Ставрополь. Как зарождался клуб.

Dronson
Тады - ой!
Мабудь мне свезёт? И Дрим правду говорит о совместном приходе авто и документов!?

Oleg_D_Nevinka:

Dronson Тады - ой! Мабудь мне свезёт? И Дрим правду говорит о совместном приходе авто и документов!?

Уже не первый раз слышу, что теперь документы приходят вместе с авто, если так, то Вам повезло. Я машину проплатил полностью 28февраля(Федор уже был в Дриме), ПТС пришла 22, забрал 23 марта. И в договоре было прописанно, доставка ПТС до 25 дней(если память не изменяет)

Oleg_D_Nevinka
помню, что еще до того как я перезаказал на SE в мне про ожидаемый русфокус сказали следующее:
-если вы полностью оплатите, когды мы вам позвоним и сообщим, что машина собрана и в ближайшее время отправится на автовозе к дилеру-то птс прийдет вместе с ней сразу, в противном случае будете ждать от 3 до 7 дней.
не знаю на сколько это правда

вы музыку,сигналку у них ставите?тонируете у них? Я все буду у частников делать,... их гарантия на электронику, кружат они как последних лохов. Например сигналка, которая у них 11.500(с обратной связью) у нас с установкой стоит 3.500("тамагафк 7000", или "старлайн" )

Dronson
А я, блин, с мая уже на ФФ-клубе тусуюсь, случайно узнал, что Ставропольская ветка есть.

Р РёРЅР°
на счет сигнализации согласен, а вот как на счет магнитолы? 723$ за МП3 это тоже супер, конечно. Но вот есть ли магнитолы у сторонних производителей, которые подойдут по дизайну???

извинните, если повторюсь, может уже обсуждалось (некогда читать всю ветку), кто-нибудь думает кованые диски ставить, и есть ли их нормальный выборна федю в Ставрополе?

Рина:

вы музыку,сигналку у них ставите?тонируете у них? Я все буду у частников делать,... их гарантия на электронику, кружат они как последних лохов. Например сигналка, которая у них 11.500(с обратной связью) у нас с установкой стоит 3.500("тамагафк 7000", или "старлайн" )

Сигналка: зачем? Все сигналки которые я ставил на авто, я ставил из-за открывания с брелока. (ну раз уж тут есть дополнительные функции, так и быть я ими воспользуюсь.) Терпеть не могу когда "пикает" сигналка, всегда пользовался "тихой" постановкой/снятием с охраны. Соседям наплевать - стоит у Вас сигналка или нет (времена когда сигналка была не у всех давно прошли, "пиканье" считаю чистыми понтами), а тем кому надо увидят и досканально отследят всё что их интересует. На Феде ессно стоит штатная. ПБ5 кажись. Заказывал, потому как планировал покупку в кредит, всё равно бы банк (страховая) потребовали. В принципе сигналка (ИМХО) только для отпугивания пионэров. Майбахи угоняют! А ведь у владельца майбаха и охрана есть! А у Вас есть охрана? Машину ведь проще угнать с хозяином, или самого хозяина "снять с сигнализации", забрать ключи и алга! Либо "хапок" либо профи, так им наплевать стоит у Вас сигналка или нет.
В связи с наличием в авто КАН-шины часто возникают проблемы со сторонними сигналками. Сторонние в данном случае - не предназначенные для использования с КАН-шиной. Спросите у себя "А мне нужны глюки сигналки где нибудь ночью в чистом поле? Или мне свезёт?"
Тонировка: пока не буду. Может быть если появятся сверчки объеденю лечение сверчков и тонировку.
Музыка: штатная МП3. Если правильно считать, то аналогичная музыка с установкой и запчастями дешевле не выйдет. Плюс нате Вам сверчков после разборки/сборки авто. Причём не факт, что она не будет выглядеть чужеродно в салоне авто. И из-за кривых рук, либо "после вчерашнего" не прийдётся переделывать корректировать и т.п.

Кстати "плюс сверчки и кривые руки" относится ко всем трём пунктам. Конечно если Вы за одну разборку/сборку решите сразу три задачи, Вы снизите вероятность их возникновения, но скорее всего это не реально. И Вам прийдётся разбирать авто 3 раза. И все три раза оставлять в сервисе на какое-то время. (нормальная инсталяция сигналки или музыки занимает не менее одного рабочего дня, а то и более). Я не готов (не хочу) ради призрачной выгоды в несколько рублей, идти на такие шаги.

Oleg_D_Nevinka:

А вот что для ФФ2 сделали. http://www.stopol.biz/prod_shtatnie.htm#dvm-8400 И пусть владельцы SE обзавидуются. Для полного кайфа не хватет только "голубогозуба" для громкой связи. Ставрополь - ТЦ "Панорама", 1-й этаж (8652) 35-03-01 | ул.Ленина, д.275 Пятигорск (905) 492-47-47

bevalen
Например вот достойная альтернатива штатной музыке. Жаль, что "маде чина", могут быть траблы с качеством.

Рина
с гарантии тебя никто не снимет, если не смогут доказать что неисправность произошла из за кривых рук левых установщиков музыки или сигрализации..

Oleg_D_Nevinka
Спасибо. Хрен с ним, с этим зубом, зато сколько дополнительных плюсов есть. Будем изучать
А сами Вы будете себе ставить?

bevalen
Нет, ужо поздно. Если бы мне эту информацию во время заказа, или когда ещё можно было всё поменять!
Хотя... Вот честно, для меня важнее 8 динамиков, чем картинка на экране. Правда если на картике будет изображение с камеры заднего вида, тогда ДА,

Вообще о DVD в машине.
Меня как водителя не интересует ни сколько. Я в авто жить не собираюсь. А дома у меня экран побольше.
А вот если часто (регулярно) дальние поездки с ребёнком... Включить детю мульти-пульти, что-бы скоротать дорогу, это плюс. Тут правда нельзя сбрасывать отвлекающий фактор для водителя. То есть будет зависить от конкретного человека.

Oleg_D_Nevinka
зря. к хорошему привыкаешь быстро, особенно если много времени в машине проводишь..

Кто ни будь видел в Ставрополе зеркало заднего вида с монитором?

цитата:

Роман МинВодский bevalen В связи с изменением законодательства, цены на товары в России только в рублях, даже в рекламах!!! Пересчитывают по курсу на 01.07.07 - на момент вступления в силу данного законодательного акта. При дозаказе опций, в июле, сразу заключили дополнительное соглашение в рублёвых ценах. И вообще согласно законодательству, салон (продавец) не может использовать в ценах НЕ РУБЛИ. Я Вас понимаю! Я бы тоже сейчас заплатил 586 тысяч а не 623. Лично я 37 тысяч на дороге не встречал! НО!!!? Что делать. Ну и кстати представляю, как бы Вы отбрыкивались от доларовой цены если-бы курс не падал, а рос. Да и по большому счёту нас в очередной раз "кинуло государство", а не продавец. Европа, кстати тоже не в восторге от курса доллара к евро

Нет такого закона.
Закон о которм вы говорите это Федеральный закон от 12 апреля 2007 года №48-ФЗ, в соответствии со ст. 3 которго вносятся изменения в Закон О рекламе, которые запрещают при осуществлении рекламы указывать цены в условных единицах и иностранной валюте. На уже заключенные договоры это никак не распространяется. Консультант Плюс (работает только ночью)

В опровержение вашей позиции я приведу ст. 317 Гражданского кодекса Российской Федерации.

1. Денежные обязательства должны быть выражены в рублях (статья 140).
2. В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.). В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон.
3. Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Российской Федерации по обязательствам допускается в случаях, в порядке и на условиях, определенных законом или в установленном им порядке.

Так что мужики не поддавайтесь разводникам диллеров.

Oleg_D_Nevinka
Если заплатишь по курсу ЦБ РФ с тебя бутылка.

Понимаете, диллерам не хочется упускать свою выгоду, а на закон им наплевать, вот и разводят нас как могут, НЕ НУЖНО ПОДДАВАТЬСЯ, НАШИ ДЕНЬГИ ДОРОЖЕ ЧЕМ ИХ ПРИБЫЛЬ.

И что есть в итоге? Разве есть шанс получить машину по старой заказанной цене?

цитата:

И что есть в итоге? Разве есть шанс получить машину по старой заказанной цене?

НЕ просто есть, а по другому быть не должно. Правда при наличии тупого упрямства диллера придется идти в суд, но в этом случае диллер попадет как минимум на 1/4 от стоимости машины.

Когла приходит машина диллер предлагает вам подписать допсоглашение согласно которому устанавливает цену в рублях по тому курсу какой ему нравиться, если вы его подписываете, то вся судебная перспектива пропадает, если нет, а диллер не передает машину, то придется бежать в суд с требованием о понуждении исполнить условия договора т.е. передать машину за стоимость в рублях по курсу ЦБ РФ, взыскать компенсацию морального вреда, если у вас есть просрочка то пеню по договору и убытки, т.е. расходы например на съем другого автомобиля. Мало того, за нарушение прав потребителей суд взыщет значительный штраф в пользу местного бюджета, и того попадалово крупное.

Да, еще говоря о тех, у кого срок по договору нарушен с 12.12.2007 года законодатель вносит изменения в закон о защите прав потребителей, согласно кокторым продавец обязан уплатить покупателю неустойку по его заявлению в размере 0.5% от суммы внесенной предоплаты за каждый день просрочки, но не более суммы предоплаты.

Когда мне говорят, что закон о защите прав потребителей у нас не действует я смеюсь - его не применяют потребители.

Роман МинВодский
Призрачно всё, в этом мире бушующем...
Шанс есть. Правда в паре с шансом, что судебная тяжба будет длится..., А кто его знает сколько! Может и 12 месяцев.
А может юрист в каком-то конкретном салоне скажет руководству: Нам дешевле 1 - 2% самых юридичекски подкованных отдать согласно договора.
А может (и даже скорее всего) продавцу будет выгодней расторгнуть договор в одностороннем порядке. Выплатить Вам мизерную компенсацию и мгновенно продать авто.
Благо отложенный спрос пока ещё ни куда не делся. А с учётом предоплаты (бесплатный кредит продавцу) и инфляции, они всё равно в выигрыше. Ну уйдёте к другому производителю. Так цены уже выросли. Итог не предсказуем.

Конечно согласно приведённых выдержек, побороться можно. Но должен Вас огорчить. От меня Вам магарыча не видать. Я доп соглашение подписал в июле 2007 года. А на тот момент $ рос. Примерно за месяц (май) вырос на 20 копеек. Так, что фиксации цены, я был даже рад. Ведь ничто не предвещало беды (обвала кредитного рынка в Америке).

Да и вот ещё, что. Дилер дилером, а такими действиями мы будем опускать ФМК. Это во сколько недополученной прибыли может вылиться? А вот с корпорацией тягаться уже сложнее чем с конкретным продавцом. Скорее всего будет выбран путь - не мытьём, так катаньем. Ведь кроме планов по производству авто на территории России, конкурентам предложить пока нечего.

Oleg_D_Nevinka

+1

Прислала мне Инна письмо: "Цена будет только новой, т.е. по прайсу". У меня вообще вариантов нет, я счас за границей. Можно остаться без авто, еще и кучу денег потерять на адвоката.

Посморел, кстати, цены на головные устройства Stopol - от 25 килорублей. Отмечтался, блин.


А еще, блин, VISTA отказывается давать. В дрим-каре неикому не дают, или надо просто доставать, пока не добьюсь???

bevalen
Я выбрал литьё на 17 дюймов, вместо DVD. Но это правда уже весной,ля летней резины.

П.Сы. Да не парьтесь Вы с этими виста и VIN. Толку чуть. Ну и присвоивли моему авто ВИН, ну пообещали, что прийдёт до 30 ноября. Ну и что!!! Машины нет!

Oleg_D_Nevinka
А что говорят оп поводу сроков? У меня машина на март, так мне может тоже особо не обольщаться?

А я хочу ковку взять, но 16-ю, конечно, у нас дороги не такие как в Ставрополье

bevalen
Ориентируют на задержку до двух недель. Основная ссылка на забастовку.
О сроках после нового года пока говорить рано. Как завод перенесёт переоборудование, на сколько сдвинутся сроки от плановых - пока седьмая вода на киселе.

Подспудно, я понимаю, что 17" это маловато для Российской действительности. Но. Мой друг уже три года ездит (чаще летает) на 17 дисках, причём на разных машинах. И только один раз ночью влетел в яму под Воронежем и повредил два колеса. Так, что я надеюсь на такой-же результат. Красота и управляемость выходят на первый план и побеждают практичность.

Oleg_D_Nevinka

А диски уже взяли? Если не трудно, потом фоточку разместить. Было бы интересно взглянуть.

и еще один ворос: а почему не ковку? Она же легче?

bevalen
Пока присмотрел многоспицевые (не помню 10 что-ли) для Мондео; Фокуса.
Легче. Но по факту не Вы, не ваша машина этого не заметит. Они не радикально меньше весят. Это надо спортсменам (ну и гонщегам конечно). Для них разница в 0,1 секунды играет решительную роль. Но тогда надо и всё остальное облегчать. Вы готовы отказаться от задних седений, всей внутренней обивки, стеклоподъёмников да и всего остального?
А без этих радикальных мер разница в разгоне в 0,01 секунды Вам нужна (очень важна?)? Или например Вам правда важно, чтобы левая шаровая опора прошла не 100 000 а 100 015 км?
Единственное преимущество кованных (литых) колёс на не спортивных (боевых) авто - эстетика. И только эстетика.

цитата:

продавцу будет выгодней расторгнуть договор в одностороннем порядке

Что за вздор. Нет у него такого права у дилера расторгнуь договор в одностороннем порядке. нет и все.

цитата:

Да и вот ещё, что. Дилер дилером, а такими действиями мы будем опускать ФМК. Это во сколько недополученной прибыли может вылиться?

А вам какое дело до прибыли ФМК, вам свои деньги считать следует. И даже если и потеряет деньги так только дилер, ну х... ему в ж... Да и не будет ФМК насмерть стоять из-за вашей штуки баксов. А для Вас она существенно.

И поверьте мне, что бороться Вам с ними значительно легче чем наоборот, это я вам как адвокат говорю.

Oleg_D_Nevinka

Весьма аргументировано. В преимуществе ковки уверен только на основе того, что читал. Те, кто ездит, говорят, что разницы никакой. Но все таки, однако же, она легче стальных на 50%. Все равно нужны диски для зимней резины, пусть стальные для нее останутся, а на лето - ковка.

Роман МинВодский
К сожалению у меня под рукой нет договора (я на работе), давайте сделаем так: я вечером прийду, и на основании пунктов договора предложу варианты рассторжения договора стороной продавца.
Вариант на вскидку: Предложение таких условий при которых покупатель просто пойдёт на соглашение о прекращении (расторжении) договора.

bevalen
Я пришёл к такому-же варианту. Заказал авто на стальных дисках, чтобы на них смонтировать зимнюю резину. На данный шаг меня подвигло две причины:
1. Дороги. Которые зимой (ранней весной) хуже чем летом, под лужами (снегом/кашей) не видно ям. При таких условиях я считаю предпочтительным более высокий профиль резины. Который в свою очередь снизит риск повреждения диска, тем самым повысит шансы добраться до пункта назначения. Кроме того зимняя (читай скользкая) дорога снижает шансы объехать даже своевременно замеченное препятствие. Не маловажную роль здесь играет и сужение проезжей части в зимнее время.
2. Чем уже резина (меньше пятно контакта) тем выше удельное давление, тем выше проходимость. Я не рыбак (грибник, охотник и т. п .), живу в городе, среди асфальта и проходимость по грязи меня практически не интересует. А вот зимой не всегда под колёсами найдёш дорогу.
Ну и на конец: зимняя резина "по умолчанию" дороже летней. Резина меньшего диаметра "по умолчанию" дешевле резины большего диаметра.

Роман МинВодский:

Что за вздор. Нет у него такого права у дилера расторгнуь договор в одностороннем порядке. нет и все. А вам какое дело до прибыли ФМК, вам свои деньги считать следует. И даже если и потеряет деньги так только дилер, ну х... ему в ж... Да и не будет ФМК насмерть стоять из-за вашей штуки баксов. А для Вас она существенно. И поверьте мне, что бороться Вам с ними значительно легче чем наоборот, это я вам как адвокат говорю.

К сожалению (или к счастью) не смотря на отсутствие юридического образования, я слегка знаком с законом ЗЗПП. Мне три раза пришлось отстаивать свои права в суде в роли продавца.
Мне кажется, что если Вы как адвокат утверждаете, что при заключении двустороннего договора продавец ущемлён в гражданских правах, то простите, но это Вы говорите вздор.
Вот право исполнителя расторгнуть договор: Статья 28 ЗЗПП
4. При отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) исполнитель не вправе требовать возмещения своих затрат, произведенных в процессе выполнения работы (оказания услуги), а также платы за выполненную работу (оказанную услугу), за исключением случая, если потребитель принял выполненную работу (оказанную услугу).
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Конечно, мне дела до прибыли ФМК нет. А вот им есть. И когда им говорят - я хочу за авто заплатить не 623 а 587 (например в моём случае) ФМК наверняка предпримет все меры, чтобы я заплатил 623. В единичном случае это может прорезаться, а вот ежели все покупатели начнут предъявлять такие требования, то ФМК наверняка зачешется. Ведь речь уже идёт о 1000-1500$ с каждой машины. Если даже взять выпуск равным 100 шт в день, это ориентировочно 120 тысяч $ в день недополученной прибыли!!! За такую сумму можно попытаться и горы подвигать!
А дилер, потому так и называется, что он просто за определённое вознаграждение реализует товар продавца. Причём заметьте по цене назначенной продавцом. В данном случае продавец - ФМК. И львинную часть прибыли имеет ФМК а не дилер. Да несомненно и дилер наверное потеряет часть прибыли, а может и нет, может у них фиксированная сумма за единицу товара вне зависимости от стоимости.

P.S. Роман МинВодский Ничего личного, но прочитав мой предыдущий пост, обращённый к Вам, Вы почему-то ничего не ответили!?

Oleg_D_Nevinka

Совет, если можно: а где лучше диски в Ставрополе посмотреть, чтоб и выбор был и у цена нормальная?

bevalen
Ну я ведь не из Ставрополя.
Я решил брать в Дриме, несмотря на цену (возможность съэкономить воспользовавшись предложениями других продавцов). Основными критериями выбора послужили - соответствие требованиям производителя автомобиля и эстетика (ессно на мой вкус).