Не экономьте на УЗО (электробезопасность)

M maksi-m:

... УЗО и без земли работает...

Это как это?

-Ал-:

M maksi-m: ... УЗО и без земли работает... Это как это?

Александр Михайлович, ну если под землей РЕ подразумевать то да, но раз человек говорит "земля" значит человек дилетант

-Ал-
КУДА ЗЕМЛЮ В УЗО ПОДКЛЮЧАТЬ - НЕ ПОДСКАЖИТЕ?

AlexRZN:

... если под землей РЕ подразумевать то да...

Ну а как иначе то? «PE» (англ. Protective Earthing) по английски Earth как раз земля и есть

Brodjaga:

-Ал- КУДА ЗЕМЛЮ В УЗО ПОДКЛЮЧАТЬ - НЕ ПОДСКАЖИТЕ?

Земля (или, как тут буквоеды поправляют, защитный проводник PEN) подключена на подстанции
Если бы не была подключена, то никакое УЗО просто не нужно было бы.

Вот, к примеру, у меня электрогенератор 220В, у которого связи с землей нет. Можно за один провод (любой) браться руками стоя босиком на земле.

Brodjaga:

-Ал- КУДА ЗЕМЛЮ В УЗО ПОДКЛЮЧАТЬ - НЕ ПОДСКАЖИТЕ?

у вас система заземления TN-C-S?

AlexRZN:

...у вас система заземления TN-C-S?

А что в жилом секторе какая нибудь другая бывает?

-Ал-

цитата:

А что в жилом секторе какая нибудь другая бывает?

Если индивидуальный жилой дом и ввод выполнен воздушной линией - то только система TT. Иначе рискуете, при обрыве рабочего нуля воздушной линии, пропустить через своё заземление весь ток от ваших соседей.

I issxx1:

...ввод выполнен воздушной линией - то только система TT...

С точки зрения применения УЗО это не важно, так как всё равно нейтраль источника питания глухо заземлена.

цитата:

при обрыве рабочего нуля воздушной линии, пропустить через своё заземление весь ток от ваших соседей

А мне не жалко, у меня заземление мощнее чем на подстанции

AlexRZN:

-Ал-: M maksi-m: ... УЗО и без земли работает... Это как это? Александр Михайлович, ну если под землей РЕ подразумевать то да, но раз человек говорит "земля" значит человек дилетант

А как РЕ на русский-то переводится?

AlexRZN:

Медный_чайник: AlexRZN: Медный_чайник: Ну ты представь две ситуации: ты на стремянке, ковыряешься в светильнике, а некто подал на него напряжение. Какова вероятность травмы при контакте с L и N в случае если корпус заземлён, и если он не заземлён. табличку надо вешать и никто не включит Обрати внимание, ты так и не ответил на вопрос: что плохого случится, если я повешу УЗО на ветку освещения. А я тебе простой пример приведу: заземлённый светильник с дневной лампой. Пробой в дросселе. Установленное УЗО сразу отключает линию. Если бы УЗО не было, было бы много дыма, оплавленный пластик, закопчённый потолок и эвакуация детского сада. посмотри 1 страницу темы я давал цитату из СП31-110-2003, т.е. нормами не требуется цитата: А.4.11 УЗО, как правило, следует устанавливать в групповых сетях, питающих штепсельные розетки. Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется

Я спросил: "Что плохого случится", ты ответил: "не требуется".
Мы точно друг с другом разговариваем???

-Ал-:

I issxx1: ...ввод выполнен воздушной линией - то только система TT... С точки зрения применения УЗО это не важно, так как всё равно нейтраль источника питания глухо заземлена. цитата: при обрыве рабочего нуля воздушной линии, пропустить через своё заземление весь ток от ваших соседей А мне не жалко, у меня заземление мощнее чем на подстанции

И провод нейтрали, как я полагаю, толще, чем на подстанции...

цитата:

Вот, к примеру, у меня электрогенератор 220В, у которого связи с землей нет. Можно за один провод (любой) браться руками стоя босиком на земле.

Это называется системой с изолированной нейтралью, и безопасно это ровно до тех пор, пока у потребителей не случится утечек на землю. Причём с любого из двух проводов. В общем, браться-то стоя-то можно, но в самый неподходящий момент, без каких бы то ни было предупреждений, внезапно окажется что было нельзя ))

-Ал-:

AlexRZN: ...у вас система заземления TN-C-S? А что в жилом секторе какая нибудь другая бывает?

да TN-C

D DIMPOS1:

Медный_чайник Чайнег, знаешь, в моем детстве небыло никаких УЗО. И я выжил. Как, почему-незнаю. Наверное потому, что отец и дед научили меня элементарным мерам безопасности при пользовании электроприборами

Прогресс делает розетки все более и более недоступными для детей... погибают самые одаренные!

Медный_чайник
Чайнег, ты с ума что-ли сошел? Хочешь перебить пол курилки? Ни один нормальный электрик в здравом уме не будет ставить УЗО в сетях без заземления, коих у нас 99%. А наслушавшись чудодейственных возможностей УЗО особо рьяные личности полезут делать это сами. Не имея ни малейшего представления о электрических сетях, ни разу в жизни не читавшие ПУЭ, они сто пудов либо сами поубиваются, либо еще кого прибьют. Особо умные еще и зануление организуют, чтобы гарантировано пол квартиры жахнуть...

меня током стукнуло когда люстру менял. выключил свет, а выключатель оказывается обрывал не фазу а ноль, арматура в плите перекрытия послужила землей. хотя я не очень понимаю смысл используемых здесь терминов, мне кажется предложение чайника поставить узо на освещение спасло бы меня от удара.

bairat
от удара током тебя бы спасло банальное соблюдение ПТБ.

зы: нельзя под напряжением лезть в электроустановки... обесточь в щитке, повесь плакат "Не включай! Работают люди" и ковыряйся в своей проводке сколько твоей душе угодно.

цитата (dirty alex)

Медный_чайник Чайнег, ты с ума что-ли сошел?  Хочешь перебить пол курилки?  Ни один нормальный электрик в здравом уме не будет ставить УЗО в сетях без заземления, коих у нас 99%. А наслушавшись чудодейственных возможностей УЗО особо рьяные личности полезут делать это сами. Не имея ни малейшего представления о электрических сетях, ни разу в жизни не читавшие ПУЭ, они сто пудов либо сами поубиваются, либо еще кого прибьют. Особо умные еще и зануление организуют, чтобы гарантировано пол квартиры жахнуть...

причем здесь заземление то? узо считает, разницу токов между фазой и нулем и если оно превышает значение уставки, то узо отключается

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2%F0%...%F7%E5%ED%E8%FF читаем

цитата (dirty alex)

повесь плакат "Не включай! Работают люди"

а лучше поставь жену охранять автомат

Blinker:

цитата (dirty alex) повесь плакат "Не включай! Работают люди" а лучше поставь жену охранять автомат

Согласен... народ у нас дурной.

Blinker:

цитата (dirty alex) повесь плакат "Не включай! Работают люди" а лучше поставь жену охранять автомат

вот самый оптимальный вариант, правда если жене нигде не нагадил

цитата (dirty alex)

bairat   обесточь в щитке, повесь плакат "Не включай! Работают люди" и ковыряйся в своей проводке сколько твоей душе угодно.

дополню: надень каску, боты, резиновые перчатки по локоть, огради место проведения работ ленточками и штендерами

AlexRZN
Ты обещал тут чайника закидать нормативными актами... Что там по поводу установки УЗО в сетях без заземления (TN-C)?

bairat:

цитата (dirty alex) bairat   обесточь в щитке, повесь плакат "Не включай! Работают люди" и ковыряйся в своей проводке сколько твоей душе угодно. дополню: надень каску, боты, резиновые перчатки по локоть, огради место проведения работ ленточками и штендерами

не, там только одного пункта не хватает: после отключения необходимо убедиться в отсутствии напряжения, тестером например ...

цитата:

Что там по поводу установки УЗО в сетях без заземления (TN-C)?

кто сказал в что в сети TN-C нет заземления?

Blinker:

не, там только одного пункта не хватает: после отключения необходимо убедиться в отсутствии напряжения, тестером например ...

накрайняк шелбан по проводу отвесить

AlexRZN
сделал за тебя работу:

ПУЭ-7

п. 1.7.80
Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

1.7.145
Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

AlexRZN:

накрайняк шелбан по проводу отвесить

можно тёщу попросить подержать... или ещё кого.. тут уж варианты есть

AlexRZN:

Blinker: цитата (dirty alex) повесь плакат "Не включай! Работают люди" а лучше поставь жену охранять автомат вот самый оптимальный вариант, правда если жене нигде не нагадил

С учётом этой истории, содержащей мат техника безопасности должна прямо запрещать использование жены в обеспечивающих бозопасность работ мероприятиях ))

Медный_чайник
поржал
пс. коньяк надо было после пить