Мусор

kpa
ну тут я с тобой соглашусь наполовину))
С одной стороны это одно и то же для практических целей.
Но с другой стороны дети должны понимать разницу в округлениях и дробях и, наверное, должны этому учиться в школе.
А уж зная разницу между 12340/10 и 123400/100 ребенок, когда подрастет, пусть и принимает решение как ему удобней и как он будет это записывать.
Это ж дети...

Примерно так же можно рассуждать о болтах с лево и правосторонней резьбой. Если закрутить, то разницы нет, оба держат одинаково две лежащие на столе дощечки. Но никто же из знающих не будет спорить, что все же разница то есть в определенных ситуациях)))

Snek:

А уж зная разницу между 12340/10 и 123400/100

Говоришь, по математике 5 было?

kpa
а в чем проблема?
По математике было 5, по вышке тоже 5, а сейчас и на актуария учусь...

Вот вспомнилось, на разных авто на тахометре отметки:
1,2,3...
или
10,20,30...
или
100,200,300...

А в центре соответственно
х1000
х100
х10



Тоже ведь одно и то де
Но тем не менее записано то по разному...

Snek:

А уж зная разницу между 12340/10 и 123400/100 ребенок, когда подрастет, пусть и принимает решение как ему удобней и как он будет это записывать.

Нас в школе учили сокращать кол-во лишних нулей, если мне память не изменяет. И за несокращение оценку снижали, правда не помню относилось ли это к дробям.
Поэтому 12340/10 более правильно
или 1234/1

Вы бы еще правила построения десятков и единиц во французском языке осудили с точки зрения русского языка

Snek:

Тоже ведь одно и то де Но тем не менее записано то по разному...

Ну вот ты и сделал правильный вывод! Все варианты записи верные, ибо означают одно и то же.

Vercon:

Вы бы еще правила построения десятков и единиц во французском языке осудили с точки зрения русского языка

То, что мы обсуждаем, никак не зависит от языка.

kpa:

Ну вот ты и сделал правильный вывод! Все варианты записи верные, ибо означают одно и то же.

ну так записаны то по разному. и сделано это не с проста... значит есть причины именно такой записи в данных конкретных случаях - это и есть та разница, о которой я тебе говорю и детей надо учить понимать эту разницу, они же дети!
Поэтому я пишу что согласен с тобой только на половину.
Учительнице не стоило ставить двойку за это, можно ограничиться просто показательным снижением оценки... хотя вдруг урок(предмет) был не просто на вычисление дробей, а может именно целевой на понимание той разницы о которой я пишу, мы же не знаем об этом...

Snek:

Учительнице не стоило ставить двойку за это, можно ограничиться просто показательным снижением оценки...

За понимание того, что это одно и то же, поднимать оценку надо! Учительницу - вон из школы, доучиваться.

kpa
не не не, тут смотря как поставлена задача была и какая цель урока.
Вот станет этот ребенок потом каким-нибудь мастером на автомобильном предприятии. Ему дадут дизайн проект приборной панели, где на спидометре обозначения скорости 10, 20, 30 ... и на тахометре обозначения оборотов 10, 20, 30... х100 (для гармоничности, например)
Так вот если этот мастер будет проявлять "самоинициативу" по сокращению нулей, вместо того, что бы следовать конкретному заданию от дизайнера, то тахометр получится 1,2,3 ... х1000 и дизайн проект будет нарушен. Хотя по твоей логике это же абсолютно одно и то же...
Вся соль в постановке задачи.
Задача была, как я думаю, не просто в математическом решении задачи, а именно на умение работать с дробями в соответствии с поставленной задачей.

В ряде случаев на практике разница в записи 1234,5 и 1234,50 играют огромную роль.
С месяц назад у отца на работе (в управлении энергосетью нашего региона) была ситуация, что их диспетчерам на пульте выводилось значение частоты с 1 знаком после запятой и из-за этого возникали иногда спорные ситуации при оперативном принятии решений, а суть в том, что нормативное значение показателя было, например, 60,5 , а при появлении отклонений, диспетчер это замечал только когда значение отклонялось на 0,05 (округление)... в общем сейчас они внесли изменения в отображаемые показатели, что бы было 2 знака после запятой и сейчас теперь в 99% времени у них отображается, 60,50, а не 60,5. И благодаря этому диспетчера теперь могут быть уверены, что округлений нет. Так что нули тоже играют свою роль...

kpa:

За понимание того, что это одно и то же, поднимать оценку надо! Учительницу - вон из школы, доучиваться.

В тексте нет условия задачи, а только результат ее решения и оценка.
Петя, уверен что они уже вышку там изучают, или все же просто броди. как они выглядят, записываются и что с ними потом делают ?
Как складываются и вычитаются дроби? что если нужно сложить 45,50 и 46,71 к примеру в виде дробей.
В технической сфере тоже имеет значение количество знаков после запятой, чтобы измерить 45,50 нужно инструмент с ценой деления 0,01 / 0,05, а вот для 45,5 уже можно взять и 0,1.
Точность имеет значение !

Snek
Magvay74
Ещё раз перечитайте исходный текст. Там есть условие задачи. И не пудрите себе и мне мозги всякими домыслами и фантазиями.

kpa

цитата:

"Представить 45.50 в виде дроби"

Я считаю, что правильный ответ 4550/100.
С учетом того, что это школа и дети и у них нет цели решить задание как по вышке в универе, у них есть задание просто представить в виде дроби, а не производить вычисления. В данном случае дробь будет именно 4550/100.

цитата:

"Представить 45.50 в виде дроби"

цитата:

Я считаю, что правильный ответ 4550/100.

верный ответ 91/2, неучи

sapfear:

верный ответ 91/2

И этот ответ верен.

Snek:

Я считаю, что правильный ответ 4550/100

Представь себе, правильных ответов здесь много! Этот - самый простой. Остальные - для продвинутых. Если более сообразительным детям вместо поощрения влеплять наказания, в итоге вырастут одни дебилы.

kpa
у нас в школе всегда подразумевалось под "представить в виде дроби" выражение "представить в виде сокращенной дроби". Это и устраняло все двойственные ответы.

kpa
ты не учитываешь, что это школа и дети, а не вышка в универе.

p.S. на тахометрах тоже, наверное, стоит писать 25 х 40, вместо 1 х 1000 ... одно и то же ведь

Snek:

kpa Я считаю, что правильный ответ 4550/100. С учетом того, что это школа и дети и у них нет цели решить задание как по вышке в универе, у них есть задание просто представить в виде дроби, а не производить вычисления. В данном случае дробь будет именно 4550/100.

45,50=45,5 не? Я серьезно спрашиваю есиче, давно учился уже, и совсем НЕ на 5ки
Ну вот вбили мне тогда в голову нули лишние убирать. И это как раз больше на школьную программу похоже, там такие точности ни к чему, поэтому и округляли, а на вышке уже, наверно, важно сотые там или десятые для точности измерений.

А вот с другой стороны в технаре всегда округляли до сотых, а не до десятых, хотя не нули

Кароче если чё я за вариант = ответы одинаковы

в общем продолжайте дальше

r2fx:

45,50=45,5 не?

смотря какая стоит задача.

Snek:

p.S. на тахометрах тоже, наверное, стоит писать 25 х 40, вместо 1 х 1000 ... одно и то же ведь

цитата:

И не пудрите себе и мне мозги всякими домыслами и фантазиями.

Не хочу долго топтать кнопки, но я на стороне Пети. Вся эта затея "научить" ребёнка видеть "разницу" между 4550/100 и 455/10 есть ни что иное, как попытка усложнить восприятие ребёнком предмета. Математика - это универсальный язык. И ребёнок должен сразу понимать, что как ты число не запиши, хоть 4550/100, хоть 455000000/10000000, хоть 455/10 - это одно и то же число. Если перефразировать то: как, друзья, вы не садитесь, а в разные числа не годитесь. И не надо сюда приплетать точность измерений и примеры с округлениями. 60.5 и 60.53 - это разные числа.

Snek
Я пишу именно с точки зрения школы, так как высшего образования у меня нет, помню, что в школе наоборот упрощали.

Отвлечёмся от тупого срача

цитата:

Разбаловался я от околонуля. Собираясь в Самару, оделся крайне легкомысленно. Меня попутал прогноз тамошней погоды - ну, какие-то минус 10, легкий ветерок, небольшой снежок. Фигня в общем. Сегодня утром при выходе из самарского отеля меня ждал ад, каким наверно представляют его себе эскимосы. В противоположность южным странам, которые считают ад пеклом. Сегодня я понял, что правы все-таки эскимосы. Ледяной ветер, копью степняка подобный, пронзил мою куртку, пиджак, рубашку и задул сквозь голое тело. Всю одежду и морду облепила пороша, она же сыпалась за шиворот. Нет, наука метеорология была наверно права со своим прогнозом, с неба сыпались какие-нибудь 3 мм осадков. Только все добро, нападавшее за долгую зиму, отнюдь не собиралось упокаиваться на обочинах и в баках снегоуборочных машин. Оно летело, вихрилось, искрилось, и я бы сказал, воздухоплавало. Самый кретинизм был выйти в туфлях. Казалось бы - пять минут по тротуару до места встречи в цивилизованной местности. Угу. Туфли канули в сугробы. Под ними скрывались ледяные линзы. Отчего мои первые шаги по самарской земле смахивали на лихой танец вприсядку. Сквозь снег, который я смахивал с бровей, изумило безлюдие в самом центре миллионного города. Ни души. Видно было, что всё живое попряталось прочь от этого ужаса. Но чу! сзади крепко заскрипело. Три знакомых челябинца, конкретные мужики с обветренными лицами, вышли из отеля в легких дубленках нараспашку. Рожи красные, когда набраться успели. Или это еще с ночи. Не торопясь закурили, надежно прикрыв цигарки огромными лапами. Блаженно зажмурились. Выдохнув дымок, один из них расправил плечи и прогудел, глядя на белые просторы: "$%^&, благодать-то какая! Тишь, снежок!" Другой ответил - "да я зимой за любую командировку в Самару хватаюсь. Чисто чтобы отогреться" А третий задал странный с виду вопрос - "ребят, вы зимой в Архангельске были?" Нет, ответили спутники. А он задумался, выдержал паузу, слегка помрачнел, с чувством отвесил - "И НЕ НАДО!"

Учимся ездить без правил ПДД...

https://www.youtube.com/watch?v=H_htCkor_lI

С праздником Мужики !!!

Покатался в праздник на

http://tass.ru/sport/4047953


Для выступления на чемпионата мира, это просто .. Агонь.. ))