Мировой кризис (с. 150)

Индекс Tankan для капитальных расходов малых предприятий всех отраслей в Японии: -19,3%.
http://ru.investing.com/economic-calendar/tanka...ex-1516

Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) Китая от Caixin: 49,7.
Индекс находится ниже 50 уже 20 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/chine...pmi-753

Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) Японии: 49,1.
http://ru.investing.com/economic-calendar/manuf...pmi-202

Дефляция. Индекс цен на сырье в Австралии (г/г): -15,4%.
Индекс рушится уже 48 месяцев подряд! Самое длительной в истории падение!
http://ru.investing.com/economic-calendar/commo...ces-346

Объём розничных продаж в Швейцарии (г/г): -0,2%.
Снижение длится 5 месяцев подряд! Ранее такого обрушения не наблюдалось!
http://ru.investing.com/economic-calendar/retail-sales-259

Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) Франции: 49,6.
http://ru.investing.com/econom

ic-calendar/french-manufacturing-pmi-340

Уровень безработицы в Италии (за месяц): 11,7%.
Прошлое значение - 11,6%. Ожидалось - 11,5%.
http://ru.investing.com/economic-calendar/itali...ate-395

"Проливной денежный дождь" количественного смягчения, а на самом деле, бесконтрольной раздачи денег от ФРС, ЦБЯ и ЕЦБ взрастили огромные "зеленые почки". Сегодня обрушились азиатские рынки:
Nikkei 225 -3,55%
KOSPI -1,12%
Hang Seng -1,34%
И если бы не ежедневные интервенции ЦБ Китая, то и Шанхайский индекс поддержал бы своих соседей!
http://ru.investing.com/indices/major-indices

Citibank: В западной пенсионной системе зияет дыра в $78 трюликов .
https://aftershock.news/?q=node/384633

Кипрский FMBE Bank остался без коррсчетов в США.
https://aftershock.news/?q=node/384605

Впервые за 20 лет может быть объявлен технический дефолт по долгам госинвестфонда Китая.
https://aftershock.news/?q=node/384592

США: Крайне мутная движуха на финансовом рынке - ставки репо подскочили на МАКСИМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ С СЕНТЯБРЯ 2008.
https://aftershock.news/?q=node/384551&page=1#comments

Количество рабочих мест в обрабатывающей промышленности США: -29,0К.
http://ru.investing.com/economic-calendar/manuf...ls-1531

США: Самое масштабное сокращение рабочих мест в промпроизводстве с первой волны суперкризиса.
https://aftershock.news/?q=node/384791

Индекс занятости в производственном секторе США от ISM: 48,1.
http://ru.investing.com/economic-calendar/ism-m...nt-1046

Расходы на строительство в США (м/м): -0,5%.
http://ru.investing.com/econom

ic-calendar/construction-spending-45

"Зима" 2016. США: Буровых осталось всего -23.30%, нефтяных - 22.50% (от пика). Общее количество оставшихся буровых в США теперь составляет - 450 шт. или 23.30% от своего сентябрьского максимума 2014г. (1 931 шт. буровых) - новый исторический минимум с начала ведения статистики по буровым в США!
https://aftershock.news/?q=node/384817

Греция: Про санкции не слыхали - хотим спастись от энергоголода при помощи России.
https://aftershock.news/?q=node/385013

Коррупция как двигатель американского прогресса?
На Западе и Ближнем Востоке разворачивается скандал мировой величины, сравнимый с Уотергейтом, Wikileaks или разоблачениями Сноудена. Австралийские расследователи Fairfax Media и Hufflongton Post опубликовали материалы, основанные на "сливе" электронной почты базирующейся в Монако компании Unaoil. При этом журналисты убеждают, что массив email получен ими честными путем.
Из переписки корпорации, принадлежащей иранскому семейству Ансани выяснено, что крупнейшие американские корпорации заливают республики СНГ и страны Ближнего Востока колоссальными взятками и откатами - пока американские власти и политики с трибун кричат про коррупцию в России, на Украине и в Европе.
https://aftershock.news/?q=node/384997

Тoshiba продает часть бизнеса китайской Midea.
https://aftershock.news/?q=node/384983

Центробанк (!) Дании: "Иллюзии лохов могут привести к обвалу активов и паническим распродажам".
https://aftershock.news/?q=node/385061

Центробанк Дании:
"Резкие переоценки рисков и дефицит ликвидности могут привести к значительным обвалам активов и паническим распродажам на глобальных финансовых рынках. Предусмотрительность подавляется низкими ставками, что может привести к избыточным рискам и иллюзиям в их отношении среди заемщиков и кредиторов. Имеется системный риск, связанный с неожиданным изменением восприятия рисков - и частичное воплощение этого риска мы уже наблюдаем в последние месяцы..."

Трамп: Америкосы живут в ужасное время - впереди "очень огромный" кризис, а Уолл-Стрит и НАТО пусть дохнут.
https://aftershock.news/?q=node/385122

Дефляция. Индекс цен производителей (PPI) в еврозоне (г/г): -4,2%.
Индекс обрушается уже 32 месяца подряд! Такого длительного падения еще не наблюдалось в истории!
http://ru.investing.com/economic-calendar/ppi-935

Индекс деловой активности PMI в производственном секторе Сингапура: 49,4.
Показатель не может вырасти выше 50 уже 9 месяцев подряд! Самое продолжительное снижение в истории!
http://ru.investing.com/economic-calendar/singaporean-pmi-79

2

Объём промышленных заказов в США (м/м): -1,7%.
http://ru.investing.com/economic-calendar/factory-orders-100

Объём промышленных заказов без учета транспортных средств в США (м/м): -0,8%.
http://ru.investing.com/economic-calendar/facto...ion-893

Греческая Сага: Теперь растет не только пирамида ГКО, но и скрытая пирамида "госгарантий".
https://aftershock.news/?q=nod

e/385281

Moody: Голод ликвидности наносит мощный удар по сланцевым аферистам.
https://aftershock.news/?q=node/385378

США: Заказы на товары промпроизводства сокращаются 16-й месяц подряд, пав на уровень пятилетней давности.
https://aftershock.news/?q=node/385372

У каждого десятого финна проблемы с выплатами задолженностей.
https://aftershock.news/?q=node/385350

dmt49

25 June 2009

hatha:

Особенно интересно про то " Кому принадлежит ФРС " ( для " фом неверующих " )

http://www.federalreserve.gov/pf/pdf/pf_complete.pdf

http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf

Рожденный в СССР

25 June 2009

dmt49
там только про цели и функции, причем я так и не понял, где написано, как появляются доллары

hatha

25 June 2009

Рожденный в СССР

цитата:

Считате, нобелевский лауреат по экономике что-то напишет

Ну, этот сам по себе ( почти

) . В число пятёрки др. лауреатов , обосновавших гениальные идеи гр-на Гринспэна и Ко не входил , выскочка .

цитата:

где написано, как появляются доллары

На Поле Чудес - сами рОдятся .

dmt49

цитата:

://www.federalreserve.gov/pf/pdf/pf_complete.pdf

Мерси

, читал когда-то ... теперь повторил .

Правда , " у меня на сарае " болт " написано , а там дрова лежат " ...

Да и дедушкой Г. Фордом когда ещё писано :

" .. Федеральная Резервная Система представляет собой некоторую систему частных банков , созданную банковской аристократией в рамках уже существующей автократии , вследствие чего значительная доля независимости банков была утрачена и вследствие чего была возданы возможности для спекулятивных финансистов концентрировать крупные суммы денег для их собственных нужд , в благотворительных или вредных целях " ...

Здесь бы краем уха

заглянуть хотя бы в " список " 33% иносранных акционеров сбера , но ...

dmt49

26 June 2009

Рожденный в СССР:

dmt49
там только про цели и функции, причем я так и не понял, где написано, как появляются доллары

Ключевым элементом правового статуса Центрального банка Российской Федерации является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения

http://www.federalreserve.gov/pf/pdf/pf_2.pdf

ZEWS

26 June 2009

-1

slr:

ZEWS
чем сложнее производная, тем ты "дальше" от базового актива, а значит больше потенциальных рисков и, как следствие, дохода

Как количество рисков увеличивает автоматически доход?

Если ты пройдешь ночью по Красной Площади твои риски минимальны. За это ты ничего не получишь.

А пройти ночью по Капотне риски максимальные, и что если ты прошел, на выходе тебя будет ждать коробка с деньгами??

НЕТ ПРЯМОЙ АВТОМАТИЧЕСКОЙ ЗАВИСИМОСТИ МЕЖДУ РИСКОМ И ДОХОДНОСТЬЮ.

А в твоем подходе - это как будто автомат

baraNEO:

ZEWS
производая она на то и производная, что функция ее доходности - производная от функции доходности базового актива.
slr
я прав?

Двойка, Вова, двойка

baraNEO

26 June 2009

ZEWS
Оспорив основные математические истины Коля добрался и до экономики

цитата:

НЕТ ПРЯМОЙ АВТОМАТИЧЕСКОЙ ЗАВИСИМОСТИ МЕЖДУ РИСКОМ И ДОХОДНОСТЬЮ.

а между доходностью и риском?

цитата:

Если ты пройдешь ночью по Красной Площади твои риски минимальны. За это ты ничего не получишь.

а если ты захочешь жизнь и здоровье во время своего похода застраховать, где полис будет дороже?

ПЭЙВЭЛ

26 June 2009

Ммммм... Ток мо механизм инфляции ни кто нераскрыл.

hatha

28 June 2009

dmt49

цитата:

http://www.federalreserve.gov/pf/pdf/pf_2.pdf

А обратимся не к надписям на заборе , а к первоисточникам , в данном случае к одному из отцов-основателей ФРС - г-ну Полу ( Паулю ) Варбургу . Если уж не верить ему , то ... можно не верить никому

. Материалы в своё время были широко известны ( даже публичные дискуссии по этому поводу проводились ) , однако , ныне то ли забыты , то ли ...

Итак :

1 . Из очерка П . Варбурга " Сопоставление американских и европейских банковских методов и банковского законодательства " .

" ... Может быть , также интересно отметить , что центральные банки Европы не принадлежат правительствам . По существу , ни английское , ни францезское , ни немецкое правительства не владеет каким-либо капиталом в центральном банке своей страны , Английский банк управляется полностью как некоторая частная корпорация , акционеры выбирают совет директоров , которые по очереди занимают президентский пост . Во Франции правительство назначает руководителя банка и некоторых директоров . В Германии правительство назначает президента и контрольное управление , состоящее из пяти членов , тогда как совет директоров выбирают акционеры "

2 . Из речи г-на П . Варбурга при обсуждении законопроекта Оуэна - Гласса :

" План Монетарной Комиссии ( её как раз возглавлял П . Варбург - Hatha ) разработан на основе теории , лежащей в основе Банка Англии , которая оставляет управление полностью в руках бизнесменов , без предоставления правительству любой доли управления или контроля .

Весомый аргумент в пользу этой теории заключается в том , что операции центрального банка , как и операции любого банка , основываюся на " надёжном кредите " , что оценка кредитов - это коммерческая операция , и она должна быть предоставленая бизнесменам , а правительство должно держаться в стороне от коммерческой деятельности . ...

В этом отношении Закон Оуэна - Гласса в большей степени придерживается принципов Банка Франции и Немецкого Рейхсбанка , президенты и управленческий персонал , которых назначаются правительствами . Эти центральные банки , будучи официально частными корпорациями , являются полуправительственными органами , поскольку им разрешено выпускать национальные банкноты , и в особенности там , где выпускаются эластичные банкноты , как почти во всех странах за исключением Англии , поскольку они практически являются хранителями всех металлических резервов и правительственных фондов . .

Более того в вопросах государственной политики правительства должны опираться на желательное и лояльное сотрудничество этих центральных органов управления . "

Вот и весь болт до копейки - не только ФРС , а и задолго до того центробанки Европы : " будучи официально частными корпорациями , являются полуправительственными органами " .

Интересно , а где можно прочитать - кто входит в число акционеров ЦБ РФ ?

dmt49

28 June 2009

цитата:

Английский банк управляется полностью как некоторая частная корпорация , акционеры выбирают совет директоров , которые по очереди занимают президентский пост . Во Франции правительство назначает руководителя банка и некоторых директоров . В Германии правительство назначает президента и контрольное управление , состоящее из пяти членов , тогда как совет директоров выбирают акционеры

цитата:

однако , ныне то ли забыты , то ли ...

помнят однако:yes:

Ключевым элементом правового статуса Центрального банка Российской Федерации является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения. Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", Банк России осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Независимость статуса Банка России отражена в статье 75 Конституции Российской Федерации, а также в статьях 1 и 2 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".

Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделен имущественной и финансовой самостоятельностью. Полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России, осуществляются самим Банком России в соответствии с целями и в порядке, которые установлены Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)". Изъятие и обременение обязательствами имущества Банка России без его согласия не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Финансовая независимость Банка России выражается в том, что он осуществляет свои расходы за счет собственных доходов. Банк России вправе защищать интересы в судебном порядке, в том числе в международных судах, судах иностранных государств и третейских судах.

Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России – по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России не отвечает по обязательствам кредитных организаций, а кредитные организации не отвечают по обязательствам Банка России, за исключением случаев, когда Банк России или кредитные организации принимают на себя такие обязательства.

Банк России осуществляет свои функции в соответствии с Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" и иными федеральными законами. Согласно статье 75 Конституции Российской Федерации, основной функцией Банка России является защита и обеспечение устойчивости рубля, а денежная эмиссия осуществляется исключительно Банком России. В соответствии со статьей 4 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", Банк России выполняет следующие функции:

- во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую денежно-кредитную политику;

- монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение;

- является кредитором последней инстанции для кредитных организаций, организует систему их рефинансирования;

http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf

hatha

28 June 2009

dmt49

Проникся , прочитав :

цитата:

Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения.

И сравнив с 71 ст. Конституции :

Статья 71

В ведении Российской Федерации находятся:

...ж) установление правовых основ единого рынка; финансовое, валютное, кредитное, таможенное регулирование, денежная эмиссия, основы ценовой политики; федеральные экономические службы, включая федеральные банки

И тут же в ст. 75 :

Статья 75

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации

Вроде явное противоречие содержания ст. 71 и ст. 75 ? Нет , на момент принятия Конституции никакого противоречия не было , т.к. фед. з-н о Банке России был принят только в 2002 году .

Интересно , что теперь делать - менять Конституцию , чтобы зафиксировать в ней " негосударственный характер " ЦБ РФ ? Изъять из ст. 71 п.ж положение о том , что денежная эмиссия находится в ведении РФ , т.к. фактически с 2002 г. это не так и это право делегировано законодателем некой " негосударственной " организации ?

Интересно - с какой матрицы списывали данный закон , с " варбургской " ?

dmt49

29 June 2009

hatha:

Вроде явное противоречие содержания ст. 71 и ст. 75 ?
Интересно - с какой матрицы списывали данный закон , с " варбургской " ?

Единство и борьба противоположностей, всеобщий закон природной и общественно-исторической действительности, выступающий и как закон её познания, выражающий суть, "ядро" диалектики. Этот закон занимает центральное место в материалистической диалектике, имеет универсальное методологическое значение. В мире нет таких явлений, которые бы находились вне процесса бесконечного развития, процесса возникновения внутри всякой целостности противоположных моментов, их превращения друг в друга, вне противоречивых отношений между ними. Характеристика всякого объекта как подчинённого закону Е. и б. п. указывает на источник всеобщего движения и развития не где-то вне его самого, не в метафизических или сверхъестественных силах, а в самом объекте, в его самодвижении и развитии. Этот закон ориентирует на раскрытие внутреннего механизма и динамики саморазвития. Он позволяет понять всякую целостность как сложную и расчленённую систему, заключающую в себе элементы или тенденции, непосредственно друг с другом несовместимые. Он даёт возможность всякую ставшую структуру истолковать так, что её пронизывает логика её исторического становления. Закон Е. и б. п. снимает иллюзию окончательности со всякой ограниченной формы существования в природе и обществе, он ориентирует на раскрытие преходящего характера таких форм, их переход в более высокие и развитые формы по мере исчерпания ими своих возможностей. Например, в биологической эволюции именно путём Е. и б. п. наследственности и изменчивости происходит становление новых форм жизни. В физических процессах именно Е. и б. п., выступающие, например, как корпускулярные и волновые свойства, объясняют природу света, более того, это явилось почвой для "драмы идей" в физической науке, где противоборство корпускулярной и волновой теорий и их синтез характеризовали её прогресс. Простейшее выражение Е. и б. п. в товарно-капиталистическом мире - это потребительная стоимость и стоимость; наиболее развитые противоположности капитализма - рабочий класс и буржуазия; капиталист выступает как персонификация капитала, как "... порождение труда, враждебное труду" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 26, ч. 3, с. 307).

Выражение "борьба противоположностей" содержит следующий смысл: 1) всякая органическая система заключает в себе внутреннее противоречие; 2) это противоречие непрерывно разрешается и воспроизводится; 3) оно осложняется тем, что каждая из обладающих относительной самостоятельностью внешних противоположностей сама противоречива; 4) только через полное разрешение таких противоречий целого возможно прогрессивное преодоление его и переход к высшей форме.

Капитализм, последняя антагонистическая формация, порождает и формирует рабочий класс, призванный исторически в конечном счёте преодолеть мир антагонизмов. Поднимаясь в своём развитии и образовании, рабочий класс всё больше становится творчески-революционной силой, выступающей против всех форм социального гнёта. Он становится способным также "... сбросить с себя всю старую мерзость..." и создать коммунистическое общество (Маркс К. и Энгельс Ф., там же, т. 3, с. 70).

Рожденный в СССР

29 June 2009

hatha:

Обжаловать закон о ЦБ в Конституционный суд.
Заодно в рамках дела сделать запрос о том, кому принадлежит ЦБ
Можно охрененную PR-компанию сделать

Медный_чайник

29 June 2009

ПЭЙВЭЛ А чего его раскрывать-то, всё ведь просто:
напечатанные деньги либо сразу, либо после первой же прокрутки оказываются где?
Правильно, в банках.
А банки с ними делают что?
Правильно, либо дают в кредит, либо инвестируют.
И с первого и со второго банки хотят что?
Правильно, проценты.
А если все существующие напечатанные деньги розданы под проценты, откуда взяться деньгам, которыми заплатят эти самые проценты?
Их надо напечатать.
Если их не печатать, то экономика встанет, ведь заморозится кредитование и инвестирование...

Точнее, если их недолгое время не печатать, то кредиторы физически не смогут заработать денег на проценты, и как только их согласятся допечатывать начнётся лавинообразный процесс инфляции.
Если их печатать много, они просто обесценятся.
В общем, инфляция, это такой полезный огонь, который и погаснуть не должен, и к взрыву не привести.
Сложность в том, что реакция экономики на те или иные воздействия сильно растянута по времени, из-за чего ей рулить очень сложно.

Философской сутью инфляции является то, что она подстёгивает деньги к работе, к тому, что никому их невыгодно хранить в подушке и даже в банке.
Есть деньги - купи, верни деньги в оборот.
Или в дело вложи.

В противном случае, непотраченные деньги как бы выброшены из экономического круговорота, на их место жизненно необходимо напечатать новые, но они могут ВДРУГ вернуться, и опять будет плохо.

В общем и целом очень правильно, когда все живут в долг, но по средствам.
Все деньги которые есь вертятся в экономике, человек знает заранее, на что уже потрачена его з/п.
Главное, чтобы опять же без фанатизма, чтобы не заводить виртуальные деньги в виде прибыли от купленного в кредит, который ещё не вернули...

Мировой кризис почему случился-то?
Люди брали много кредитов, купленные в кредит вещи оплачивались несуществующими ещё деньгами, но деньги эти зачислялись на счёт, и снова давались в кредит. Получалось, что реальных денег мало, а купленных товров много. Вроде бы никто лишних денег не печатал, но система кредитования устроила полный аналог многократной инфляции.

У нас в 90е было наоборот. Долги были у государства, оно не платило зарплаты, люди не тратили неполученные зарплаты, в итоге гос-ву было нечем заплатить им следующие зарплаты. Не бывает невыплаченных денег за год, есть 1/12я часть этих денег, которые платят каждый месяц, на них покупают, деньги возвращаются, и ими снова платят...
А государство не могло тогда собирать деньги, и чтобы платить тупо печатало.
Это как если пытаться на велосипеде замкнутую цепь заменить на кутушку цепи: тяжело, конечно, и бесперспективно...

Вот, как-то так.
ЗЫ. В экономике полный профан

Malabar

29 June 2009

Медный_чайник

цитата:

И с первого и со второго банки хотят что?
Правильно, проценты.
А если все существующие напечатанные деньги розданы под проценты, откуда взяться деньгам, которыми заплатят эти самые проценты?
Их надо напечатать.

А почему тогда в США, которые являются крупным мировым заемщиком, инфляция 2% а в Зимбабве много тысяч процентов?

ПЭЙВЭЛ

цитата:

Ммммм... Ток мо механизм инфляции ни кто нераскрыл.

Страна произвела за год товаров на 1 рубль, а рабочим, чиновникам и ментам заплатила 1р. 13 коп. Инфляция - 13%. Это называется инфляция. Другая страна произвела товаров на 100 йен, 90 йен заплатила рабочим, инженерам и врачам, а 10 йен пытается хоть кому-нибудь всучить в кредит.

Это называется - дефляция.

ZEWS

29 June 2009

-1

baraNEO

Опять двойка, Вовчик

При чем тут страхование?

У тебя есть два магазина : У Красной площади и в Капотне.

Если ты как и слр считаешь что между риском и доходностью есть автоматическая прямая зависимость, то если в Капотне у тебя вероятность получить в табло и твой магазин ограбят в сто раз выше, чем у Красной площади - означает ли это автоматчиески что магазин в Капотне тебе принесет в сто раз больше прибыли, чем магазин рядом с Куснировичем?

А кстати благодаря повышенной страховке в Капотне твоя прибыль будет еще меньше

Так что пример явно тебе в минус.

baraNEO

29 June 2009

ZEWS
Коля ты риски то отделяй

причем тут риск получить в табло?

если говорить об инвестициях речь надо вести о риске получения/неполучения прибыли. и тут вполне может магазин в Капотне привлекательнее получиться.

vSAS

29 June 2009

baraNEO
если не ограбят

slr

29 June 2009

ZEWS
Коля если ты не знаешь, о связи между риском и доходностью ,разговаривать с тобой не имеет смысла

Никогда не думал почему доходность с денег (процент по кредиту) выше в России чем в Германии?

ZEWS

29 June 2009

-1

baraNEO

Так вариант, когда ты просто идешь и ищешь кошелек под ногами - тебя же тоже не устроил.
Грабежи и налеты на магазин - разве не сказываются на твоей прибыли?
Или ты думаешь что капотнинские РобинГуды все награбленное на следующий день возвращают?

Вова, если ты опять не понял, дам пример еще примитивнее.

Ты решил выращивать бананы в Архангельске. Риски огромны, я бы сказал фантастические. Ты вложил 100 млн. долларов на всякие теплицы. И вот у тебя пошли мурмансике бананы. Означает ли это Вова, что ыт будешьл получать фантастические прибыли и уже через полгода отобьешь свои 100 млн. долларов.

Ведь риски были фантастичские, а по логике Вовы за фантастичекими рисками следуют фантастические прибыли

slr:

ZEWS
Коля если ты не знаешь, о связи между риском и доходностью ,разговаривать с тобой не имеет смысла

Твое право. Меня просто повеселила такая логика, не более.

Я бы понял определение ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ доходов, тут все условно.

Но уж никак не к догме "риск ведет к доходу".

vSAS

29 June 2009

ZEWS
Николай, если Вы вырастите в Архангельске бананы с затратами сравнимыми в Африке - Ваши прибыли будут фантастические

slr

29 June 2009

ZEWS

цитата (Википедия)

Фундаментальная идея в финансах — это отношение между риском и доходом. Чем больше риск того, что инвестор желает получить, тем больше потенциальный доход. Причина этого в том, что инвесторам нужно дать компенсацию за принятие дополнительного риска. Например, американское казначейские облигации, как полагают, является одними из самых безопасных инвестиций и по сравнению с корпоративными облигациями обеспечивают более низкий процент дохода. Причина этого в том, что корпорация намного более вероятно обанкротится, чем американское правительство. Поскольку риск вложения в корпоративное обязательство выше, инвесторам предлагают более высокий процент дохода.

У тебя излишне примитивные примеры. Речь идет о науке, все уже написано...

Идеальное мерило рисков - стоимость опциона, в которой заложено скорость изменения цен (волатильность) и время.

Если ты владелец бананов в Архангельске, ты ожидаешь огромных и сильновероятных убытков, поэтому, если ты решишь вкладывать деньги ты рассчитываешь заработать гораздо больше, чем инвестор в африканские бананы.

ZEWS

29 June 2009

И уж тем более не стоит забывать о такой равновеликой величине как возможные убытки, при высоких рисках, а не вспоминать только о доходах.

Типа чем производнее будет инструмент тем выше будет доход. А то что тем выше будет убыток - молчок.

slr

Вот имеено Дим, ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ. А само определение РИСКА - напрямую предупреждает о ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНЫХ УБЫТКАХ.

То бишь риски - очень вероятные УБЫТКИ, но при этом и ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ прибыль есть.

То бишь тут первичны негативыне моменты( угрозы, убытки и т.д.) -а Вы с Вовой, ка кмне показалось ставите при рисках - доход как наиболее вероятный исход события.

Типа чем сложнее производную сделал - тем больше БУДЕТ твой ДОХОД.

slr

29 June 2009

ZEWS:

само определение РИСКА - напрямую предупреждает о ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНЫХ УБЫТКАХ

Правда? А я всю жизнь зарабатываю на этом

Для меня риск - это доход, как и для большинства профессиональных участников...

ZEWS

29 June 2009

slr:

Правда? А я всю жизнь зарабатываю на этом

Для меня риск - это доход, как и для большинства профессиональных участников...

В этом наверно твоя ошибка. И потери с натуплением кризиса.

Ты думал риск, риск...- это фигня...рынок рос...и риск оборчивался к тебе сладкой стороной, как только риск обернулся к тебе ПРАВИЛЬНОЙ стороной, оправдывая свое опредение "риск" - у тебя пошли убытки.

baraNEO

29 June 2009

ZEWS

цитата:

Типа чем сложнее производную сделал - тем больше БУДЕТ твой ДОХОД.

Не знаю как Дима, но я то сейлз

о "потенциальном" убытке надо говорить только когда клиент спросит

естественно бОльший потенциальный доход влечет за собой бОльший потенциальный убыток.
это и есть РИСК в контексте нашего разговора.

slr

29 June 2009

ZEWS:

Ты думал риск, риск...- это фигня...рынок рос...и риск оборчивался к тебе сладкой стороной, как только риск обернулся к тебе ПРАВИЛЬНОЙ стороной, оправдывая свое опредение "риск" - у тебя пошли убытки.

А ты слышал что-нибудь про продажи, Коля? Когда все падает, я не покупаю, я продаю. Так многие делают и у них дела ничего

Коля ответь на вопрос, почему ставка кредитования в России выше чем в Германии, у нас глобализация, проблем с перемещением денег-то нет.

vladimir_dz

29 June 2009

Медный_чайник:

всё ведь просто:
напечатанные деньги либо сразу, либо после первой же прокрутки оказываются где?
Правильно, в банках.
А банки с ними делают что?
Правильно, либо дают в кредит, либо инвестируют.
И с первого и со второго банки хотят что?
Правильно, проценты...
Вот, как-то так.
ЗЫ. В экономике полный профан

ну это слишком упрощённый взгляд

банки, помимо кредитования и/или прямого инвестирования (ессно под%), осуществляют расчётную функцию, которая и является для них главной. так сказать, наполнять систему "кровью"...
я бы среди причин российской инфляции расставил приоритеты так:
коррупционная составляющая в производстве товаров и услуг;
чрезмерный монополизм;
увеличение бюджетных расходов, не соответствующее росту экономики.

кстати имею вопрос к знатокам - хотелось бы ссылочек на исследования и расчёты по реальной (а не госкомстатовской) инфляции - есть у кого?

ZEWS

29 June 2009

baraNEO

Вова, у теяб таже ошибка что и у Слр. Вы опровергаете само определение "РИСК" - ставя на первое место доход( положительное слово), хотя риск поянтие больше к отрицательному и при рисках вероятнее потери. На то они и риски.

То бишь взаимосвязь не такая "Высокий Риск - Высокие ПОТЕНИЦАЛЬНЫЕ доходы",

а "Высокий Риск - Высокие ВОЗМОЖНЫЕ УБЫТКИ- и как компенсация этого идут только Высокие Потенциальные доходы"

У вас с Димой ключевое связывающее звено между риском и доходом( а имеено возможные убытки) выпадает куда-то, оставляя только позитив.

slr:

Да ты что Дима, а я у разных гуру - читал ровно наоборот.

Надо продавать когда все покупают, и покупать когда все продают.

Ты со своей стратегией ( ведешь себя как и все остальные) - не рискуешь нифига

, о каких рисках ты говоришь?

Ты бы рисковал, когда шел ПРОТИВ РЫНКА. А так ты всего лишь движешься в потоке. РИСКУЮТ ИНЫЕ.

Malabar

29 June 2009

Не знаю как там бананы в Архангельске, но вот на Кубани все хорошо:

Фермер с Кубани хочет купить дом Бритни Спирс
Особняк известной американской певицы Бритни Спирс в Беверли-Хиллз может быть продан фермеру Алексею из России.
Как сообщили специалисты агентства недвижимости DOKI, занимающиеся продажей в России дома певицы, бизнесмена, который намерен приобрести дом звезды, зовут Алексей, ему 48 лет и он владеет большим фермерским хозяйством в Краснодарском крае.
Основной деятельностью мужчины на протяжении последних 16 лет было сельское хозяйство. В настоящее время среди активов Алексея 1 тыс. га земли, две свиноводческие фермы, садовые угодья и цех по переработке овощей и фруктов.
По словам Алексея, он давно планировал приобрести домик за границей и, узнав о продаже особняка Бритни Спирс, которую обожают три его дочки, решил приобрести жилище звезды: «Мои девочки не поверили, когда я им об этом сказал. Но они действительно смогут жить в доме своей любимой звезды».
В настоящее Алексей вместе со своей семьей готовится к поездке в США, в Калифорнию, где встретится с агентом по продаже дома Спирс.
По словам руководителя департамента зарубежной недвижимости DOKI Елены Ушаковой, на этой неделе закончились предварительные консультации и согласование основных условий продажи,.
Недавно Бритни Спирс выставила на продажу один из своих особняков в Беверли-Хиллз. Дом в стиле эпохи Ренессанса и земельный участок с бассейном, SPA, беседкой для барбекю, садом, 6 спальнями и 7 ванными комнатами общей площадью 2436 квадратных метров предлагается за $6,5 миллионов.

вдулинидзе

29 June 2009

slr
Дим помнишь как ты говорил о том как в районе 600 пунктов опционов вниз набрал а я вверх против толпы

На рынке интересно играть только впереди стада а не вместе или позади

2 people online

to leave a message or Sign up