понятиям "тонировка" - это именно приклеенная пленка, а не зеленый заводской оттенок стекла.

Дикий Ангел

цитата:

большинство же как мне видится не пересаживаются в аквариумы

Всё-таки я знал, что ты только прикидываешься блондинкой, а на самом деле мыслишь как натуральная брюнетка
Столько всего я расписал, а очевидную вещь упомянуть забыл - что аквариумисты-то переходят в разряд тонированных, а обратно 99,9% (возможно такие люди в природе всё-таки есть) добровольно не переходят И совсем не потому (ттт) что все кто тонируются- заканчивают свою жизнь в немыслимом ДТП А это что-то, да значит

miska

цитата:

Помоему плохим танцорам помочь уже не возможно, кроме как хирургическим методом...

Танцоры обычно предпочитают грешить на занозы в полу

Как бывший ветеринарный хирург могу сказать что и такое приходится оперировать иногда...

Дикий Ангел

цитата:

Россия не только не МСК и не СПБ, но и НЕ Чечня...там свои заморочки. Я не готова отвечать за них.

Гуглим с запросом "машина взрывчатка"

цитата:

3 августа 2011 г. Вчера утром в центре столицы был найден автомобиль со взрывчаткой. Как сообщила телекомпания НТВ, автомобиль с начинкой из тротиловых шашек стоял в Гранатном переулке. Взрывное устройство представляло собой противопехотную мину, две тротиловые шашки, около которых находилась канистра с бензином.

цитата:

В Курске задержана машина со взрывчаткой

цитата:

В Москве задержаны автомобили со взрывчаткой

и т.д.
Вы хотели бы оказаться рядом? Или Ваши близкие люди?
Что бы нарваться на неприятности совсем не обязательно быть в Чечне.
Добавьте "довольных" от реформ медицины, образования, МВД, армии. Да предвыборная гонка началась.

цитата:

предлагаю обойтись без ярлыков о наивности.

В слове НАИВНОСТЬ ничего отрицательного нет, но если кого-то задел этим словом, то приношу свои извинения.

цитата:

По общепринятым понятиям "тонировка" - это именно приклеенная пленка, а не зеленый заводской оттенок стекла.

Пусть будет так, но каждый считает сам "правильный" уровень тонировки. Вот в чём беда, т.к. руководствоваться нужно в первую очередь Законом (не смотря на то, плох он или хорош).

Ещё раз повторюсь, не влом,
Нет противников тонировки, ксенона.
Есть противники неправильно установленной тонировки и колхозного ксенона.
К ним относится и уважаемый оппонент

kapitan:

Естественно, я не имею в виду ситуации, когда тонируют в ноль, да ещё и с лобовухой вместе. Это идиотизм и с этим я согласен бесповоротно!

.

ЗЫ. Не известно, кто на кого набросился.

Добавлю и свои пять копеек.

Когда приобрел свое первое авто, оно было нетонированное, поначалу было все комфортно, в темноте все видно, не кому не мешаю ездить (из разряда, что на повороте через тонированную машину ничего не видно). Со временем, стал все же ощущать некий дискомфорт, лишиний раз и вещи не оставишь в машине, и не переодеться по необходимости, и не поспать в машине, да и дураков на наших дорогах хватает.
Тогда то и решил затонироваться.
По истечении 4 лет, пересел в "аквариум", но привычка то комфортной езды в тонированной машинке осталась. вот весну откатал, и на днях поехал тонироваться, и ... я на наших слуг закона , а пленку сниму с передних стекол только в двух случаях
1) когда будут факты снятия номеров за тонировку через год
2) все наши чиновники также снимут пленку с передних стекол

Закон если есть, то соблюдать его должны все! ИМХО

ShK

вот опять Вы все в одну кучу. Взрывчатка в машинах в России появляется потому что по улицам ездят тонированные машины? То есть Вы готовы мне лично пообещать, что если все растонируются, взрывать никто и никого не будет? Интересно, а кто был так сильно затонирован в Домодедово?

цитата:

руководствоваться нужно в первую очередь Законом (не смотря на то, плох он или хорош).

Закон - это понятие ДЛЯ ВСЕХ. А если есть исключения - это не закон, а рекомендация, которой можно и не следовать. У нас в стране законов нет. С этим спорить будете?

Alemcd

цитата (Дикий Ангел @ Сегодня в 16:47)

цитата: руководствоваться нужно в первую очередь Законом (не смотря на то, плох он или хорош). Закон - это понятие ДЛЯ ВСЕХ. А если есть исключения - это не закон, а рекомендация, которой можно и не следовать. У нас в стране законов нет. С этим спорить будете? Alemcd

И в первую очередь соблюдать закон должны те, кто его придумал и принял. к сожалению в нашей стране такого нет

цитата:

Взрывчатка в машинах в России появляется потому что по улицам ездят тонированные машины?

Нет. Но сократит вероятность проведения теракта или бандитских действий.
Если в результате этого закона удастся спасти несколько жизней, то наверное оно того стоит. Или чей-то комфорт дороже десятка жизней?

цитата:

У нас в стране законов нет. С этим спорить будете?

Буду.
Во-первых, вроде как не анархия у нас.
Во-вторых, с чего-то надо начинать. Под лежачий камень вода не течёт.
В третьих. Закон есть, только у нас одни "чуть" ровнее других, но и им расслабляться не дают. Примеры нужны?

цитата:

И в первую очередь соблюдать закон должны те, кто его придумал и принял. к сожалению в нашей стране такого нет

У отдельной категории госслужащих имеется особый статус, который охраняется Законом. Тут всё по честному. Как в СССР - осуждённых коммунистов не было.

ShK

извините, абсурд))
я в своей машине не вожу взрывчатку, почему мне надо ее растонировать?

цитата:

Если в результате этого закона удастся спасти несколько жизней, то наверное оно того стоит. Или чей-то комфорт дороже десятка жизней?

давайте не будем применять пламенные речи, это как-то не комильфо. Прием эффектный, но сути не добавит.

цитата:

Во-первых, вроде как не анархия у нас.

спорно, ой как спорно. Не анархия, но уж точно не заявленная демократия.

цитата:

с чего-то надо начинать. Под лежачий камень вода не течёт.

предлагаю начать с нормальной армии, полиции и образования!

цитата:

только у нас одни "чуть" ровнее других, но и им расслабляться не дают

очень нужны)

S ShK:

Нет. Но сократит вероятность проведения теракта или бандитских действий. Если в результате этого закона удастся спасти несколько жизней, то наверное оно того стоит. Или чей-то комфорт дороже десятка жизней?

А если сделать стены в квартирах прозрачными то кол-во бытовых преступлений, в которых гибнет в разы больше людей чем в террактах, сократится почти до нуля. Ведь для нас жизни дороже комфорта не так ли?

S ShK:

цитата: И в первую очередь соблюдать закон должны те, кто его придумал и принял. к сожалению в нашей стране такого нет У отдельной категории госслужащих имеется особый статус, который охраняется Законом. Тут всё по честному. Как в СССР - осуждённых коммунистов не было.

Не спорю, но что то я не слышал, что гос служащие имеют право ездить на тонированных наглухо машинах

цитата (Alemcd @ Сегодня в 17:09)

Не спорю, но что то я не слышал, что гос служащие имеют право ездить на тонированных наглухо машинах

..по встречке, с мингалками, торопясь в баню к девочкам ВЕЧЕРОМ

Неспроста ещё никто не додумался сделать прибор, определяющий проницаемость не одного, а ДВУХ стёкол. Тогда можно замерять пропускание на стоящих машинах с поднятыми стёклами, отвинчивать номера, и квиточек под дворник.

А сейчас, понятно же, что всем пофиг.

Так, я чота не понял...а взрывчатку что, возят НА ПЕРЕДНЕМ сидении автомобиля? Или растонировка передних стёкол позволит увидеть мешки с гексогеном в багажнике?!

Вот уж прав был проф. Преображенский: "Разруха - она не в туалетах. Она в головах"

Alemcd
Всё правильно, пусть сначала все начнут соблюдать закон, а я потом. А то начну и вдруг увижу, ктото не соблюдает и сразу брошу соблюдать.