Суд с официальным дилером Форд, с ФМК

На форуме "Наше непростое ждунство" выложила приговор по делу о мошенничестве Ошманиных. И в Челябинске и в Магнитогорске ходят слухи от очень разных граждан и компаний (дело для Магнитки не рядовое) о том, что решение согласовано со всеми высокими инстанциями. Следовательно, в касации устоит.
Но тем не менее приговор обжалован на сегодняшний день прокурором, так как по ее мгнению он слишком мягок (она просила 8 лет и это не максимум). Обжалован Ошманиными (доказывают невиновность). Есть извещение от ФМК, что отправлена почтой жалоба.
---
Не так уж революционен (оказывается) приговор нашего судьи - Хайретдиновой в отношении ФМК. Посмотрела практику - есть аналогия. Направляют суды предприятия в арбитраж, т.к. предпринимательская деятельность по закону основана на прибыли, покрывающей возможные убытки и на свой риск. ФМК не мог не знать об этом, скорее всего готов к такому повороту событий.
---
До конца недели можно ознакомиться со всеми поступившими жалобами и материалами дела. С понедельника все помощники судьи и она сама в отпуске. Судья в декретном - надолго, помощники - минимум на 14 дней.

Обжаловали решение судьи и многие потерпевшие. Заявления разделились на группы (основания позже), но у меня опускаются руки. Т.к. после вступления в силу определения Челябинска в отношении имущества Ошманиных, и получения на руки этого документа, приобретатели получат "зеленку", т.е. зарегистрируют свое право собственности и вьедут в здания. Они добросовестные приобретатели. Цена вопороса - несколько дней.
Тем не менее, все (обжаловавшие решение) настроены получить решение по гражданским искам в уголовном процессе и не тянуть это дело дальше. (Т.к. предполагают, что Челяба пересмотрит решение или направит в суд первой инстанции - столько недовольных).
Загадывать... дело неблагодарное, а суд (особенно Челябинский) - инстанция непредсказуемая...
Есть и решительные противники этой идеи.
Есть и умники, выбравшие "свой путь" (держат в секрете)...

Соглашусь, что не дурак . И не "свой " путь , а "другой". Когда ж наконец , вы научитесь писать правду. Теперь ещё и на всю страну врёте? Ни откого ни каких секретов нет , Ларисе всё объяснил популярно , что с вами на одном гектаре не сяду , там где вы - сплошная провокация.

цитата:

Просто прохожий Ларисе всё объяснил популярно , что с вами на одном гектаре не сяду , там где вы - сплошная провокация.

Вы не только побежали садиться рядом, вы меня просто преследуете. Я вам уступила площадку для любых выссказываний и любых подозрений, к любому другому форумчанину, который согласится это терпеть (причем выссказываемых в грубой, почти хамской форме).
Вы пришли туда, куда год уже не заглядывали, ваш пост гораздо ближе 1га...
Ради чего?
У вас еще и мания величия. Вы почему думаете, что "свой путь" только у вас? И только вы не подписали жалобу?
Так вот, к вашему сведению, таких еще даже и не один человек...
А я тоже еще не подписала, и не хотела подписывать, но вынуждена это сделать, чтобы поддержать остальных (просят).

Вы мне велели замолчать на форуме "Наше непростое ждунство"и не выссказываться,... надеюсь вы понимаете конец фразы?
---

Для всех (кроме некоторых, к которым изо всех сил стараюсь не обращаться, и с кем стараюсь выдержать безопасную дистанцию) на этой ветке: 10-го проигран другой процесс. У Ошманиной по имуществу их оказалось два. Так что еще не вечер. Торги еще не признаны. Право собственности также...

Просто прохожий
Я могу уступить вам эту площадку, а сама вернусь на старую.

olegktv
Что-то давно не видно ваших постов. Костер не светит и не греет. Ждем вашего мнения по поводу обжалования приговора.
Ну и по всем животрепещущим вопросам также.

цитата:

Prof1974    НО! Контроль за отсидкой шаманиных должен быть неусыпный.

Собираюсь обработать и выложить здесь кассационные жалобы всех (поочередно): и ФМК, и прокурора, и Ошманиных.
Порешаем составление возражений на некоторые из них?

Очень срочно и очень нужно! Необходим документ "постановление о признании потерпевшим". Знаю, что Пузырев некоторым ждунам прислал по почте такое (определение или решение...). Этот документ очень нужен ненадолго. Это важно! Отзовитесь у кого он есть?

АУ ФМК отзовись !!! Люди постадали из-за ваших ДИЛЕРОВ!

Prof1974

Они год обещали помочь, два года отмалчивались... А Вы все еще надеетесь на какую-нибудь реакцию? Думаю, они в безнадежном анабиозе (для нас). При мысли обо всей этой прослойке между зарубежными компаниями и нашими потребителями, сожалею, что не умею многоэтажно ругаться.
Кроме того, такая организация "ЗАО "Форд Мотор Компани"- приказала долго жить... Осрамившееся название исчезло. Ни в одной рекламе "Форда" или его дилеров уже нет и упоминания про ЗАО. Как буд-то его и не было никогда... ?
Может и ветку следует теперь переименовать???

Владельцы трансформировали компашку:
11 февраля 2011 года «Соллерс» договорился о создании совместного предприятия по производству автомобилей с Ford — Ford Sollers. Со стороны американской компании в СП внесены российское торговое подразделение Ford Motor Rus и всеволожский завод, со стороны «Соллерса» — производственные мощности. Распределение долей в СП 50 на 50. На предприятии выпускаются автомобили под маркой Ford.
---

А при всем при этом, в Т-Моторсе мужу понравилось... ? (ремонтироваться уже)...

lyud_mila
Смешно. Надо просто больше на сервисы ездить. Там кака в больших обЪемах!
Ремарка.
Бывают исключения, но не у нас!

цитата:

Там кака в больших обЪемах!

Это чуть поподробнее пожалуйста! ? ?

Ну, вы меня и заминусовали!
---
На форуме «Наше непростое ждунство» все спокойно наблюдали за неблаговидными нападками на меня
– вероятно, для всех это что-то вроде перчика…
А мне показалось обидно….. Баба- что поделаешь.. (Поддержали только форумчане под ником Елена63, и то, видимо, т.к. 1чел.- женщина. Мужчина там сразу чувствуется по лексике и содержанию постов).
Принимаю ваше мнение. Раз не нравлюсь и здесь – прощайте (поищу, где оскорбленному есть чувству уголок). ...

цитата:

Ну, вы меня и заминусовали! --- На форуме «Наше непростое ждунство» все спокойно наблюдали за неблаговидными нападками на меня – вероятно, для всех это что-то вроде перчика… А мне показалось обидно….. Баба- что поделаешь.. (Поддержали только форумчане под ником Елена63, и то, видимо, т.к. 1чел.- женщина. Мужчина там сразу чувствуется по лексике и содержанию постов). Принимаю ваше мнение. Раз не нравлюсь и здесь – прощайте (поищу, где оскорбленному есть чувству уголок). ...

,
как то не по человечески, ребята...

Добрый день подскажите пожалуйста у меня такая проблема уже три месяца сужусь с Форд центром, проблема началась в июле после ТО (автомобиль FORD FOCUS II 2010 года март), где в акте после ТО было написано мало масла возможны внутренние повреждения ДВС и спокойно отдали мне машину, гарантия соотвественно 2 года потом я продлевал ещё на 1 год, где то через месяц начал есть масло, приехал к дилеру они сказали это нормально купил масло долил поехал дальше, потом через какое то время загорелась лампочка масла, сразу поехал к ним начал ругаться, они мне предложили опечатать крышку масла на двигателе и поездить 1000, на что я не согласился т.к. и так видно что нет масла, сначала сделали экспертизу фордовскую, вскрыли двигатель имелся большой нагар на клапанах, задиров нет, перегрева тоже, они начали утверждать что виноват катализатор а него гарантия два года, т.е. не гарантийный случай делайте за свой счёт, я не согласился написал претензию по защите прав потребителей, форд назначил независимую экспертизу в чём интересно к ним всегда приезжает один и тот эксперт с одной организации, он провёл экспертизу и выводы такие же как у дилера, он говорит надо пилит катализатор, но если всё таки гарантийный случай то за него вы будете платит сами, я отказался! Вот и началось самое интересное, документы подали в суд, на первое предварительное слушанье не пришли они, на второе приехал юрист какой то мальчик и привез бумажку которая без печати без ничего в которой сказано якобы дилер несет отвественность первые два года а дополнительная гарантия которую я оформлял отвественность несет производитель т.е. Форд Компани, соответсвенно суд перенесли опять на месяц для выяснения, подскажите может быть кто нибудь сталкивался, устал уже ждать нужна машина!

bezgodof
Не сталкивался. Но по логике: деньги вы за ТО платили тех.центру значит он и несет перед вами ответственность. Они просто затягивают суд. Наберитесь терпения. Почитайте договор внимательно. ( на что есть гарантия, а на что нет ). У вас нет договорных отношений с Фордом, у вас договор с тех. центром. На это и давите. Пусть выполняют свои обязательства ( если они официалы). А для веселья, пусть суд запросит их договор с ФОРДом ( кто они такие, какие отношения с ФОРДом, какие выполняют представительские функции и т. д.) Только запрос пусть делает официально суд. А по закону " Защита прав потребителей" : Первые 2 года за гарантию отвечает производитель ( в данном случае Форд компани), а дополнительную может дать продавец ( в вашем случае Тех.центр). Этот мальчик все попутал. К сожаленью, вам самому придется изучить статьи этого закона,договора и т.д. и на них указывать в суде. Суд вам не подскажет. Даже и не надейтесь. Удачи в борьбе! Терпенья, терпенья, терпенья ...

Если ещё актуально - [URL=http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?t=41589]

я сужусь с фордом из-за качества форда мондео ноябрь 2010г.в. (Первый рейсталинговый мондео в башкирии которую купил я).
ВЛАДЕЛЬЦЫ ФОРД МОНДЕО 2012-2014 ГОДОВ ВЫПУСКА, ПОСМОТРИТЕ ПОЖАЛУЙСТА В ПТС АВТОМОБИЛЯ И НАПИШИТЕ КТО УКАЗАН В ГРАФЕ №16 ОРГАНИЗАЦИЯ-ИЗГОТОВИТЕЛЬ ТС (СТРАНА) у меня указано ЗАО "Форд Мотор Компани - Россия", а лучше прислать сканы ПТС

на моем примере мы можем устранить хитрости компании Форд, по которым они пытаются уйти от ответственности при судебных разбирательствах, иначе, многим владельцам автомобилей форд, у которых будут проблемы с качеством автомобилей, судебными процессами с фордом, гарантированы будут проигрыши в судах, и вечное владение неисправными автомобилями форд

Купил форд мондео в 2010 году, ноябрь. Все ТО проходил у официалов. За период эксплуатации поменяли по гарантии 2 раза маховик МКПП, после того как второй маховик вышел из строя в 2012году, мне предложили сделать капитальный ремонт двигателя, пробег на машине был 34000 км. Я написал претензию на сайте ford.ru и претензию к ООО Форд Соллерс Холдинг, которое из информации сайта является лицом, несущим ответственность за качество автомобилей форд в России, гарантийное обслуживание и т.д., с требованием расторгнуть договор-купли продажи, вернуть мне деньги за некачественный автомобиль. Представители Форд Соллерс Холдинг по телефону пару дней мне звонили, уточняли все, далее предложили заменить блок двигателя по гарантии, вместо денег за автомобиль. Я отказался, они прислали ответ:
Уважаемый ...,
Форд Соллерс Холдинг ООО благодарит вас за обращание и искренне сожалеет о причинах, побудивших их сделать. По существу вашей претензии сообщаем следующее:
Компания Форд Соллерс Холдинг ООО является производителем/импортером автомобилей Форд. В соответствии со статьей ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей", ваши требования о расторжении договора купли-продажи не могут быть удовлетворены (Примечание от меня, в соответствии со ст.18 Закона о защите прав потребителей "Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру "). Таким образом ООО Форд Соллерс Холдинг является ненадлежащим лицом для обращения по данному поводу. Для проведения гарантийного ремонта, будем рады вас видеть у любого оф.дилера ФОРД"

Я повелся, написал претензию к продавцу, выяснилось, что продавца уже не существует.
В 2013 году я написал в ООО Форд Соллерс Холдинг новую претензию о замене автомобиля по гарантии. Мне опять позвонили, пригласили на осмотр машины к дилеру. Дилер повел себя странно, начал утверждать, что мой автомобиль видят впервые, у них никогда не обслуживался, хотя на самом деле все ТО и гарантийные ремонты проводил только у данного дилера, а гарантийных ремонтов у меня было настолько много, что меня узнавали по голосу, когда я звонил записываться на сервис! Далее выяснилось из разговоров по телефону с представителем Форд Соллерс Холдинг, что дилер нарушил какие-то внутренние инструкции, по которым им запрещено менять запчасть по гарантии, если поломка данной запчасти проявилась вновь после устранения (это для того, чтобы они не подпадали под замену авто по гарантии, так как из закона следует, что если у автомобиля после устранения дефекта, данный дефект проявляется вновь, производитель обязан поменять технически сложный товар (автомобиль) по гарантии либо вернуть за него деньги). После этого представитель Форд Соллерс сказал, судитесь с нами, так как мы будем далее привлекать Дилера к ответственности.
Подал иск в суд к ООО Форд Соллерс Холдинг. На первые суды не являлись, суд назначил экспертизу автомобиля, на экспертизу приехал представитель Форд Соллерс Холдинг. После экспертизы, назначили суд, представители ООО Форд Соллерс Холдинг на суд не явились, но прислали возражение, по которому просят в иске отказать, так как цитата: ООО ФОРД СОЛЛЕРС ХОЛДИНГ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ АВТОМОБИЛЯ ПРИОБРЕТЕННОГО ИСТЦОМ, ЧТО ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ПРЕДСТАВЛЕННЫМ ИСТЦОМ ПАСПОРТОМ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА ... ссылаются на пункт 16 ПТС, где указано "Организация изготовитель - ЗАО ФОРД МОТОР КОМПАНИ". На суде я сразу открываю официальный сайт компании форд, в том числе и ЗАО ФОРД МОТОР КОМПАНИ , где написано Ford Sollers отвечает за российское производство автомобилей Ford, импорт и продажу всех продуктов Ford, включая автомобили, запчасти и аксессуары на российском рынке.

В СП Ford Sollers входят производственные площадки во Всеволожске (Ленинградская область), в Набережных Челнах и на территории Особой экономической зоны «АЛАБУГА» (Республика Татарстан).

Узнайте больше на сайте переходим на сайт узнать больше, что пишется там: Ford Sollers — это совместное предприятие Ford Motor Company и ОАО «Соллерс» c равным участием сторон, которое отвечает за российское производство, импорт и продажу всех продуктов Ford, включая автомобили, запчасти и аксессуары на российском рынке. СП Ford Sollers владеет тремя производственными площадками — во Всеволожске (Ленинградская область), в Набережных Челнах и в Елабуге, на территории Особой экономической зоны «АЛАБУГА» (Республика Татарстан).

Суд привлекает в соответчики ЗАО ФОРД МОТОР КОМПАНИ, приезжает на суд тот же представитель, что приезжал от имени ООО ФОРД СОЛЛЕРС ХОЛДИНГ на экспертизу и писал возражение на иск. От имени ЗАО ФОРД МОТОР КОМПАНИ они теперь просят отказать иск, так как я не писал претензий к ним, а писал в Форд Соллерс Холдинг, нарушено досудебное урегулирование, на экспертизы они не присутствовали! и т.д.

Сейчас собираю доказательства о том, что именно ООО Форд Соллерс Холдинг несет ответственность и претензии я писал правильно. Уже пару ПТС посмотрел, где в строке 16, организация изготовитель именно ЗАО ФОРД МОТОР КОМПАНИ. Сейчас получается из политики компании Форд в России, они могут запросто отказывать в гарантийном ремонте авто и им ничего не будет, так как ООО ФОРД СОЛЛЕРС ХОЛДИНГ не несет ответственность за автомобили ЗАО ФОРД МОТОР КОМПАНИ, а это все автомобили форд произведенные в России. То есть досудебно они будут отписываться и отказывать, а в суде выигрывать дела, так как в ПТС автомобилей производитель Форд Мотор Компани. Если это докажу, то это будет судебный претендент и в будущем они не смогут избегать ответственности за некачественные автомобили форд. Именно поэтому, мне нужны ксерокопии ПТС автомобилей произведенных в России за период 2012-2014 года. На самом деле собираю и другие доказательства о том, что Форд Соллерс Холдинг отвечает за автомобили Форд в России, а ПТС как одно из весомых доказательств. Поэтому прошу помощи у форумчан.

В кратце о проблемах которые были с автомобилем:
1. Две замены маховика и итог третий маховик не рабочий.
2. Замена по гарантии:
звуковых колонок, шаровых, звукового сигнала, рычагов ходовой, ступичных подшипников, опорных подшипников, гранат, сальник в районе КПП - каждая замена по гарантии проходила сложно, по десять раз пригонял им автомобиль, чтобы нашли что и откуда стучит, то ли специально не находили то ли спецы у них такие.
3. На сегодняшний день неисправны:
-маховик,
- ДВС - они сами установили, что маховик ломается из-за дефекта коленвала двигателя,
- ГУР - перестал работать через неделю после того, как гарантия истекла
- Двигатель кушает 2 литра масла на 3000 км.
- стук в ходовой, который специалисты так и не нашли, спокойно дождавшись когда наконец-то у меня истечет гарантия.

Очень обстоятельно написано, навернвсе так и есть как вы написали, но почему то на сайте арбитражного суда не находится ваше дело...?
Шлите скорее сканы ПТС...

stradalecmondeo
И еще к верхнему посту, а каким образом именно в вашем судебном процессе поможет скан копия ПТС Васи Пупкина (не хочу обидеть Васю, привел как пример), пусть там в графе 16 будет написано хоть страна Лапландия???

Titaniumff3
доказательства того, что на всех автомобилях форд в строке 16 пишется ЗАО ФОРД МОТОР КОМПАНИ, а всю гарантийную политику, переписку и т.д. ведет Форд Соллерс Холдинг, который по соглашению с ЗАО Форд Мотор Компани несет полную ответственность за автомобили форд в России. А при судебных разбирательствах пытается на основании того, что в ПТС указано ЗАО ФОРД МОТОР КОМПАНИ уйти от ответственности

Titaniumff3:

Очень обстоятельно написано, навернвсе так и есть как вы написали, но почему то на сайте арбитражного суда не находится ваше дело...? Шлите скорее сканы ПТС...

суд проходит в Белорецком Городском Суде, по моему месту жительства

S stradalecmondeo:

суд проходит в Белорецком Городском Суде, по моему месту жительства

Приношу извинения.

stradalecmondeo
Вот такой ответ дал мне дилер на мои претензии по поводу устранения дефекта ЛКП колесных дисков при проведенной мною же экспертизе(конструктивный дефект)

Картуш
Спасибо за документ! Оооочень признателен! У тебя вопрос по дискам решился? если что, ситуацию подробно опиши, может что дельное подскажу!

stradalecmondeo
В 2012 году между мной и ООО «РОЛЬФ Октябрьская» был заключен договор купли-продажи на предмет приобретения автомобиля FORD Kuga. На проданный товар был установлен гарантийный срок - 3 года.
В процессе эксплуатации, в пределах гарантийного срока, мною были обнаружены недостатки в 4 -х колесных дисках: повреждение лакокрасочного покрытия.


В соответствии с п.1. ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» при обнаружении недостатков в товаре потребитель вправе предъявить уполномоченной организации (дилеру) требование о безвозмездном устранении недостатков.

Мое требование от 15.11.2013 г. об устранении выявленных недостатков дилером ЗАО "Евро-моторс"осталось неудовлетворенным.

29.11.2013 г. на территории СТО дилера "Евро-моторс" силами ООО «Автомобильный Консультационный Центр» была проведена автотовароведческая экспертиза, которая установила наличие в дисках конструктивного, неустранимого, производственного недостатка.

На основании изложенного, поскольку требуется замена некачественных дисков, просил в суде вернуть стоимость легкосплавных дисков Ford Kuga .
В настоящее время судья Невского районного суда Лыкова Светлана Александровна ОТКАЗАЛА в удовлетворении иска .
Буду готовить в городской суд СПб аппеляцию.

Картуш
решение суда бы посмотреть

stradalecmondeo
Сам жду заседание было 03 июня.