Отношения с ГАИ, тонкости ПДД

Эффективней будет как у джеймса бонда крутилку с номерами поставить, а вторые номера сделать как у гаера на такой же машине - пусть сами бумажки с фотографиями получают за превышение более чем на 60км/ч

Для кого-то может пригодиться. Наставление по общению с инспекторами ДПС можно взять ЗДЕСЬ!. Очень хорошо изложенный материал.

Сегодня, 12 мая, Российская газета опубликовала закон о внесении изменений в КоАП.
Вступление в силу через 10 дней, то есть 22 мая
Будьте осторожны!
http://www.rg.ru/2009/05/12/shtraf-voditeli.html

Изменения:
Штраф за непредоставление преимущества пешеходам - 800...1000 руб.
Остановка/стоянка на тротуаре или пешеходном переходе - 300 руб.
Нарушение правил перевозки людей - 500 руб (ремни).
Нарушение правил пешеходом/пассажиром - 200 руб.

ну вооот, терь они пешеходов будут сами под колеса подпихивать...

tuchka1977
Главное чтоб гаишники сами под них не бросались

Гайцы могут еще подставы придумать, когда кто-нибудь будет перед тачкой бросаться на дорогу, а они рядышком стоять и "принимать" бедолагу

Вот и я пешеход месяца на 4 проморгал знак обгон запрещен в горах за Златоустом и начал фуру обгонять прям перед гайцами обидно что я требования разметки и знаков запрещающих обгон всегда соблюдаю обычно, а тут, блин, лоханулся, остается лишь подсчитывать экономию на стоянке и бензе чтоб не унывать

r2fx
жесть...
на месте решить не получилось?
разметка была?

з.ы. по М5 я всегда с оглядкой еду - там лучше перебздеть и обгонять наверняка

Shimano
Разметки не было, но знака это, вроде не отменят на месте не стал решать, лучще 4 месяца без прав чем статья (кто их знает, что у них в голове) , да и не умею я взятки давать там месторыбное (для них) пока стоял еще троих поймали и до меня двое стояли. я там на своей ни разу не палился, а тут блин угораздило девочку жалко которая за мной ломанулась, первый раз поймали не знала даже какие доки гайцам нужно давать и похоже не подозревала чем ей это грозит.

r2fx
На сколько я знаю пол года назад вели поправку если разметки нет то хоть три знака обгоняй на здоровье. Или я ошибаюсь?
Просто знакомый попадался на такой же фигне и даже до видения поправки, выиграл через суд правда судов было пять)))

Megachel0
ты прав: разметка vs знак - приоритет разметке

Shimano

цитата:

ты прав: разметка vs знак - приоритет разметке

это что то новое, огласи источник?

Megachel0
узна, если сможешь поподробнее, я там в принципе все зафоткал, может проканает.

r2fx
а что узнавать? Я помню точно что гайцы пользовались такой нестыковкой и всех лишали. Потом много кратные жалобы видимо дали результат и ввели поправку что если разметка не соответствует знаку то смотрим на разметку. Например: был ремонт дороги и знак обгон запрещен, дорогу сделали знак пока не убрали. Так что я бы на твоем месте шел бы в суд.

Megachel0:

если разметка не соответствует знаку то смотрим на разметку.

Даешь Руслану необоснованные надежды. По ПДД дорожные знаки всегда главнее разметки. А то, что ты привел в пример, скорее всего частный случай с конкретной кормушкой для гайцов.

У вас с Шимано в голове путается обгон под знак и обгон с пересечением гипотетической двойной сплошной при отсутствии этого знака и разметки. А если есть знак, то ловить нечего. Ну разве что доказать, что его там нет

mad_humster
знак обгон запрещен vs прерывистая разметка => обгон разрешен

постараюсь найти первоисточник

mad_humster
За обгон через прерывистую линию в зоне действия знака «Обгон запрещен»
Разметка и знаки не могут противоречить друг другу. Разговор о том, что знак имеет приоритет перед разметкой, - сказка. Попросите у инспектора показать, где об этом написано в ПДД, и на этом разговор будет окончен.
Речь о ст.12.15.3 может идти только в совокупности со ст.11.5 правил (см. Ограничение видимости). Да, и с нарушением требования знаков (ст.12.16 предупреждение или 50 руб.) можно поспорить, т.к. несогласованность знаков и разметки дезориентирует водителя, а согласно Наставлению: «13.21. При несении службы на посту или маршруте патрулирования сотрудник ДПС осуществляет контроль за обустройством и состоянием автомобильных дорог, исправностью технических средств регулирования (светофоров, дорожных знаков и т.д.), а также за производством работ на проезжей части.
При обнаружении недостатков инспектор ДПС сообщает об этом дежурному по подразделению, который записывает их в Журнал учета недостатков в состоянии улиц и дорог, повреждений технических средств регулирования (приложение 9). До устранения повреждений и помех для движения при необходимости осуществляет регулирование, принимает меры по обеспечению безопасности дорожного движения.», а не начинает, пользуясь моментом, штрафовать водителей.

+1 абсолютно уверен, что было письмо разъяснительное главы ГИБДД, что в случае разногласий между знаками обгон запрещен и прерывистой линией разметки руководствоваться должностным лицам при принятии решения следует разметкой. Главный смысл письма насколько я понял, что ГИБДД на местах обязаны привести знаки и разметку в соответствие друг другу.

Ну все, я вроде разобрался.

1. Знаки и разметка не могут противоречить друг другу.
Приоритет перед дорожной разметкой имеют только временные знаки, т.е. знаки на переносных стойках (Приложение №1 к ПДД).

2. "Знаки 3.20 «Обгон запрещен» и 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен» устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 на дорогах с тремя и менее полосами движения в
обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и
состояния проезжей части.
Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью
опасного участка." (ГОСТ Р 52289-2004 )

3. Когда дорожная разметка становится прерывистой (ну или ее вообще нет, как в нашем случае), опасный участок с ограниченной видимостью считается законченным, а стало быть
закончено действие знака "Обгон запрещен".

r2fx
Руслан, вобщем при адекватной и подготовленной защите в суде имхо права в твоем случае можно вернуть.

цитата:

Руслан, вобщем при адекватной и подготовленной защите в суде имхо права в твоем случае можно вернуть.

а еще лучше не рисковать и вернуть права за N-ное количество госзнаков)))
если критично остатся без прав на 4 месяца то могу помощь но это будет не дешовое удовольствие
ИМХО лучше так делать, если ездишь часто по межгороду то лучше один раз потерять права и получить дубликат а оригинал дома положить и ездить по дубликату))
как только лишают то можно будет ездить по нормальным правам, проверять на наличие лишонности точно не будут

::::шаман::::
В случае Руслана я уже почти уверен, что можно будет права высудить. И не тратить при этом деньги, только время и немного неровов.

mad_humster:

Скрытый текст А если уж и лишаться прав, то при отсутствии необходимости загородных поездок четыре месяца можно и без них спокойно обойтись x

легко можно обойтись без прав)))

mad_humster, ::::шаман::::
Подтверждаю, прекрасно обхожусь

r2fx
Руслан, борись за права, особенно, если есть достаточно фотоматериалов, но поимей в виду, что судья (в отличе от гаишников, которые просто права изъяли без особых разбирательств) реально будет смотреть на дорожную ситуацию, т.е. видимость не менее 300 м, отсутствие встречного транспорта и т.п.
Т.е. даже если разметка противоречила знаку, то смотрим на дорожную обстановку: позволяет/не позволяет (причём с оглядкой на ГОСТ про видимость в 300 м на прямом открытом участке).
Удачи!

цитата (Shimano @ Сегодня в 09:23)

mad_humster знак обгон запрещен vs прерывистая разметка => обгон разрешен постараюсь найти первоисточник

Shimano, не согласен, что однозначно позволяет. Смотрим как минимум на условия достаточной видимости.

Просто ссылаясь на такого рода противоречие (разметка/знак) и наличие достаточной видимости удавалось на той же М-5 безконфликтно и безкупюрно расходиться с гаишниками.

mawr
ни вопрос..., знак "Опасный поворот(ы)" прекрасный ориентир для распознавания расстояния...
ну а лезть на обгон в закрытом повороте может только полный отморозок

з.ы. на той же М5 есть еще знаки направления движения по полосам, при наличии такого перед знаком "обгон запрещен" точно не отвертишься

r2fx
http://www.gibdd.ru/news/main/?20081121_nesootvetstvie
http://www.admhmansy.ru/ru/forum/citylife/?topic_id=3248

Megachel0:

r2fx http://www.gibdd.ru/news/main/?20081121_nesootvetstvie http://www.admhmansy.ru/ru/forum/citylife/?topic_id=3248

Получается, что в суд бесполезно идти.

mad_humster:

3. Когда дорожная разметка становится прерывистой (ну или ее вообще нет, как в нашем случае), опасный участок с ограниченной видимостью считается законченным, а стало быть закончено действие знака "Обгон запрещен". r2fx Руслан, вобщем при адекватной и подготовленной защите в суде имхо права в твоем случае можно вернуть.

Когда разметки нет, как в нашем случае, то действие знака "Обгон запрещен" продолжается.
См.: http://www.gibdd.ru/news/main/?20081121_nesootvetstvie

DN_ipsum
Может стоит внимательнее прочитать и текст указания, и ПДД, и ГОСТ прежде, чем делать выводы?

Если есть знак "Обгон запрещен" и нет соответствующей разметки, то "ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения".

mad_humster
Да и такое постановление было сделано для того что бы ГАИ (или еще какая структура) привила в соответствие знаки и разметку!

Megachel0
Ну так и я о том же. А пока не привели, в спорных случаях прав водитель.
Так что Руслану в суд и забирать незаконно изъятые права.

mad_humster:

Если есть знак "Обгон запрещен" и нет соответствующей разметки, то "ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения".

Это гда такое написано?
Можно ссылку?
Чуть выше приведена ссылка на указание Кирьянова, в котором утверждается обратное. Вы это указание прочитали?



Вообще, могу только вам позавидовать. Асфальт, разметка, все дела...
А у нас на дорогах и твердое покрытие-то не везде есть. Не то что уж разметка...
А по-вашему получается, что если на грунтовке или заснеженной трассе стоит знак "обгон запрещен", а разметки там отродясь не было, то на знак можно забить... Вы уж, пожалуйста, со своих дорог не съезжайте. Мало ли чего.