Подвеска на Focus ST/RS

Kul_AM
выкинь хлам из багажника

проехался на этой подвеске из ощущений необычно мягко и в тоже время четко отрабатывает по рельсам, на H&R у меня там всегда если не сбавить идет пробой либо трясет весь салон. по сравнению с билями хода однозначно больше, но опять же надо настраивать ее, пока она себя даже на 20% не раскрыла, на неделе покрутим настройки загрузку пружин и выложим отчет

Kul_AM
Саня, приедь хоть покрасоваться на фокустировку

Как и обещал наконец-то отчитываюсь о подвеске ПЛАЗА на моей машинке.


Со времени установки подвеска прошла уже порядка 8000км, пока все работает как надо и не беспокоит, что радует.
На Мячковском треке Плаза показала себя с хорошей стороны, работая очень адекватно, без сюрпризов и каких-то нештатных выкрутасов. Показывает очень хорошую управляемость и уверенность в машине, позволяет ехать так как того хочет пилот в большинстве случаев. Позволяет атаковать поребрики без жестких ударов, прыжков и лишних пробуксовок, вот только на спрыгивании машину в последнем повороте немного переставляло, видимо на отбой стойки не всегда успевали сработать, бордюр там достаточно высокий и скорость около 80км/ч с боковой перегрузкой в районе 0.9g, на выходе под газом машину неприятно стаскивало с траектории примерно на полметра - это единственный недочет который удалось отметить, бильштайны себе такого не позволяли.
В остальном все понравилось, есть у этой подвески некое магическое свойство, которое я не наблюдал ни на стоке, ни на билях. Если ехать в обычном городском темпе и овощно поворачивать руль, то машина кренится весьма заметно и нет никакого намека на спортивность в управлении, но стоит чуть резче поставить машину в поворот, такое ощущение что она собирается и вжимается - встает как на рельсы и прописывает поворот словно циркуль, без кренов, качков и прочих овощных спецэффектов. Даже не знаю как еще объяснить это ощущение. В общем скоростные повороты теперь проходишь значительно уверенней и надежней чем на Б14, на них было значительно более нервозно и приближаться к границе сцепных свойств резины было очень некомфортно.



в общем по сравнению с прошлым годом и Б14 на Плазе удалось снять с лучшего результата 0.3с, с первой же попытки, конечно трасса за год стала побыстрей, но в этот раз погода была жарче и на прямых машинка валила хуже чем год назад, так что весь отыгрышь был исключительно за счет поворотов.



видео заездов:

Организованные события: гонки, соревнования, (сообщение #10542993)
БЕСЕДКА ST (сообщение #10537186)

фокус прилип к жевачке не хотел трогаться, отлеплять пришлось при помощи домкрата и такой-то матери

теперь без таких подставок под колеса домкрат не влазит, очень низко стало

Bris
про управляемость соглашусь, у меня машинка на плазах очень не плохо рулится, даже на штатных пружинках

Вчера выполнил некоторые рекомендации и эксперименты со своей подвеской.
Не устраивала сильная раскачка морды и потеря сцепления с асфальтом при прохождении поворота под газом даже при скорости 40-50 км/ч.

Рекомендации производителя:
При установке винтовой подвески необходимо обязательно убедится, что под весом автомобиля стойка просаживается на 1/3 от хода штока амортизатора. В случае если машина проседает глубже чем на 1/3, то необходимо увеличить преднатяг пружины, до достижения вышеуказанного условия.

Ход штока моей подвески:
перед 95мм
зад 155мм



Взяв в руки ДВА домкрата, балонник, линейку и карандаш, я принялся мерить смотреть и регулировать подвеску.
На установленном комплекте прелоад вообще отсутствовал. Под своим весом автомобиль проседал на передней оси на 38 мм, на задней оси 48 - 52 мм.
Поджал нижнюю гайку пружины на 7 мм.
Под собственным весом машина просела уже на 28-29 мм. Решил оставить и посмотреть что будет.
Но длину амортизатора (дорожный просвет) уменьшил на 5 мм. (так сказать для компенсации поджатия пружины).
На задней оси выкрутил на 4 мм только один амортизатор.
Поехал тестировать.
Нужно отметить, что работа подвески (как минимум передней) заметно изменилась. Исчезли эти противные клевки носом, раскачка. Работа стала более собранной и сбалансированной. Проезд резинового лежачего полицейского даже на скорости в 40 км/ч не доставила особых неприятностей и дискомфорта. Тык-тык и едем дальше.
Поехал искать поворот, наваливаю в нём и опять потеря сцепления с асфальтом. Но уже не так как это было ранее. Изменения всё же почувствовались.
Созвонился с Олегом - systemroot, обсудить с ним внесённые изменения и получить отзыв со стороны, от человека который уже год ездит на винтах.
Его вердикт был однозначным. С мордой уже практически всё хорошо, а вот зад очень сильно раскачивает. То ли жёсткость пружин от МПС недостаточная, толи нужно загрузить сильнее амортизаторы. Напомню, что у меня сейчас на передке 18 кликов на заду 12.
Но зад очень сильно раскачивает при прохождении дорожных неровностей, да и от руки у меня просаживается несколько сильнее, чем у Олега.
Поднял результаты взвешивания своего авто, так вот на переднюю ось у меня приходится 885 кг. на заднюю 565 кг.

Может быть, у кого-то имеются соображения по поводу того, что и как мне нужно дальше делать, чтобы довести регулировки подвески до желаемого результата.
Самое первое - увеличить жёсткость задних амортизаторов. Но может быть что-то ещё? Может быть пружины не подходящей жесткости?

P.S. маркировка пружин есть на фотографиях, когда получил подвеску (12-160 перед и 11-180 зад).

Kul_AM
я склоняюсь что пружины излише мягкие. посмотрим что ответят инженеры, все данные переслал

странно, у меня сзади стоят H&R от MPS - жесткость достаточная, что-то в XYZ не докрутили
у gleb77 тоже XYZ стоит, можно у него поинтересоваться как задница себя ведет

Тему читают Tomagafk, DmitryU, gleb77, mapbook, Bris, 0 гостей, 0 скрытых



Чтоб не было оффтопом добавлю - это хуз имхо его универсально не настроишь как ни крути, а вот под трек зажать думаю можно.

Tomagafk
Так я и не пытаюсь его универсально настроить.
Мне бы от него получить желаемый результат, правильную работу и управляемость автомобиля.
А то от блокировки дифа уже никакого толка не видно. На штатной подвеске я по той же самой траектории куда с гараздо более приятными ощущениями проходил ранее.
Если знаешь как настраивать - подсказывай советом!!!

Tomagafk
B14 еще уже настройки не говоря уже о B16

systemroot
все эти настройки занятие достаточно бесполезное на бюджетных подвесках, чисто маркетинговая фича, все равно на Б14 все ездят в 1-2см от самого низа, потому что иначе некомфортно и энергоемкости никакой, также и на Б16 стойки работают в достаточно узком диапазоне настроек, который ещё надо найти и если так повезет что ты это сможешь сделать, то что-то перенастраивать уже точно не захочешь никогда. Так зачем переплачивать за все эти "возможности широкой настройки" и гемморой на свою голову для поиска оптимума, если можно взять уже отстроенный и согласованный готовый комплект.

Мужики, что можете посоветовать на замену штатным стойкам? Я купил B6, но наткнулся на проблему люфта стойки. Не очень хочется купить вещь и что-то с ней еще делать, а гарантии на то, что такое не повторится после обмена стоек, ни кто не даст!

Bandit220
тот люфт это то чем страдают вообще все стойки перевернутого типа, это не проблема а особенность, на вождение не влияет. если стойки у тебя новые без пробега то меняй у того где покупал но со временем шпмевать все равно придется.

systemroot
Спасибо Олег! Я просто не знал про эту особенность! У меня тогда еще один вопрос, после того, как врезать тавтоницу и набить ее смазкой, все станет нормально! А куда потом уйдет смазка? Она выйдет наружу или уйдет в нижнюю часть, под нижнюю втулку? Просто если она пойдет под нижнюю втулку, то там ее может скопиться столько, что аморт ходить не сможет:(

цитата:

то там ее может скопиться столько, что аморт ходить не сможет

не скопится

цитата:

меня тогда еще один вопрос, после того, как врезать тавтоницу и набить ее смазкой, все станет нормально

да на какое то время, потом опять шприцевать, за этим и ставят тавотницу чтобы не напрягатся каждый раз с разбором стойки.

цитата:

А куда потом уйдет смазка

Этим вопросом все субароводы задаются куда она уходит никто не знает
она просто через втулки по штоку размазывается и выгоняется через сальник и через низ стойки просачивается

systemroot

Kul_AM
Опускай почти в самый низ и закрути отбой, как то так они должны работать более менее, по крайней мере на спринтах я так понял народ так ездит.

Всем привет!
Никто ничего не знает по поводу конторы http://www.vitocars.net ?
Стоит у них покупать детали подвески или нет?

Kul_AM:

Может быть, у кого-то имеются соображения по поводу того, что и как мне нужно дальше делать, чтобы довести регулировки подвески до желаемого результата.

Если правильно понял, то жалуешься на ранний снос передка.
Если не брать в расчет возможность регулировки развала спереди, то сзади нужно сократить время распределения веса. Дима (Tomagafk) уже сказал, что это можно сделать занижением (вернее будет сказать уменьшением хода штока), но ИМХО ошибся с отбоем. Закручивать надо сжатие в первую очередь.

цитата:

P.S. маркировка пружин есть на фотографиях, когда получил подвеску (12-160 перед и 11-180 зад).

Маркировка странновата для Мазда-Фокуса. Вторая цифра длинна, а вот в то, что первая это жесткость в кг/мм поверить не могу, при том что ты говоришь тебе комфортно и машину можно качнуть руками надавив. Вероятно это тогда толщина витка в мм. Т.е. параметры пружин надо запрашивать у производителя (правда могут и не сказать).

Стводофф
перед там 120Кг/см а вот с задом явно ошибка в маркировке так как пружины по каталогу идут 50Кг/см ну и по жесткости их это ощущается на все 100%

systemroot
Как при 120 она может быть комфортной?
Для сравнения на АСТ РЛ в два с лишнем раза меньше и не особо то комфортно. При этом гидравлика то с ХУЗ-ми в принципе вроде бы схожая - патрон 45-47мм.

Стводофф
ну я говорю о тех ощущениях которые получил при езде.

Может глупый вопрос, подходят стойки от СТ к РСке?

ShortyEVO
Ту подвеску, что Игорь (Фокусдрайвер) делал приходилось переделывать с СТ под РС. Что передние что задние.

Куплю подвеску сток от фокус ст,можно бу,пишите в личку

обменяю бильштайн Б8+ Н&R-50мм на сток СТ с доплатой

Мужики, а если у сток стойки есть люфт штока, ее можно вылечить?

народ подскажите плиз, на амморты бильштайн б8 встанут родные ст пружины... мне кажется по высоте не айс для аммортов будет...

romkaff2
Да, они под заниженные! Под сток пружины бильштайн B6!