Застройка поселка Победа в Апрелевке 14-17 этажными домами. HELP

10 years

-3



---

avatar
miranol
4 April 2013

Застройка поселка Победа в Апрелевке 14-17 этажными домами. HELP
11,8K
views
15
members
87
posts

avatar
AlexRZN
4 April 2013


avatar
miranol:

1. Нужно зазвонить гл. архитектора города с вопросом о принятии ПЗЗ по ПОБЕДЕ приняли или нет. (по слухам приняли)
тел. 84963456463 САдыченко Елена Ивановна

в какое время звонить?
avatar
miranol
4 April 2013

1

avatar
AlexRZN:

в какое время звонить?

Наверное уже завтра т.к. у нее рабочийдень с 09-18.
Заранее спасибо..
avatar
AlexRZN
4 April 2013


avatar
miranol:

САдыченко Елена Ивановна


http://aprelevkaadm.bizbi.ru/ тут еще и почта есть))
avatar
AlexRZN
4 April 2013

1

miranol
Главный специалист, архитектор
Садыченко Елена Ивановна (496)345-05-65
avatar
miranol
4 April 2013

1

avatar
AlexRZN:


http://aprelevkaadm.bizbi.ru/ тут еще и почта есть))

Все способы хороши...)
avatar
miranol
4 April 2013

1

Вот что хотят сделать((
http://www.апрелевка-победа.рф/photos/zastr_map1.jpg

желтым частные дома.
posted image
avatar
miranol
4 April 2013

2







avatar
miranol
4 April 2013

1

Телеканал Подмосковье...

http://www.youtube.com/watch?v=B1PGftd-Zqk
avatar
miranol
5 April 2013


http://www.aprelevka.com/t9073-14/#post155275

цитата:
Отчет по слушаниям 3 апреля 2013 года.

3 апреля в Дворце Культуры и Спорта выдался очень насыщенным.
В 11 утра были слушания по ПЗЗ города Апрелевка. Тон на ней задавали жители Победы. Всего присутствовало около 100 человек. Большие молодцы Володя miranol , Андрей Glagol и другие активисты с Победы.

Они и предложения грамотно составили, и подали их вовремя, и на слушания пришли, и даже телеканал "Подмосковье" пригласили. В общем, потенциальный застройщик Победы уже наверное сам не рад, что связался с этими участками

Администрация и застройщик исходят из Генплана, публичные слушания по которому проводились, вроде как, в 2008 году. По тому Генплану зона рядом с платформой Победа обозначена как зона многоэтажной жилой застройки.

Сейчас же, когда появилась реальная угроза строительства, многие жители частного сектора Победы возмущены:
Во-первых, никто не помнит, чтобы кто-то с Победы вообще принимал участие в слушаниях по Генплану - поэтому попросили поднять протоколы слушаний 2008 года.
Во-вторых, на территорию застройки, насколько я понял, вообще попадают дома, находящиеся не только в муниципальной, но и в частной собственности.
В-третьих, по обсуждавшимся ПЗЗ новые многоэтажные дома могут стоять чуть ли ни в 5 метрах от частных домов.
В-четвертых, принимая ПЗЗ можно уточнить понятие "многоэтажной застройки". Ведь и 17 этажей - это многоэтажка, и 10 этажей - тоже многоэтажка.
В-пятых, инфраструктура района как и всей Апрелевки явно не готова к новому микрорайону с плотной высотной застройкой. Кстати, в ходе дискуссии Кутуков сказал, что цели дальше застраивать Апрелевку нет, а наоборот даже цель будет в том чтобы в дальнейшем оградить Апрелевку от новых многоэтажных застроек.

В общем активисты Победы справедливо требовали отдельного рассмотрения правил застройки своего района и подробного изучения всех аспектов планируемого строительства.

С другой стороны:
На Победе есть двухэтажные бараки в ужасном состоянии требующие расселения. Люди из этих бараков согласны почти на всё что угодно - лишь бы им дали что-то более-менее пригодное для жилья вместо существующих развалин. Поэтому они в принципе согласны и на 17-ти этажную застройку и недостаток инфраструктуры их особо не смущает - все равно хуже им уже не будет.
Застройщику явно выгоднее построить дома как можно выше. Они этого и не скрывают. Чем больше этажей - тем больше прибыль. Часть которой они в том числе хотят вложить в инфраструктуру (обещают по крайней мере).

Администрация в этом вопросе пытается занять нейтральную сторону. Но это у неё как-то странно получается.

В первую очередь, звучали резонные вопросы: почему вообще выставили территорию на торги, не посоветовавшись с жителями и не учитывая проблемы которые могут вследствие этого возникнуть?

Кроме того, несколько раз поднимался вопрос о проведении переговоров между заинтересованными сторонами: застройщик, активисты из индивидуального жилья, жители бараков. Но при этом администрация почему-то не готова выступать организатором такой встречи? Администрация хочет, чтобы им принесли уже готовый протокол результатов таких переговоров.

То есть заварить кашу и "продать" участок застройщику с проблемами, подставив и жителей, и застройщика - это мы можем? А решать возникшие проблемы - это вы уж сами как-нибудь без нас разберитесь... Очень удобный, но по-моему безответственный подход.

Другой странностью на этих слушаниях стала процедура их проведения. Вообще в положении о публичных слушаниях формулировки очень размытые. Задачами слушаний являются: "обсуждение и выяснение мнения населения", "оценка отношения населения" и т.п.

На практике же обычно на всех слушаниях были голосования. Порядок был примерно такой. Поступает письменное предложение. На слушаниях его зачитывает предлагавшее лицо или член комиссии. Далее спрашивают: "Направить ли это предложение депутатам на рассмотрение или нет?" (что как бы подразумевало согласны ли Вы с предложением или нет?)

Но потом нашли пункт в Положении о слушаниях п.9.11: "В итоговый протокол публичных слушаний входят все, не отозванные их авторами предложения." То есть вроде как даже если никто мои предложения не поддержал, но я на них настаиваю и не отзываю, то их всё равно должны передать депутатам на рассмотрение. Тогда зачем вообще голосовать за каждое предложение???

Так и на этих слушаниях. При любой попытке предложить проголосовать за какой-то вопрос, комиссия находила массу поводов этого не делать. Во-первых, ссылались, что итак учтут все предложения. Во-вторых, говорили что слушания разделены на части и поэтому тут не все присутствуют. В-третьих, из присутствовавших не все являются жителями и владеют собственностью и т.п.

В итоге осталось двойственное впечатление. С одной стороны хорошо, что депутаты рассмотрят и "учтут" все предложения без исключения. С другой стороны как они узнают какие предложения поддерживает 99% населения, а какие только 1% ???

Кроме того, не понятно, что делать тогда с п.9.12 Положения о публичных слушаниях: "Решения по обсуждаемым вопросам принимаются простым большинством участвующих в публичных слушаниях."

Процедуры голосования в положении не описано. Но про какое-то простое большинство речь всё-таки идёт. Будем надеяться, что по мере развития нашего с Вами гражданского общества и роста активности населения порядок проведения публичных слушаний станет более определенным, понятным и будет лучше отражать мнение пришедших жителей.

В 14-00 были слушания по Мартемьяново. По сравнению с Победой всё было просто, тихо и мирно. Пара десятков человек. Одно техническое предложение. 10-15 минут на все слушания.

В 16-00 начался опять ажиотаж. Слушания по Малым Горкам. Не менее 100 человек в зале, долгие речи и обвинения в адрес друг друга - кто где мусорит, гадит и неправильно паркуется. Всё разворачивается вокруг двух незаконно построенных многоквартирных домов и местных жителей, которым эти дома не нравятся.

Кстати, жители Малых Горок, не смотря на нежелание комиссии проводить голосование, всё-таки провели его сами. И даже как-то умудрились посчитать результаты (хотя по фотографии итак понятны результаты). Руки на фотографии подняты за то, чтобы оставить всю территорию Малых горок землями под индивидуальное жилищное строительство без возможности строить многоэтажные дома.

И хотя большинство сказанного по Малым Горкам к Правилам Землепользования и Застройки не имело никакого отношения, люди явно готовы защищать свои права с обеих сторон. А это не может не радовать. А вот если они ещё смогут найти общий язык и будут совместно заботиться о благоустройстве деревни, то это вообще будет супер!

В 18-00 началась встреча по ЖКХ. Я видел только 5 минут в начале встречи. Какой-то мужчина со сцены зачитывал какие-то скучные документы какой-то управляющей компании. Чуть ли ни Устав её читал или протоколы какие-то. Люди стали кричать, что они не для этого сюда пришли и им это не интересно. Но мужчина настойчиво продолжал читать никому не понятные слова неизвестно о чём. Видимо там было что-то очень важное, но никто так его и не понял...

После ЖКХ были ещё и встречи с участковыми. Но мне к сожалению, надо было уезжать по делам. Буду признателен, если кто-то напишет про ЖКХ и участковых.
avatar
miranol
5 April 2013


http://www.aprelevka.com/t9073-14/#post155275

цитата:
Доброй ночи, меня зовут Ольга.
Со многими мы познакомились на Публичных слушаниях, многие меня знали и раньше, как одну из активисток среди "дачников".

Александр, спасибо Вам большое, что Вы со стороны осветили происходящее на публичных слушаниях по ПЗЗ касаемо мкр. Победа.
Мне как юристу, хотелось бы прояснить некоторые вопросы по предстоящему сносу бараков и строительству на Победе.

Очень важно, чтобы все стороны, и так называемые "дачники" и жители 2-х этажных домов понимали, что сейчас происходит на Победе. Это без всякого преувеличения РЕАЛЬНО касается каждого.

Если посмотреть видео с Публичных слушаний, там выступал некий "представитель застройщика", как нам представила его Елена Ивановна Садыченко.

На самом же деле это не совсем так. Это представитель ООО "СтаркСК"
Данная организация является победителем аукциона на право заключения договора о развитии застроенной территории, ограниченной улицами Куйбышевский проезд, Дзержинского, Пролетарская, Танкистов, Куйбышева, Чкалова, Дружбы в городском поселении Апрелевка Наро-Фоминского муниципального района Московской области.

На данный момент аукцион проведен, договор уже заключен (в июня 2012 года), и большая часть денежных средств уже выплачена. Общая сумма по договору составляет 88 383 232, это чтобы все представляли о каких суммах идет речь.

Внимание! Земля не выкуплена и не принадлежит застройщику. За почти 90 млн. рублей застройщик приобрел право на развитие территории.

Сейчас я расскажу, что же включает в себя это загадочное развитие.
1. ООО "Старк СК" - обязан в течении года с момента заключения договора, т.е. до июля 2013 года - разработать проект застройки территории, включая проект межевания, и вынести его на публичные слушания.

2. В течении 2,5 лет с момента заключения договора, т.е. до конца 2014 года создать создать, либо приобрести, и передать в собственность Администрации городского поселения Апрелевка благоустроенные жилые помещения для предоставления гражданам, переселяемым из жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма, договорам найма специализированного жилого помещения, расположенных на застроенной территории, в отношении которой принято решение о развитии. Характеристики передаваемых в собственность Администрации городского поселения Апрелевка жилых помещений должны соответствовать требованиям жилищного законодательства.
Переписано слово в слово из договора.

Разъясняю: ООО "Старк СК" в течении 2,5 лет должен предоставить в собственность администрации Апрелевки квартиры взамен ныне существующих муниципальных квартир в домах идущих под снос. ООО "СтаркСК" имеет право либо построить их, либо купить.
Администрация же в свою очередь будет заниматься расселением граждан, т.е. предоставлять им квартиры на основании договора социального найма.
Это тот самый пресловутый пункт 3.4.2. договора о котором я задавала вопрос представителю застройщика на публичных слушаниях.

3. ООО "Старк СК"т должен в течении 2,5 лет с момента заключения Договора уплатить выкупную цену за изымаемые на основании решения органа местного самоуправления, принятого в соответствии с жилищным законодательством, жилые помещения в многоквартирных домах, снос и реконструкция которых планируется на основании муниципальной целевой программы городского поселения Апрелевка .

Разъясняю: Это касается собственников квартир в домах под снос. Им наш застройщик обязан выплатить выкупную цену за их квартиру. Это черным по белому написано в заключенном договоре.

Если кому-то будет интересно я объясню, что включает в себя эта выкупная цена, и как в такой ситуации бороться за свои права. Конституция, ЖК РФ, и судебная практика все таки стоит на стороне собственника. Но начинать бороться нужно уже сейчас.

4. ООО "Старк СК" в течении пяти лет с момента заключения договора должен произвести застройку согласно проекту и провести и подключить коммуникации.

Строительство ООО "Старк СК" не обязан производить своими силами, и с вероятностью 90% и не будет. Как правило саму стройку осуществляет ООО "РогаиКопытаМонтажСтрой".

Еще один важный момент. Как я писала ранее, застройщику отдано межевания территории, на данный момент она обозначена абстрактными кадастровыми обозначениями кварталов и названиями улиц.

Вот карта застройки согласно Постановлению № 210.

А это список домов подлежащих сносу и реконструкции.

1 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г. Апрелевка,
ул. Дружбы, д. 1
2 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Дружбы, д. 2
3 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Дружбы, д. 4
4 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Дзержинского, д. 1
5 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Дзержинского, д.3
6 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Дзержинского, д. 5
7 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Дзержинского, д. 7
8 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская, д. 1
9 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская, д. 1а
10 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 2
11 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 2а
12 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 3
13 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская, д. 4
14 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 4а
15 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 5
16 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 6а
17 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 6 к.1
18 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 7
19 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 10
20 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Танкистов д. 1
21 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Танкистов д. 2
22 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Танкистов д. 3
23 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Танкистов д. 4
24 Здание с жилыми и нежилыми помещениями Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Танкистов д. 5
25 Жилой дом Московская область, Наро-Фоминский район, г. Апрелевка,
ул. Танкистов д. 6
26 Нежилое здание – котельная Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Куйбышева
27 Нежилое здание – водонапорная башня Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская

Это список домов входящих в границы застраиваемой территории но не подлежащих изъятию.

1 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 6
2 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 8
3 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 18
4 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 18а
5 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 22а
6 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Пролетарская д. 22б
7 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
Пролетарский тупик, д. 42
8 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
Пролетарский тупик, д. 42 а
9 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г. Апрелевка,
ул. Танкистов д. 7
10 Жилой дом с надворными постройками Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Танкистов д. 8
11 Нежилое здание - средняя школа №2* Московская область, Наро-Фоминский район, г.Апрелевка,
ул. Куйбышева

Кто и на основании чего составлял данный перечень адресов совершенно не понятно. Так в список включены дома, где участки принадлежат гражданам на праве частной собственности.

Также ,например, в список включен некий загадочный дом 6 к 1 по Пролетарской улице, который не находит ни одна карта.


цитата:
Мой предыдущий пост касался юридической части.
Но это одна сторона медали, как показали нам Публичные слушания, искусственно создается противостояние собственников и жителей сносимых домов.
На самом деле этого противостоянии нет и быть не может.
У нас РЕАЛЬНО нет предмета спора.
Договор уже заключен, 90 млн. отдано.
Бараки будут снесены и это замечательно.

Мы, жители частных домов, кстати говоря ни разу не дачники. Допустим я лично и все мои соседи живут на Победе постоянно. Даже то, что мы встречаемся каждую неделю, а то и чаще около школы говорит о том, что мы живем здесь. Именно поэтому нас интересует дальнейшая судьба Победы.

Единственный вопрос, который мы ставим ребром, это этажность застройки.
И это обосновано. Предложенный ранее проект застройки включал в себя 11! 17-этажных домов.

Поселку (а ныне мкр.) с населением 1000 человек, где все дома за исключением десяти двухэтажных ветхих бараков, являются частными, предлагается посередине поставить маленький город и увеличить население в 5 раз.

Что будет с дорогой?
Что будет со станцией?
Что будет с лесом?

Представитель от жителей сносимых домов на слушаниях озвучили свое мнение, что они за многоэтажное строительство.

Есть ли жителям этих домов принципиальная разница на какой этаж их расселят? На 5 или на 17?

И это только одна сторона медали.
Приведенные мной в предыдущем посте выкладки из договора ООО "СтаркСК" с администраций и слова представителя застройщика на публичных слушаниях подтверждают, что жителей из сносимых домов на Победе останутся единицы. Остальных расселят по Апрелевке и это в лучшем случае. Так есть ли этим людям разница, что построят на месте их барака?
Просмотрите еще раз видео, где застройщик рассказывает как будет хорошо. И вдумайтесь. Ни одной ссылки на закон или нормативный акт, только слова, о том что всех расселят шоколадно.

Более того, по мимо 2-х этажных ветхих домов, в зону застройки попали одноэтажные малоквартирные дома. Жители этих домов уже давно вложили в эти дома в 100 раз больше администрации Апрелевки и привели их в нормальное жилое состоянии. Они не хотят сноса и тоже борятся за свои слова.

Говорить и писать о сложившейся ситуации можно бесконечно.
Я бы хотела резюмировать свои посты и еще раз высказать позицию от имени дачником.

Мы не против сноса 2-х этажных ветхих домов.
Мы прекрасно понимаем, что люди в этих домах живут в кошмарных условиях и должны быть расселены в кратчайшие сроки.
Более того, мы предлагаем жителям сносимых домов объединится с нами. Со свой стороны мы готовы оказать жителям домов поддержку в реализации своих прав при сносе дома и получении квартир. Я лично, как практикующий юрист в области недвижимости и ЖКХ, готова консультировать и оказывать жителям 2-х этажных домов помощь, если она им требуется.

Мы не против стройки на месте снесенных бараков

Она будет в любом случае.

Мы не против проведения коммуникаций и реконструкции школы. Только "за".
Да, нам как жителям частных домов, не нужна канализация, нас вполне устраивает септик. Но это не коем образом не говорит, что мы против подключения Победы в части многоквартирных домов к городским сетям.

Единственное чего мы хотим добиться это МАЛОЭТАЖНОЕ строительство на месте снесенных ветхих домов.

Не потому что нас душит жаба. А потому что нам не безразлично где и как мы будем жить. Услышьте нас, пожалуйста!
Мы абсолютно открыты для общения. Практически каждые выходные мы собираемся около школы. Приходите. Если нужно я готова оставить свой телефон и проконсультировать каждого желающего.

Это касается каждого, кто заинтересован в Победе.
avatar
miranol
5 April 2013


Друзья тему апну, кто то может смог дозвониться???
avatar
vSAS
5 April 2013

2

Я за строительство 25 этажных домов, кому позвонить, сказать, молодцы - стройте?
avatar
miranol
5 April 2013


avatar
vSAS:

Я за строительство 25 этажных домов, кому позвонить, сказать, молодцы - стройте?


03
avatar
aiakimov
5 April 2013

1

miranol
Mosobltv.ru позвони в редакцию пообщайся
avatar
miranol
5 April 2013


цитата (abrikozka)
miranol
Mosobltv.ru позвони в редакцию пообщайся

Так чуть выше в теме репортаж от них))
avatar
aiakimov
5 April 2013


Кто репортаж делал? Фамилия кора видео удаленно пользователем, история развитие получит?
Напиши фамилию кора попробую узнать что и как
avatar
miranol
5 April 2013


Удалили по тому что засняли вчера с телевизора без качества., а сегодня репортаж выложен на сайте канала для просмотра и скачивания. Кор. Ирина Пантилеева или Понтилеева.
avatar
miranol
5 April 2013


Сейчас удалось мне поговорить с архитекторшой, по её словам ПЗЗ не принят. В понедельник они будут расматривать наш вопрос. Так что до понедельника звонить не будем. Всем спасибо кто отзвонился она призналась что звоки идут и идут... САМОЕ ГЛАВНОЕ ОНА СКАЗАЛА ЧТО ПЗЗ НЕ ПРИНЯТ ПОКА.
avatar
miranol
5 April 2013


Да вот еще что на последних слушаниях приезжал какой то мужщина и общался по свойски с представителем застройщика. Вот фотка машины и пропуска может кто знает кто это???

posted imageposted image
avatar
aiakimov
5 April 2013

1

avatar
miranol:

Удалили по тому что засняли вчера с телевизора без качества., а сегодня репортаж выложен на сайте канала для просмотра и скачивания. Кор. Ирина Пантилеева или Понтилеева. 

Это племянница кого то из мособлдумы

Вечером по стараюсь узнать подробности
avatar
miranol
5 April 2013


цитата (abrikozka)
Это племянница кого то из мособлдумы

Вечером по стараюсь узнать подробности


Спасибо ждем...
avatar
Sp_
5 April 2013

2

miranol
Печально это все У меня дача перед г. Апрелевка. СНТ "Дружба". Видел наверное поворот на неё с Киевки. Так вот жили не тужили и тут бац поле начали застраивать прямо перед нами Обещали таунхаусы... а в итоге 12 этажки и выше. И собрания собирали, и митинги и тд. И что в итоге? Застройка полным ходом идет! И продажи начали уже. Так что если решили строить, то на 99,9% так и будет ИМХО! Так что походу и у Вас тоже самое будет. Застроют и усе
avatar
miranol
5 April 2013


avatar
Sp_:

miranol
Печально это все   У меня дача перед г. Апрелевка. СНТ "Дружба". Видел наверное поворот на неё с Киевки. Так вот жили не тужили и тут бац поле начали застраивать прямо перед нами  Обещали таунхаусы... а в итоге 12 этажки и выше. И собрания собирали, и митинги и тд. И что в итоге? Застройка полным ходом идет! И продажи начали уже. Так что если решили строить, то на 99,9% так и будет ИМХО! Так что походу и у Вас тоже самое будет. Застроют и усе


У нас одна надежда, выйти на прямую на Андрея Воробьёва. Других вариантов нет или будет как у вас.(
avatar
Спутник
5 April 2013


miranol
Это ж НОВАЯ МОСКВА. Тут всем приказано радоваться ценам на жильё! ))
avatar
miranol
5 April 2013


avatar
Спутник:

miranol
Это ж НОВАЯ МОСКВА. Тут всем приказано радоваться ценам на жильё! ))

нет это не Москва, Апрпелевка не вошла в новые земли, мы М.О.
avatar
Спутник
5 April 2013


miranol
Да это неважно, это все одно - вокруг она и есть. Направление мысли общее.
avatar
Обмарак
5 April 2013


miranol
К сожалению вас скорее всего постигнет судьба Раменского. На одной из строек до сих пор стоит частный дом. Мужик не сдаётся. Но скорое его того...Вынесут. Живым или мёртвым.
avatar
miranol
5 April 2013


Да уж... как все печально(

Люди помогите выйти на Воробьёва...
avatar
Спутник
5 April 2013

1

miranol
Боюсь тебя разочаровать, но этот господин, по-моему, олицетворяет собой все "лучшие" направления партийного руководства бизнесом под названием "Россия"...

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up