Фокусники - Спартачи (Часть 9)

Именно так. Когда узнал об этом, был счастлив. Играть за национальную команду- заветная мечта с детства. А сборная Бразилии это будет или России-не столь важно. Однако когда Капелло ушел, со мной больше не связывались.
-А как на вас вышел итальянец? Просто позвонил и предложил?
-Нет, все немного сложнее. Первым ко мне обратился Рома.
-?
-Тогдашний капитан “Краснодара”. Широков. Он сказал, что Капелло мной интересуется и просит мой номер телефона. Я, разумеется,дал. И потом позвонил Фабио. Спросил, говорю ли я немного на испанском. Мы хорошо пообщались. Но на этом все-вскоре Капелло покинул Россию.
- Будь вы сейчас в сборной, спасли бы нас от поражения в матче с ивуарийцами?
- Приложил бы максимум усилий-это могу гарантировать.

ГОТОВ ВЫСТУПАТЬ ЗА СБОРНУЮ РОССИИ
- Если сейчас вам снова позвонит главный тренер нашей команды и призовет на помощь, сможете изъясниться с ним по-русски? Давайте смоделируем диалог. Добрый вечер, я Станислав Черчесов.
- (Отвечает на русском.) Добрый вечер.
- Ты готов выступать за сборную России?
- Да, я готов.
- На каком местесебя видишь? Готов к конкуренции?
- (Приводим ответ дословно.)Я знаю, что на моей позиции Дзюба, Кокорин. Еще один… Смолов! Еще один… Бухаров! Если хочешь, чтобы я помог, конечно, буду показывать все на поле, чтобы ты сама увидела. Могу направо, налево - что хочешь!
- Супер!
- (Вновь переходитна португальский.) Ух, я как-то даже вспотел. Давно так долго не говорил по-русски. Сложновато. Если серьезно: что со мной, что без меня сборной России нужно серьезно поработать в ближайший год. Потому что невыход из группы на домашнем чемпионате мира станет большой неудачей. И приглашением одного-двух бразильцев все проблемы не решить.
КОГДА ГОВОРИЛИ, ЧТО ПЛОХО ТРЕНИРУЮСЬ, ОТСЫЛАЛ К ПУЛЬСОМЕТРАМ
-Переход в “Локомотив” вас заметно преобразил. Расскажите подробнее, как случился трансфер?
-Все произошло молниеносно! В последний день окна. Причем был уверен, что в России оно закрывается, как в Китае, то есть еще через четыре дня, а не в ночь с 24 на 25 февраля, и спокойно тренировался в Краснодаре. Вдруг звонок от агента: “Срочно вылетай в Москву!” Часов вдевять вечера оказалсяв столице, помчался в офис “Локо”.
-Еще у вас был вариант с китайским клубом. Почему не поехали туда?
-Да, был, причем считал его приоритетным. Но за день до конца дозаявок мне сообщили, что “Краснодар” не отпускает в Китай. Почему? Не знаю. “Локомотив” был запасным вариантом, не стану этого скрывать. И я рад, что им воспользовался.
-С чего бы “Краснодару” вам ставить палки в колеса?
-Прежде чем появился вариант с Китаем, клуб предлагал мне пару других-причем речь шла о продаже, а необ аренде. Я отказывался. Может, в этом причина.

НАДЕЮСЬ, “ЛОКО” И “КРАСНОДАР” ДОГОВОРЯТСЯ О ПОЛНОЦЕННОМ ТРАНСФЕРЕ
-“Локо” арендовал вас до лета. Допускаете, что вернетесь к “быкам”?
-В “Локомотиве” обрел себя прежнего. Забиваю голы, получаю удовольствие. И скажу честно: надеюсь, клубы договорятся о полноценном трансфере и возвращаться не придется. При этом хочу выразить восхищение работой Сергея Галицкого. Президент“Краснодара”создал великолепную инфраструктуру, выстраивает все по уму.
-Что же вас тогда смущает? Или кто?
-Главный тренер и генеральный директор. Шалимов меня невзлюбил, еще когда работалпомощником Кононова. К сожалению, у меня не было возможности рассказать обо всем Галицкому, до него явно доносили информацию однобоко, возможно, настроили против меня.
- Если вам придется вернуться в “Краснодар”, то…
- …первым делом добьюсь личной встречи с президентом.
- С другой стороны, Шалимов говорил, что когда вы перестаете попадать в состав, то перестаете и нормально тренироваться.
- Когда возникали такие вопросы, особенно на сборах, и когда меня кто-то обвинял, что я недостаточно хорошо занимаюсь, всегда отсылал их к данным пульсометров, которые были на мне. Они лучше любых слов доказывают, с какой частотой пульса и с какими нагрузками я тренируюсь. Знаю, что, возможно, не всегда нравился Шалимову. Ноэто рабочая ситуация, спокойно отношусь. В футболе такое часто происходит, особой трагедииздесь не делаю. Что игрок может сделать в ситуации, когда не попадает в состав или возникают какие-то проблемы с тренером? Надо еще больше работать, чтобы пробиться в стартовый состав.
- В чем разница между Шалимовым и Кононовым?
- Могу сказать, что и с Кононовым в рабочем процессе у меня были разногласия. Но то, как он готовит и настраивает футболистов, как подводит команду к игре, мне больше нравится, чем у Шалимова.

ПРОБЛЕМ С КАРПИНЫМ НИКОГДА НЕ ВОЗНИКАЛО. ИСКЛЮЧЕНИЕ - ПРОДЛЕНИЕ КОНТРАКТА
- А какова методика Кононова? Со стороны он кажется тихим и даже робким тренером. Он может кричать на футболистов?
- Кононов - очень позитивный человек. Он хорошо находит подходы к игрокам и умеет мотивировать. Если кто-то ошибается на тренировке, он всегда подходит и говорит, что ничего страшного не произошло, что будем это повторять и все получится. При нем у футболистов не было страха делать ошибки. Такой подход хорош с психологической стороны. Он очень поддерживал игроков в этом плане. У Кононова никогда не было манеры кричать, он всегда разговаривал тихим, спокойным голосом. Его схема игры и ротация более разнообразны, чем у Шалимова.
- Шалимов похож на Карпина?
- У меня проблем с Карпиным на поле никогда не возникало. Если не попадал в состав, бывало, грустил по этому поводу. Единственное, что вспоминаю о Карпине, - момент, когда мне не удалось переподписать контракт со “Спартаком”. А личных проблем не было.
- Обратно в “Спартак” вас когда-нибудь звали?
- Перед переподписанием соглашения с “Краснодаром” агент обратился ко мне и сказал, что есть интерес со стороны “Спартака” по поводу возвращения, но там встал финансовый вопрос. Москвичи не могли мне платить такую зарплату, которуюполучал в “Краснодаре”. Там была меньшая цифра. Правда, до конкретики не дошло. Это лишь чисто телефонный разговор.
- Именно поэтому вы так часто забиваете “Спартаку”?
- Конечно, это шутка, и дело не в контракте. Может, я просто понял манеру игры красно-белых и хорошо знаю, как действует оборона команды. Я нашел ключик, как разрушать спартаковскую защиту. Наверное, дело в этом.
- Вы провели против “Спартака” семь матчей. Знаете свою статистику в этих встречах?
- Да. Я забил семь мячей.
- И отдали три голевых паса. А вообще, складывается впечатление, что вы хорошо настраиваетесь на сильных соперников. Почему так?
- Мне как раз против сильных команд больше нравится играть. Я лучше концентрируюсь, а также получаю больше удовольствия от таких матчей. Но нападающие - зависимые футболисты.
- Мотивация догнать и, может быть, обогнать по количеству голов Смолова присутствует?
- Особо об этом не думаю. Живу от игры к игре. Конкретный матч, конкретная задача… Игра позади - готовлюсь к следующей. А определенных цифр в голове не держу.
- Кто сильнее - вы или Смолов?
- Хороший вопрос. На него было бы легче ответить, если бы мы дольше играли в разных командах. Смолов - быстрый и атлетичный футболист, к которому я отношусь с уважением.
- По опросу “Спорт-Экспресса”, в котором принимали участие болельщики, тренеры, функционеры и журналисты, Смолов был признан лучшим футболистом прошлого года в России. За кого проголосовали бы вы?
- За него же. Даже когда я сидел в запасе, а Смолов играл, никакой обиды не было, потому что видел: он лучше подготовлен, и это объективная реальность. Вызывало досаду то, что мне не предоставляли возможность играть на другой позиции, справа или слева, рядом со Смоловым, а не вместо него. Помню, мы со Смоловым и Мамаевым играли вместе против “Зенита”, и очень хорошо получилось (видимо, речь о мартовском матче прошлого года в Краснодаре, завершившемся нулевой ничьей. - Прим. “СЭ”).

С ФЕДУНОМ НИКОГДА НЕ ВСТРЕЧАЛСЯ
- Когда Мамаев вернулся с Euro-2016, вы наверняка обратили внимание на ссадину у него на лице. Не спросили откуда?
- Видел, но не расспрашивал, поэтому не знаю, что произошло. Может быть, он ударился о дверной косяк или об стенку.
- Какой вы, однако, нелюбопытный.
- На самом деле в раздевалке я общительный и веселый. Всегда шучу, мне интересно, что происходит вокруг. Но в личную жизнь, если меня не посвящают в детали, стараюсь не заглядывать.
- Играя в “Спартаке”, сколько раз вы встречались с Леонидом Федуном? Какие впечатления при этом остались?
- Никогда с ним не встречался. В отличие от Галицкого, с которым игроки виделись часто. Вот он всегда на тренировках присутствует. Причем ведет себя эмоционально, комментируя разные действия. Но, несмотря на то что он близок к команде, Галицкий, возможно, не располагает в полной мере информацией о том, что в ней происходит. А у Федуна, может быть, стиль такой - наблюдать на расстоянии.
- Говоря о Галицком, вы имеете в виду собственную ситуацию в “Краснодаре”?
- Да.
- Не пытались выйти на него?
- Уверен, что информация обо мне у него была - они же с генеральным директором общаются, и на тот момент, когда я хотел с ним поговорить, уже сложилась своя точка зрения. Если вернусь в “Краснодар”, то будет большое желание встретиться лично с президентом.

ПРИ МНЕ “СПАРТАК” БЫЛ СИЛЬНЕЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС
- Станет ли “Спартак” в этом году чемпионом?
- Вероятность очень велика. Конечно, впереди еще много игр, но на основе бесед с бразильцами из “Спартака” у меня сложилось мнение, что команда сейчас очень сплоченная и сконцентрированная на решении задачи. Единство и хорошая, по отзывам моих друзей, атмосфера в коллективе - это серьезный аргумент в пользу того, что “Спартак” выиграет чемпионат. Клуб и в таблице сейчас наверху, и игру показывает интересную. Хотя в футболе все может произойти.
- Какой “Спартак”, на ваш взгляд, сильнее - сегодняшний или тот, в котором играли вы?
- Сложно сказать. И в нашей команде было много сильных игроков, и сейчас они есть. Но, откровенно говоря, по-моему, та команда, в которой играл я, была сильнее.
- Может быть, тренерские претензии в ваших предыдущих клубах как раз и были связаны с тем, что вы недостаточно эмоционально настраивались на более слабые команды?
- Я не согласен, потому что вспоминаю другие игры. С таким полузащитником, как Роман Широков, с которым у меня были хорошие взаимоотношения, легко играть. Какие пасы он мне отдавал! Для нападающего это очень важно.
- Недавно Валерий Карпин, который стал экспертом на телевидении, как раз сказал, что четыре матча в “Спартаке” Ари мог провести на великолепном уровне, а потом на три игры вас можно было смело сажать на скамейку или отправлять на трибуну, потому что не было мотивации. Есть что ответить?
- Давайте посмотрим мою статистику. У меня три игры за “Локомотив”, три гола.Будем смотреть, что получится дальше.
- Если бы с “Краснодаром” удалось сыграть, тоже забили бы?
- При подписании контракта я настаивал, чтобы был убран пункт, по которому не имею права выходить против “Краснодара”. К сожалению, не получилось. Сильно хотел сыграть против бывшей команды. Но у меня нет задачи забивать только грандам. Хочу делать это в каждой игре.
- Есть ли у вас голевая планка на сезон?
- Я нападающий, и моя задача - забивать мячи, но главная цель - помогать команде побеждать. Если представить ситуацию, что мы атакуем, находимся в штрафной и мой партнер оказался в более выгодной позиции, из которой легче забить, я всегда отдам пас.

САМЫЙ ТАЛАНТЛИВЫЙ В РОССИИ - СМОЛОВ
- Вы уже отметили, что все форварды - зависимые футболисты. У вас за карьеру было много сильных партнеров-плеймейкеров: Алекс в “Спартаке”, Широков в “Краснодаре”, теперь вот в “Локомотиве” - Миранчук. А кого назовете самым-самым?
- Все трое перечисленных - отличные игроки. Но я, наверное, выберу Широкова. Его передачи - это просто что-то невероятное! За то небольшое время, когда я играл с ним, получил огромное количество шикарных пасов. Поэтому называю Романа.
- Вы говорили раньше, что вас сравнивали с Ромарио. Кто-то из российских игроков - разумеется, кроме вас - похож на него?
- Нет, не готов назвать. Всегда восхищался Ромарио. Многие голы в Швеции и Голландии даже старался забивать в его манере - так же обводил соперников, так же действовал в штрафной. Но Ромарио - феномен, он один такой.
- Сейчас много критики в адрес спартаковца Кутепова, из-под которого вы и забили гол в последнем дерби. Какого мнения об Илье? Какую ошибку он допустил в том эпизоде?
- Может, он просто сконцентрировался на мяче и потерял меня из виду. Но Кутепов все равно сильный защитник. Он заставил меня попотеть, пришлось хорошо поработать против него.
- В России считают, что у нас сейчас слабое поколение футболистов. Кто самый талантливый из наших игроков, как считаете?
- Смолов. Вне всяких сомнений.
- Что думаете о Кокорине? Его ведь тоже всегда называли талантливым, ждали, когда же Александр реализует своей потенциал.
- Если Смолов сейчас постоянно забивает, то Кокорин, возможно, просто пока находится не в лучшей форме. У него были великолепные матчи в прошлом, отрезки, когда он тоже отмечался результативными действиями. Я помню их. Так что у Кокорина есть потенциал.
- Смолов “потянет” дортмундскую “Боруссию”, куда его сватают?
- Понятно, что немецкий чемпионат - совсем иной уровень, другая планета. Но у Смолова есть все, чтобы реализовать себя и в бундеслиге.
КАК РАЗЛИЧАЮ МИРАНЧУКОВ? ПО УЛЫБКЕ И ЦВЕТУ ВОЛОС
- Вы в “Локо” уже около месяца. Научились различать братьев Миранчук?
- Да. По цвету волос и прическе. Тот, который пока в запасе, Антон, больше улыбается. И тоже сильный футболист. На одной из последних тренировок очень меня впечатлил! Я часто с ним общаюсь, Антон всегда на позитиве. Знаю, что, стоит мне только посмотреть на него, он тут же заулыбается и засмеется.
- Слышали, что Алексей Миранчук мог зимой уйти в “Рубин”?
- Нет, не слышал.
- Какого вы мнения о нем? Можно назвать Алексея настоящим “бразильцем”, учитывая то, как он умеет обращаться с мячом?
- Да. Он очень техничный футболист. Прекрасная левая нога. И у него уже большой опыт, стабильно вызывается и играет в сборной. Он еще сильно поможет “Локомотиву”.
- Дмитрий Лоськов входит в тренерский штаб команды. Чувствуется, что он легенда клуба?
- Конечно. По всему стадиону развешаны его фотографии. Знаю, что он тренер с большой игровой историей. Как он работает с мячом на тренировках - все это впечатляет. И, конечно, у него есть потенциал для того, чтобы стать хорошим тренером в будущем.
- Вы в курсе, что Лоськов может выйти на поле как игрок?
- Если он выйдет на поле, то поможет команде. Да, ему будет чуть сложнее, чем нам, но он может и играть, и вдохновлять.

СЕМИН МОЖЕТ И НАКРИЧАТЬ
- А Юрий Семин? Как его охарактеризуете?
- Он спокойный. Но когда нужно, может и накричать.
- Как вы его называете внутри команды?
- Честно говоря, я с ним пока не очень много общался. Иногда он меня подзывает, но разговариваем исключительно о тактических нюансах.
- Неужели не слышали - “Палыч”?
- Ах да, конечно.
- Кстати, такие модные кепки, как вы, Палыч не носит.
- (Смеется.) Но он еще привыкнет к ним!
- У “Локомотива” в этом сезоне задача выиграть Кубок России, чтобы попасть в Лигу Европы. Если получится, подарите Юрию Павловичу такую кепку, чтобы он совершил в ней круг почета?
- Хорошая идея! Почему бы и нет?
-В шапке-”петушке” Семина еще не видели?
- Нет. Интересный стиль, но мне больше нравится моя кепка.
- Большая у вас коллекция?
- Я много раздарил, сейчас у меня где-то 30-40. Еще есть коллекция футболок, которыми я обменивался. “Порту”, “Челси”, “Бенфика”, “Аякс”, ПСВ, сборные. Майки от моих друзей.
- Самая дорогая, наверное, от Месси?
- Да.
- А как получили майку Месси? Наверняка ведь многие футболисты “Спартака” на нее претендовали. В концовке матча специально нарезали круги рядом с аргентинцем, чтобы быть первым?
- Нет, все произошло очень быстро. Может, кто-то из игроков постеснялся, не выбрал удобный момент. Я ничего особенного не делал. Просто когда мы спустились в подтрибунное помещение и подходили к раздевалке, я увидел Лео и спросил: “Можем ли поменятьсямайками?” Никакой тактики особенной не было.
ДЗЮБА ГОВОРИТ, ЧТО ЭМЕРИ СЛАБЫЙ ТРЕНЕР? А МНЕ ОН ОЧЕНЬ НРАВИЛСЯ
- Тот матч в Барселоне был лучшим для вас в составе “Спартака”?
- Возможно, да. Могу сказать, что в тот день вся команда играла великолепно. Был очень сложный матч, мы отставали в счете, нам удалось перевернуть игру, выйти вперед. Поэтому такое приятное воспоминание, когда вся команда хорошо сыграла, именно командные действия.
- В матче с “Барселоной” “Спартаком” руководил Эмери. Недавно Унаи опять проводил матч на “Камп Ноу”, уже во главе “ПСЖ”, и потерпел разгромное поражение…
- Я всегда восхищался “Барселоной”, тем более что там есть великолепные бразильские игроки. Но эта игра, “Барселона” - “ПСЖ”, - это нечто. Такое случается два-три раза в жизни. Я подобного матча еще не видел. По накалу, по результату, по тем эмоциям, которые испытал, это было просто что-то невероятное. Поэтому всегда говорю, что футбол непредсказуем, в нем может произойти все что угодно.
- Вы сочувствовали Эмери?
- Ну, у “Барселоны” совсем другая манера игры, она меня очень сильно впечатляет.
- Эмери не смог мотивировать ПСЖ?
- Если посмотреть на состав, который он выставил на матч, станет понятно - конечно, то поражение является виной тренера. На мой взгляд, ему стоило с первых минут поставить Ди Марию, и игра могла пойти по-другому.
- Как считаете, парижан засудили?
- Думаю, нет. Просто очень большая разница в уровне команд. Выдай “ПСЖ” очень хороший матч, поражение было бы только в один мяч. А так они сами отыграли слабо.
- Дзюба называл Эмери слабым тренером. Какие у вас воспоминания об испанце?
- У каждого игрока свое мнение о тренере. Лично я всегда восхищался стилем работы Эмери, тем, как он готовил команду к играм, как составлял планы. Как к тренеру к нему вопросов нет, мне он очень нравился.
- Что за татуировка у вас на руке и почему набиты мячи с цифрой”2016”? Что это означает?
- Хорошо, что вы спросили. Дело в том, что в прошлом году я открыл в Бразилии компанию “Аригол”, в моем родном городе Форталеза. Мы инвестируем деньги в молодежный, детский футбол. Может быть, со временем я стану важным агентом и помогу российскому чемпионату, многие футболисты через меня приедут в Россию.
- У вас на шее впечатляющая золотая цепь. Выглядит немного вычурно. Это подражание кому-то из музыкальных звезд?
- Смотрел много клипов “50 Cent”, поэтому и ношу такую цепь. А еще у меня была собачка, иногда я ее на этой цепочке выгуливал. Шутка!

ТЕСТ НАСКОЛЬКО ХОРОШО АРИ ЗНАЕТ РОССИЮ?
В завершение беседы мы провели для Ари тест на знание российской действительности. Ведь чтобы играть за сборную, мало быть хорошим футболистом. Желательно быть своим и за пределами поля. По условиям испытания, форвард должен был сказать, кого или что видит на карточке.
Аллу Пугачеву Ари не узнал. А имя и фамилию легендарной певицы сумел четко повторить только с третьего раза.
Сергея Светлакова Ари распознал быстро: “Самый главный фанат “Локомотива”!”
С подстаканниками экс-спартаковец тоже оказался хорошо знаком: на базе в Тарасовке, где он ранее тренировался в “Спартаке”, они, как сказал бразилец, в порядке вещей.
Михаила Боярского форвард не признал. Зато когда услышал, что известный болельщик “Зенита” играл Д’Артаньяна, попросил забрать фото на память.
Владимира Путина Ари, конечно, знает. А вот увидев лицо Юрия Гагарина, понял, что перед ним “тоже кто-то очень важный”, но не более того.
Бывших жен Федора Смолова и Дмитрия Тарасова - Викторию Лопыреву и Ольгу Бузову соответственно - бразилец помнит.
Наконец, натюрморт с водкой и солеными огурцами Ари назвал “едой военного времени”.
“Я как будто побывал на уроке русского языка, - устало произнес Ари, - но это было круто!”

трогательное путешествие в прошлое с великих братьев Старостиных, чей отлитый в металле памятник расположили поближе к тем, для кого они придумали клуб с гордым именем победителя. Постояли, повздыхали, взгрустнули. И отправились в хранилище истории, где прямо с порога нас встретил патриарх этой несгибаемой четверки футбольных мушкетеров - Николай Петрович с одним из своих гениальных изречений: “Любите “Спартак” в себе, а не себя в “Спартаке”!
Уже готова была прозвучать команда “Мотор!”, когда к Романцеву неожиданно подошла небольшая делегация - семья из олимпийского Сочи во главе с дедушкой, давним поклонником красно-белых талантов. Сияющий от неожиданно свалившегося на него счастья, он протянул книгу с просьбой расписаться в ней самого титулованного российского тренера. Тон съемке был задан!
СТАРОСТИНЫ
- О Николае Петровиче всегда говорили как об уникальном человеке, обладавшем невероятным жизнелюбием и переносившем его на футбол. А каким он остался в памяти Олега Романцева?
- Именно таким. Человек, который хотя бы полчаса поговорил с Николаем Петровичем, оставит память об этом на всю жизнь. Когда я только приехал из Красноярска и сомневался, переходить в “Спартак” или нет, меня привели к Старостину. Поговорил с ним всего полчаса, а вышел из кабинета, и было чувство, что общался с инопланетянином. Его спокойный, уравновешенный, убаюкивающий голос... Это что-то невероятное! А заходил к нему в кабинет с трепетом - ведь это сам Старостин!
- Он ведь и на поле тогда вас еще не видел?
- Нет. Меня приглашал Бесков - тоже большой психолог. Вот он и вселил в меня уверенность, что я могу играть в высшей лиге. А потом меня повели к Старостину. И после общения с ним я понял, что это не какой-то высокий начальник, а простой хороший русский человек. Хотя для меня, как и для всех, он был и остался легендой. Но в получасовом разговоре задавал такие вопросы, словно мы давние друзья. Узнавал про мать, про брата, сестру, рассказывал о своей жизни. И уходя, я уже понимал: кроме “Спартака”, нигде играть не буду. Так что по жизни для меня Николай Петрович и отец, и кто угодно.
- Николай Петрович был совсем бесконфликтным добряком или мог вспылить?
- Он был справедливым. И с уникальным чувством юмора! С ним можно было говорить на любые темы. Особенно если дело касалось жизненных ситуаций. А вспылить... Если только с юмором. Помню, Федор Черенков получил травму и попал в больницу. Мы сидим с Николаем Петровичем в кабинете, вдруг заходит его помощник Покровский: “Смотрите, Николай Петрович, кого я привел. Это Федор Черенков!” Он встает: “Ох, Федор, наконец-то. Как дела, как нога? Когда будешь играть?” А “Федор” в ответ: “Я не Черенков, а приехал на конкурс двойников, который сейчас в Москве проходит. Я - двойник Федора”. Николай Петрович встал, протер очки и сказал: “Покровский, если бы был конкурс чудаков, ты занял бы на нем первое место”. Вот такие случаи частенько бывали, когда он с юмором реагировал на какую-то ситуацию.
- Мне тоже посчастливилось быть знакомым с Николаем Петровичем, который как-то рассказал случай из времен своей игровой карьеры: “Идем с женой Антониной из Большого театра, где смотрели балет. И вдруг я вспомнил, что пару ускорений не сделал. Снял ботинки и как дал со свистом по Горького!”
- Верю, что так все и было. Он никогда ничего не придумывал. А порой Николай Петрович и просто удивлял. Помню, однажды рассказывал: “Как-то во время матча чувствую, что-то не бежится. Посмотрел - перелом!”
- Еще он рассказывал забавную историю про еду и лишний вес...
- Было дело в Тбилиси. Я уже тренером работал и вижу, что Николай Петрович бегает по кругу на стадионе. Елки-палки, думаю, ведь человеку уже за 80! Когда остановился, подхожу к нему. “Зачем вам это!” - “Да у меня килограмма три лишних…” - “Ну и что? Вам же трудно бегать!” - “Да. Но я говорю себе: когда накануне пил и ел, легко было? Так вот сейчас - терпи! И терплю”.
- Это было вообще в традициях всей семьи. Андрей Петрович был одно время движущей силой всего советского футбола, занимал пост начальника сборной, тоже всех умел объединить.
- Потому что все братья умели говорить! Настоящим русским языком, и строили фразы так, что они в душу западали. Допустим, когда мы оставались наедине, Николай Петрович меня называл Олег Иванов, а не Олег Иванович. Так же и Бескова - Константин Иванов, а не Константин Иванович. И я его тоже начал звать Николай Петров, что ему очень нравилось.
- Мы сейчас стоим напротив уникального стенда с личными вещами Старостиных. Здесь все просто дышит историей.
- Расскажу одну про партбилет Николая Петровича. Когда он все-таки настоял на том, чтобы я в 89-м возглавил “Спартак”, перед первой игрой с “Жальгирисом” - третьим призером прошлого чемпионата, - он мне в Тарасовке говорит: “Олег, сыграем вничью - будет хорошо. Но если проиграем - у нас отнимут партбилеты…” А что это такое, люди, жившие в то время, знают. Мы победили 4:0. И сияющий Николай Петрович заходит потом в раздевалку, поднимает руки и облегченно говорит: “Триумф!”
- Вот фотография, где Старостин с Бесковым мирно общаются на торжественном вечере вручения медалей. Правда, что они не очень ладили между собой?
- Сначала все шло великолепно. Ведь Николай Петрович с братом Андреем, дружившим с Бесковым, и приглашали того в “Спартак”. Но потом, когда пошли победы “Спартака”, пришло чемпионство, появилась какая-то трещинка. Получилось как бы два медведя в одной берлоге. Константин Иванович стал считать, что он во всем главный, и отношения их осложнились.
- Но Николай Петрович все-таки был дипломатом и старался, чтобы это не влияло на обстановку в коллективе.
- Старался. И до открытой вражды дело не доходило. Но недопонимание между ними было.
- Вы тогда были капитаном команды. Чувствовали что-то неладное?
- Конечно. Все это ощущалось. Раньше после установки Константина Ивановича Николай Петрович давал пять-семь минут психологического настроя. А потом Бесков начал его обрывать: “Хватит, Николай Петрович, хватит”. До размолвки он себе такого не позволял.
- Какие из самых ярких высказываний Старостина запомнились больше всего?
- “Побеждает не тот, кто больше может, а тот, кто больше хочет”. Я частенько повторял эту фразу и в сборной, и в “Спартаке”.
ПЕРВОЕ ЗОЛОТО ФУТБОЛИСТА РОМАНЦЕВА
Подходим к уголку с реликвиями, возвращающими в 79-й, когда Романцев-игрок стал чемпионом. Над командной фотографией красно-белых - еще одно яркое высказывание Старостиных: “Все потеряно, кроме чести”.
- Впервые я услышал его от Андрея Петровича, - вспоминает Романцев. - И запомнил навсегда. Легенда гласит, что он произнес его в один из самых черных дней в истории “Спартака” - в 1976-м, когда команда вылетела в первую лигу. А до этого те же слова братья сказали друг другу, когда встретились после освобождения из лагерей, и все требовалось начинать с нуля. Тогда-то и родилось знаменитое “все потеряно, кроме чести”.
- Итак, Олег Иванович, год 79-й - первое ваше золото. Помните, с кем дружили в том “Спартаке”?
- Я был в команде уже третий год. В 77-м мы вместе возвращались в высшую лигу. До этого я сыграл один матч за “Спартак”, но вернулся в Красноярск. А уже во второй раз старожилы приняли меня как абсолютно равного. Плюс одновременно со мной появились Шавло, Гаврилов, Хидиятуллин, Дасаев, Ярцев, Мирзоян. И я оказался словно в родном доме, где играть было одно удовольствие.
- Новички держались вместе?
- Да, месяц-два так и было. Но потом и москвичи, давно выступавшие за красно-белых, поняли, что мы уже образовали костяк - ведущее звено, которое сам Бесков признал. Посмотрите, кстати, какой Константин Иванович хороший на фотографии. Мы его всегда видели на трибуне подтянутым, солидным, интеллигентным. А вот эмоциональным - почти никогда. Чтобы Бесков кричал, ногами топтал - такого не было! Но внутри он переживал как никто другой. Умел выпускать эмоции, пар в день игры. Помню, предстоял серьезный матч, заходит ко мне в комнату Юра Гаврилов и смеется: “Мне что, повеситься?” “Почему?” - спрашиваю. “Сижу, играю в шахматы после завтрака. Подходит Бесков: “Ты чего мозги сушишь? Надо об игре думать! Сходи лучше прогуляйся!” Я пошел. Через полчаса на речке опять встречаю Бескова. Он снова недоволен: “Ты чего энергию тратишь? У нас важный матч, а ты все силы на походы тратишь”. Захожу в номер, ложусь. Вскоре заходит Константин Иванович: “Ты чего лежишь?! У тебя же ноги затекают! А вечером ответственная игра. Совсем о ней не думаешь!” Потом рассказали эту историю ребятам, посмеялись.
- Бесков придумал фразу: “Не знаешь, что делать, отдай мяч Гаврилову”?
- Никто ее не придумывал. Сама игра подсказала. Потому что Гаврилов был почти всегда открытым. Нет адреса - всегда есть Юрка.
- Идея приглашения в “Спартак” динамовца Бескова принадлежала Андрею Старостину?
- Мне кажется, да. У “Спартака” дела шли из рук вон плохо. И Андрей Петрович уговорил брата Николая, который все решал, пригласить Константина Ивановича.
- Вы никогда не скрывали, что взяли многое для тренерской работы именно у Бескова.
- Конечно. Он гениальный учитель! И я многое у него взял: как выстраивать игру в пас, как контролировать мяч. Хотя Лобановский, с которым немного поработал в сборной, называл тот “Спартак” - “одуванчики”. То есть легковесная команда, “легкая конница”. А киевское “Динамо” он построил в основном на дисциплине и “физике”, с минимумом импровизации. Потом я пытался использовать его наработки в сочетании с тем, что перенял у Бескова. И когда получалось, мы в Европе наводили шороху.
- Когда вы пришли в “Спартак”, вам были интересны традиции клуба?
- Всю его великую историю мне рассказывал Николай Петрович. Он обладал удивительной памятью, мог вспомнить все про людей, игравших в еще в 20-е годы.
- Знаменитый спартаковский дух всегда жил в команде при вас?
- Конечно.
- И Бесков, несмотря на то что был динамовцем, жил традициями клуба?
- А без этого в “Спартаке” нельзя работать. Традиции, заложенные братьями Старостиными, будут из века в век проходить красной нитью. Как только спартаковский дух станет для футболистов пустым словом, ничего хорошего уже не получится.
- Согласны, что в год вашего первого чемпионства самыми яркими личностями были Дасаев, Гаврилов, Ярцев?
- Конечно. Еще добавлю Хидиятуллина с Шавло. А вообще я не люблю кого-то выделять. Но те, кого вы назвали, - настоящие лидеры.
- Становление Дасаева происходило на ваших глазах?
- Да. Я играл в матче, когда Ринат впервые вышел на поле в Луганске с “Зарей”.
- За счет чего он стал лучшим в мире?
- Это был вратарь без нервов, с потрясающей реакцией, умеющий читать игру. А что он творил в рамке? А как действовал на выходах?! А уж ногами как!.. Он с нами в квадрате на равных играл! Вратарь без слабых мест.
- Чем был велик Гаврилов?
- Наверное, у него “мозги” получше работали, чем у остальных. Он ведь был не очень быстрым. Да, мог обыграть на месте, хотя ноги у него средне работали. Но Юрка, прежде чем получить мяч, уже знал, что делать дальше. И пас партнеру давал именно под “удобную” ногу. Это редкое качества.
- Сейчас век скоростей и единоборств. Говорят, что в такой романтичный, спартаковский футбол, как прежде, уже не играют... Вот если бы вы тренировали Гаврилова, заставили бы его отрабатывать в обороне?
- Нет! И у меня были в “Спартаке” игроки такого плана - не скоростные, но с отличной головой. Тот же Ледяхов, например. А Черенков? Он еще медленнее Гаврилова! Но играл же у меня. И как!
- При Бескове в “Спартаке” неожиданно вспыхнул Ярцев...
- Неожиданно потому, что он не получал прежде такой возможности. Жора ведь и во второй, и в первой лигах отлично играл. Но тренеры почему-то не обращали на него внимания. А вот Бесков - обратил. Да, Ярцев попал в “Спартак” уже не юным. Но сразу показал, что он не просто форвард, который мог обмануть защитников за счет скорости, а еще и очень забивной!
- Кстати, в чемпионате 79-го вы тоже отметились тремя голами “Пахтакору”, ЦСКА и “Нефтчи”.
- Отложился в памяти только первый гол “Пахтакору”. А остальные, если честно, уже нет. Но говорит это о том, что у нас была единая команда. Если крайний защитник забивает три мяча, значит, ни Гаврилов, ни Ярцев на себя одеяло не тянули. Они ведь могли бы и сами забивать еще больше, но отдавали передачи и мне, и Хидиятуллину, и Букиевскому.
ГОЛ ШМАРОВА
- Наверное, вы никогда не забудете триумфальный гол Шмарова со штрафного на последних минутах матча с киевским “Динамо” в 89-м?
- Такое не забывается.
- Вы вскочили тогда с места, победно вскинув руки?
- Нет, ведь оставалось еще играть пару минут. До финального свистка я эмоции не проявляю. К тому же оставалось еще сыграть на выезде с “Жальгирисом”, который снова рвался к медалям. Если бы мы не обыграли Киев, нас бы мог догнать “Днепр”, но гол Шмарова снял все вопросы.
- Выходит, Боженька распорядился, чтобы мяч полетел по такой траектории прямо в “девятку”?
- Наверное, мы это заслужили, и Господь нас таким образом наградил. Валерка ведь никогда не бил с такой дальней дистанции. Но попал просто идеально. И его гол запомнится на всю жизнь еще и потому, что принес мне, как тренеру, первое золото.
- В чемпионате 89-го Дасаева уже не было...
- Ринат уже уехал в “Севилью”. И на первые роли вышел Черчесов. Но риска никакого в этом не было. Стас долго работал с Ринатом, терпел, играл за дубль.
- Кавказцы ведь самолюбивые и обидчивые...
- А Черчесов хоть и самолюбивый, но нисколько не обидчивый. Он дождался своего часа, стал три раза лучшим вратарем страны, выигрывал золотые медали, многократно выручал команду.
- Вы когда-нибудь думали, что Черчесов станет в будущем тренером да еще возглавит сборную?
- Я и в отношении себя такого представить не мог! Если бы не Николай Петрович, в жизни не подумал бы, что стану тренировать. Когда Старостин предложил мне идти работать в “Красную Пресню”, я ответил, что вряд ли смогу справиться. “Сможешь, Олег, - сказал Николай Петрович. - Ты ведь был капитаном, умеешь общаться с игроками, объединять их”. Черчесов у меня в команде тоже был капитаном. И все нужные качества у него есть.
ЧУТЬЕ ПОДСКАЗАЛО: БЕСЧАСТНЫХ НУЖЕН НАМ В ФИНАЛЕ КУБКА
- Теперь погружаемся в российский чемпионат 92-го, когда вы оформили золотой дубль. Первый сезон без “Арарата”, киевского и тбилисского “Динамо”, “Днепра”... Как относились к разговорам, что соперничать “Спартаку” уже было не с кем.
- Да, были команды, которые ни на что не претендовали. Но к московским клубам это не относилось. И тот, кто говорит, что для нас это была легкая прогулка, пусть останется при своем мнении. Мы выиграли серьезный чемпионат.
- В сезоне-92 вы сошлись лицом к лицу с учителем Бесковым, который тренировал “Асмарал”. Особое волнение испытывали?
- Я его перед каждым матчем испытываю.
- А еще тот чемпионат стал началом большого пути для Бесчастных.
- В основу “Спартака” взял его из дубля в самый последний момент. Показалось, что он поможет в финале Кубка. Хотя Володя даже на сборы с нами не ездил. Позвонил ему за пару дней до матча, и чутье не подвело: Бесчастных забил в финале два безответных мяча ЦСКА, и мы завоевали последний Кубок СССР.
- Как считаете, Бесчастных полностью реализовал себя в футболе?
- Я ни про кого из ребят так сказать не могу. Всегда видел в них еще какой-то потенциал. У кого-то - больший, у кого-то - меньший.
- Даже у Аленичева, который выиграл и Лигу чемпионов, и Кубок УЕФА?
- Даже у него. На мой взгляд, Дима мог добиться и еще большего. Но ни в коем случае никого не хочу обидеть, поскольку всех их уважаю и люблю. Смотрю вот сейчас на наши фотографии и вспоминаю слова Стауче. Его как-то журналисты спросили: “Гинтарас, почему лучшими защитниками, полузащитниками и нападающими признаются спартаковцы, а вот вратаря выбирают из других клубов?” Стауче засмеялся: “А как я могу быть лучшим, если соперников вижу только в бинокль?”
ЖДАЛ, КОГДА ТИТОВ ПОДОЙДЕТ И ПОПРОСИТСЯ ЗА ГРАНИЦУ
Последнее эхо советского футбола - хрустальная ваза в серебряной оправе ярким бриллиантом занимает почетное место в самом центре зала.
- Честно говоря, я даже не помню уже, сколько раз завоевывал кубки... - со скромной улыбкой признается Романцев.
- Подскажем - четыре. Однажды - советский и трижды - российские.
- Счастливый я, оказывается, человек!
- О финале последнего Кубка СССР мы вспомнили. А что оставил в памяти выигрыш трех российских?
- В 94-м мы, уже по пенальти, снова обыграли ЦСКА. Вот уж нервотрепка была! Но вообще у меня больше отложились в памяти матчи чемпионские, а не кубковые.
- Но Кубок-2003, на сегодня последний трофей “Спартака”, помните? Ведь вскоре после его выигрыша вы и покинули пост главного тренера...
- Да. “Ростов” тогда выглядел очень прилично, но мы все-таки были посильней. И одного гола Титова для победы хватило.
- Вы вспомнили Титова. Его действительно приглашала “Бавария”?
- Конечно. И я ждал, когда Егор подойдет ко мне и попросится за границу. Но он этого не сделал. А самому говорить лучшему своему игроку: “Уходи в “Баварию”… Зачем мне рубить сук, на котором сижу?
- Вот Аленичев в “Рому” сам вас попросил отпустить.
- И не только он. Я всегда говорил игрокам: когда вы посчитаете, что “Спартак” - уже пройденный этап и хочется в другую команду, я вас сразу отпущу.
- Титов в свое лучшее время смог бы заиграть в “Баварии”?
- Сто процентов!
- Все-таки немецкий футбол более динамичный.
- А Егор и головой хорошо играл, и сложен крепко, и скоростью приличной обладал. Плюс прекрасное мышление. Точно заиграл бы.
ЕВРОКУБКИ, ВЕНГЕР И FAIR-PLAY
Зона игроков - одно из самых романтичных мест музея. Здесь можно ввести на дисплее фамилию любого футболиста “Спартака” разных времен, и огромный экран тут же выдаст на него всю статистику, фотографии, покажет яркое видео. Романцев, увидев один из своих снимков, помрачнел: “Это Краснодар, 83-й год. Ездил туда недавно с ветеранами, вспоминали, как меня уносили с поля с травмой. После того матча с “Кубанью” я и закончил играть...”
- Давайте все-таки о приятном - о ваших европодвигах. Согласитесь, что победа, пусть и в серии пенальти, в Кубке чемпионов над “Наполи” с Диего Марадоной в 90-м - один из знаковых этапов в карьере Романцева?
- Пожалуй. Выделю два необычных момента, которые мне запомнились. Впервые при мне “Спартак” играл с “персональщиком” - поручил Кулькову опекать Марадону. Василий с задачей справился идеально - аргентинец не только ушел с поля без гола, но и не сделал ни одной передачи. А еще запомнилось, что мы забили в серии 11-метровых пять мячей в один и тот же угол!
- Случайность?
- Кто знает... Я называл, кому бить, но, как и куда, само собой, не говорил.
- А с Кульковым угадали? Или других подходящих футболистов для этой роли не было?
- Были! Но чутье подсказало, что “персональщиком” должен стать именно Василий. Марадона - он же не просто техничный и быстрый, а еще очень отходит за мячом назад, уводит защитников из своей зоны. А Кульков у меня играл в опорной зоне, где его могли подстраховать партнеры.
- Отлично в ту пору выглядели и Карпин с Мостовым. Вы уже знали тогда, что им предлагают контракты европейские клубы?
- Конкретные подробности - нет, но понимал: каждого из моих футболистов могут пригласить за границу в любой момент. Горжусь, что в этих ребят первым поверил именно я. Отец Мостового привел Сашку в мою “Красную Пресню” еще в 17 лет.
- Вы сразу разглядели в нем талант?
- Не увидеть это мог только слепой! Когда он вышел на первую тренировку, я за голову схватился. Более талантливого парня никогда не видел. Карпин раскрывался по-другому, начинал тяжелее. Очень понравилась его спортивная наглость. В первом же матче с ЦСКА Валерка “привез” гол, но не стушевался: сам забил и передачу голевую сделал. Мы победили 5:4. Парень с характером!
- Что отложилось в памяти из еврокубковых игр?
- Запомнилось, как руководство “Сьона” измеряло высоту ворот, и пришлось переигрывать матч. Еще вспоминается “Фейеноорд”, с которым мы играли в 1/4 финала Кубка кубков, когда комиссар не принял поле “Лужников”. Тут же поехали смотреть “Торпедо” - там газон оказался приемлемым. Представители УЕФА спросили голландцев: “Готовы сыграть завтра?” Те ответили: “Никаких вопросов”. А ведь могли развернуться и улететь к себе. Вот это - настоящий fairplay. В 2000-м похожая история. Обыгрываем в Лужниках 4:1 “Арсенал” в Лиге чемпионов. Поле неважное - в Москве мороз. На пресс-конференции журналист, из тех, кто очень “любил” “Спартак”, спрашивает Арсена Венгера: “Вам, наверное, помешало поле, не позволившее показать все мастерство?” А тот в ответ заявляет: “Газон был одинаковым для обеих команд”. Вот это - профессионал чистой воды!
Я - САМЫЙ СЧАСТЛИВЫЙ ТРЕНЕР!
Последняя наша остановка - дисплей, где каждый посетитель может составить свою команду-мечту из футболистов “Спартака” всех времен. На просьбу выбрать 11 лучших из тех, с кем играл и кого тренировал, Олег Иванович лишь улыбнулся: “Вы пока сами составляйте. А я потом прокомментирую”. Мы быстро сколотили свою красно-белую dreamteam. В воротах - Дасаев, справа в защите - Парфенов, в центре - Онопко и Никифоров, слева - Хлестов. Четверка хавбеков - Карпин, Аленичев, Гаврилов и Цымбаларь. Черенков “под нападающим”. А впереди - Родионов.
- Что скажете, Олег Иванович?
- А вот теперь слушайте. Вот вы назвали четырех классных защитников. Но у меня еще великолепно играли Мамедов, Кульков, Ковтун, Поздняков и Морозов. И все они тоже заслуживают быть в этом списке. А куда вы дели лучшую полузащиту Европы своего времени - Тихонова, Пятницкого, Титова, Карпина, Мостового, Шалимова, Кечинова?! А где здесь форварды Ярцев, Бесчастных, Ледяхов?! Так что я никак не могу составить такую команду. Для меня они - все лучшие! И всегда ими останутся.
- Выходит, Романцев - самый счастливый тренер, раз тренировал стольких звезд?
- А сегодня я счастлив вдвойне, потому что смог на два часа вернуться в свой “Спартак”.
…А провожал нас по домам Черенков. Федор стоит перед красавцем стадионом, расправив грудь, руки в боки, нога победно на мяче. Честно говоря, я его таким не помню - не в его характере. А вот фирменные черенковские кружева, тонкие передачи, красавцы голы - по сей день в памяти. И все это красиво, умно, празднично!
- Так оно и было, - грустновато кивает Олег Иванович. - Я ведь с Федей еще и поиграть успел.
- И потренировать даже, - добавляем мы.
- А его и учить ничему не надо было - от Бога футболист, - вздыхает Романцев. - Он - наша общая история.
Потом не спеша закуривает и, подняв воротник пальто, молча направляется в сторону автостоянки.
Видеоверсию передачи “Начистоту” смотрите на сайте www.sport-express.ru
* * *
Традиции, заложенные братьями Старостиными, будут из века в век проходить красной нитью. Как только спартаковский дух станет для футболистов пустым словом, ничего хорошего уже не получится.
* * *
Черчесов хоть и самолюбивый, но нисколько не обидчивый. Он дождался своего часа, стал три раза лучшим вратарем страны, выигрывал золотые медали, многократно выручал команду.
* * *
Если бы не Николай Петрович, в жизни не подумал бы, что стану тренировать. Когда Старостин предложил мне идти работать в “Красную Пресню”, я ответил, что вряд ли смогу справиться. “Сможешь, Олег, - сказал Николай Петрович. - Ты ведь был капитаном, умеешь общаться с игроками, объединять их”.

не всегда играли как хотели, в какие-то моменты небольшим преимуществом владел “Рубин”. Но два мяча ближе к концу первого тайма переломили ход матча. И его сделали. Удаление, конечно, немного нервишки нам потрепало. Но и до этого могли делать 3:0 - и все закончить. Очень важная встреча - три очка в Казани дорогого стоят. Теперь принимаем “Анжи”, а дома мы всегда хорошо выглядим. Должны действовать с позиции силы и потом думать о решающих играх.
- Поведя в два мяча 2:0, “Зенит” не сел в оборону. Это установка тренера?
- Мы против любого соперника стараемся контролировать матч, но не всегда это получается. А чтобы удерживать счет - у нас нет такого. Хочется забить больше. Где-то это даже во вред идет - получаем контратаки. Но сегодня вся команда была собранна - надо отдать должное ребятам. Ни малейшего намека на гол “Рубина” не возникло. Хотя атака у казанцев очень неплохая.
- То есть вам понравился футбол “Зенита”?
- Не совсем. Поначалу было нервозно. А вот когда два забили, стало намного легче. Мы понимаем, какая ответственность лежит на команде - ничьи нас не устраивают. Нужны победы даже при не самом высоком качестве игры. До этого случалось, что по восемь-девять моментов создавали, но уступали или делали ничью. Тут вроде бы не самая лучшая игра на первых минутах была, но забили и добились успеха. Это сейчас очень важно - три очка не пахнут.
- Эпизод с вашим мячом - это гол или автогол?
- Я пробил, дальше Бурлака мяч задел и полетел в ворота. Но это же я удар наносил! Давайте все считать автоголами, если соперник касается. От перчатки Рыжикова - это тоже автогол?!
- Бурлак не обижается на вас? Все-таки часто именно из-под него забиваете.
- Это стечение обстоятельств. Тарас - очень хороший защитник. Мы, правда, нередко на поле пересекаемся - но это какой-то несчастный случай для него. Для меня хорошо - удалось забить. Но нужно и подачу Ибрагима Цаллагова отметить.
- А что скажете о голевой передаче Кокорина на Данни?
- У нас собраны хорошие игроки - в том числе и Кокорин. Многие пытаются шутить в его адрес, а это очень квалифицированный футболист. Был бы плохим, думаю, у Луческу не играл бы. У нас любят обсуждать футболистов, сидя на диване с огромным пузом и кривыми ногами, - кто дерево, кто полено… Открывая при этом баночку пива. Это наша страна. У нас куда ни глянь - все во всем профессионалы, все всё умеют. Хотя с дивана через раз встают - и то спотыкаются. Пас Кокорина - на классе. Тем более при такой игре и таком счете.