Панк-молебен в храме Христа Спасителя

12 years ago




posted image
http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
цитата:
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".

Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).

Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.

"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.

В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.

В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.

В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".

"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов).


Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,

Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.

Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
церковь, религия, СМИ, провокация

avatar
Медный_чайник
22 February 2012

Панк-молебен в храме Христа Спасителя
341,7K
views
152
members
6,7K
posts

avatar
abab
30 March 2012


avatar
zloi_kot:

abab
а где я ограничился форумом? или упомянул присутствующих? или напомнить пословицу про шапку?

На а что тут такого, ведьм всегда сжигали на костре. В Англии даже законы эти не отменены
avatar
zloi_kot
30 March 2012


abab
нащет морали и правопорядка - это ты сильно копнул..
мне например непонятно почему им инкриминируют не мелкое хулиганство (КоАП) а хулиганство (УК)?
еслли мелкое хулиганство еще понятно, то ук задолбаются доказывать. тоже мне нашли сокрушительниц веры. да и что за вера если от этого такая дрожь?
avatar
KOM
30 March 2012


avatar
zloi_kot:

Спутник
а как же всеволод чаплин?

а есть его слова, что надо именно этих женщин расстрелять или их к большевикам уже приравняли?

«Я на самом деле считаю, что наши верующие в 1920-е годы, когда Ленин инициировал репрессии против них, должны были отвечать иначе, чем они отвечали. Они должны были отвечать всей силой оружия и силой народного сопротивления против большевиков. Нравственное дело, достойное поведения христианина, – уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть», – цитирует «Интерфакс» заявление Чаплина, выступавшего на встрече со студентами факультета телевидения МГУ…Разговор «об уничтожении большевиков» возник во время обсуждения со студентами скандала с выступлением панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя…Чаплин высказался по поводу отношения к людям, «оскверняющим святыни». (с)
avatar
abab
30 March 2012


avatar
zloi_kot:

нащет морали и правопорядка - это ты сильно копнул..

Не ну серьезно, я вот человек не верующий, но искренне считаю что от "сноса крыши" и стиля жизни "грабь, бухай, отдыхай" определенный и боюсь не малый процент общества, держит та самая вера и страх перед карами небестными (хоть они и никогда в этом не признаются даже сами себе).
Разочарововшись в РПЦ недалекие люди не пойдут в католический храм, они пойдут за водкой!
Подпиливая эту подпорку мы рубим сук на котором сидим (точнее нам его подпиливают те кто сидит за океаном)
avatar
zloi_kot
30 March 2012


KOM
если поискать можно без труда найти высказывания служителей церкви призывающих максимально строго наказать, т е до 7 лет лишения свободы. или обязательно должны быть слова "расстрел и четвертовать"? почему то все хотят наказать именно их, но приэтом никто не хочет наказать тех кто этот ролик выложил в сеть. а ведь без этого вообще бы ничего не было.
avatar
zloi_kot
30 March 2012


abab
если по выходным по центровым каналам показывать католических священников и на пасху тоже, многие могут переметнуться. там просто удобнее. все сидят и музыка приличная.
avatar
Спутник
30 March 2012


avatar
zloi_kot:

если поискать можно без труда найти...или обязательно должны быть слова "расстрел и четвертовать...


Не знаю. Это слова не мои, а Zloi_kot.
avatar
KOM
30 March 2012

-2

avatar
zloi_kot:

KOM
если поискать можно без труда найти высказывания служителей церкви призывающих максимально строго наказать, т е до 7 лет лишения свободы. или обязательно должны быть слова "расстрел и четвертовать"? почему то все хотят наказать именно их, но приэтом никто не хочет наказать тех кто этот ролик выложил в сеть. а ведь без этого вообще бы ничего не было.

Да, именно "расстрелять и четвертовать".
Будем точны в своих суждениях, ведь можно договориться фиг знает до чего, даже "рукопожатое" ВВС такого себе не позволяет. http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/0...h_dispute.shtml
А грамотный адвокат, все обвинение на эмоциях, развалит в суде.

А то как в анекдоте
"рыба, значит щука, щука значит зубы, зубы-собака, собака -..."
константин50
30 March 2012


Общесственно полезный труд месяца на три и штраф ощутимый в пользу храма ...При повторном действии - плетьми и срок уголовный месяца на три ...дальше по возрастающей с коэффициентом 3 ...За осквернение общественных и религиозных мест , чтобы не повадно было гадить на чужие святыни ! Такие же наказания за те же преступления и в мечетях должны быть ...А то развелось мелких пакостников - по недомыслию или хитрой натуре (группа революция хотя бы ) мелом рисуют ерунду всякую на мостах и машины госучереждений переворачивают - перфоманс ...понимаешь ..."творчество тонкой мятущейся натуры"...
Amaton
30 March 2012


avatar
abab:

(точнее нам его подпиливают те кто сидит за океаном)


Пройдите в кассу, Литейный 4!
avatar
araleng
30 March 2012


Спутник
цитата:
Назови хоть одного-то.

Сожжение на костре подойдет или тебя именно расстрел с четвертованием интересует?Панк-молебен в храме Христа Спасителя (сообщение #11867093)
avatar
Спутник
30 March 2012

-2

araleng
Кто такой Рубен? Ты - Кот?
avatar
abab
30 March 2012


цитата:
мне например непонятно почему им инкриминируют не мелкое хулиганство (КоАП) а хулиганство (УК)?

Им уже четыре года назад, мелкое хулиганство давали (см мой вчерашний пост под катом), они после этого они на мосту в Питере член нарисовали тоже видимо как мелкое прокатило и деятели искуства им даже премию государственную дали (к вопросу кто и как дает деньги на кино).
Так что на лицо рецидив
avatar
araleng
30 March 2012


avatar
abab:

от "сноса крыши" и стиля жизни "грабь, бухай, отдыхай" определенный и боюсь не малый процент общества, держит та самая вера и страх перед карами небестными

Если учесть количество "авторитетных" людей со свечками в церквях, то не очень-то и держит.
avatar
araleng
30 March 2012


avatar
Спутник:

Кто такой Рубен?


Отуда я знаю? Ты просил хоть одного - лови.
цитата:
Ты - Кот?

Гм... до сих пор считал себя человеком..
Amaton
30 March 2012


avatar
abab:

даже премию государственную дали (к вопросу кто и как дает деньги на кино)


Даже не вопрос. Конечно, государственную премию дают американцы. Снова в кассу, а то положим деньги на депозит!
константин50
30 March 2012


A
Amaton:

цитата (abab)
(точнее нам его подпиливают те кто сидит за океаном)

Пройдите в кассу, Литейный 4!

Зря смеетесь ...Все лучшее к нам идет с запада ...Мультикультура сексуальной жизни , мультикультурное общество (не равенство перед законом , а это ), гранты для таких "неформалов" ...
avatar
Спутник
30 March 2012

-4

avatar
araleng:

Если учесть количество "авторитетных" людей со свечками в церквях, то не очень-то и держит.

Сам в души человеческие заглядывал или рассказал кто, дорогой "статистик"?
avatar
araleng
30 March 2012


avatar
Спутник:

Сам в души человеческие заглядывал...

Ну что-ты, это монополия адептов РПЦ.
avatar
Спутник
30 March 2012

-3

avatar
araleng:

avatar
Спутник:

Кто такой Рубен?


Отуда я знаю? Ты просил хоть одного - лови.


Зачем мне от тебя ссылка на некоего Рубена, про которого ты НИЧЕГО не знаешь? Кот обещал не трепаться, а привести здесь мнение реальных православных "вешателей".

avatar
araleng:

avatar
Спутник:

Сам в души человеческие заглядывал...

Ну что-ты, это монополия адептов РПЦ.


Опять... Сам придумал про монополию, адептов? Откуда у тебя такая безнадежная самоуверенность и знания про "авторитетов"?
avatar
abab
30 March 2012


avatar
araleng:

Если учесть количество "авторитетных" людей со свечками в церквях, то не очень-то и держит.

Ну не скажи, во первых пацаны "с понятиями" порой себя ведут куда более по христиански, чем среднестатистические оборотни.
Откуда кто знает что удерживает их от "беспредела", заточка друга или мысли о вечном на подкорке.
Amaton
30 March 2012


К
константин50:

Зря смеетесь ...Все лучшее к нам идет с запада ...Мультикультура сексуальной жизни , мультикультурное общество (не равенство перед законом , а это ), гранты для таких "неформалов" ...


Только один вопрос... Почему наше "лучшее" не идет на Запад и что должно туда пойти? В чем проблема, есть мнение?
avatar
abab
30 March 2012


A
Amaton:

Только один вопрос... Почему наше "лучшее" не идет на Запад и что должно туда пойти? В чем проблема, есть мнение?

У кого не идет? Я только и слышу крики о том что все наше лутшее идет на запад
avatar
araleng
30 March 2012


Спутник
цитата:
Кот обещал не трепаться, а привести здесь мнение реальных православных "вешателей".

Я никакого подобного обещания не увидел:
цитата:
прикольно наблюдать как истинно верующие христиане (некоторые себя таковыми считают), вместо того чтобы понять и простить (что в общем-то вписывается в христианские каноны) призывают четвертовать и расстрелять. ну ну, молитесь дальше вашим богам..

Может пропустил чего..
цитата:
Сам придумал про монополию, адептов?

Ну конечно сам. А то бы заковычил, как цитату.
цитата:
Откуда у тебя такая безнадежная соуверенность и знания про "авторитетов"?

Примерно оттуда же откуда у abab'a уверенность в том, что страх перед "гееной огненной" удерживает многих людей от жизни неправедной.
Amaton
30 March 2012


avatar
abab:

У кого не идет? Я только и слышу крики о том что все наше лутшее идет на запад


Не уводите дискуссию в сторону Речь не об эмиграции из РФ. Вопрос задан в ответ на этот пост
цитата:
Зря смеетесь ...Все лучшее к нам идет с запада ...Мультикультура сексуальной жизни , мультикультурное общество (не равенство перед законом , а это ), гранты для таких "неформалов" ...


Здесь слова нет о то, что засилие западной культуры и образа жизни, связано с массовой эмиграцией американцев в РФ.

Перефразирую. Что должна делать Россия, что бы ее духовные и культурные ценности разделял Запад и , кстати, в чем они? Если вспомнить СССР с его отличной пропагандистской машиной и то не получилось.
avatar
zloi_kot
30 March 2012


Спутник
цитата:
Чаплин одним из первых высказался за максимально суровое наказание участниц панк-группы Pussy Riot. 22 февраля он призвал ужесточить наказание за оскорбление чувств верующих в связи с выступлением Pussy Riot в храме Христа Спасителя. "Норма, конечно, крайне мягкая, потому что речь идет о действиях, способных взорвать ситуацию в стране. Убежден: эту норму нужно перенести в Уголовный кодекс. И вот теперь давайте спросим политиков, готовы ли они это сделать. А также - осуждают ли совершенную акцию", - написал Чаплин в коллективном блоге "Православная политика". По его словам, те, кто не осудит, "могут перестать рассчитывать на поддержку православных".

15 марта Совет православных общественных объединений выступил с заявлением "по поводу кощунственной акции в храме Христа Спасителя". В нем говорится, что "преступление, совершенное участницами Pussy Riot, "должно быть осуждено по всей строгости закона". "Мы едины в осуждении наглой антихристианской выходки. Едины мы и в том, что считаем эту "акцию" преступлением, которое должно быть осуждено по всей строгости закона", - говорится в заявлении.

"Мы не понимаем тех, кто призывает Святейшего патриарха, наших братьев и сестер "простить" кощунниц, призвать государство не осуждать и не наказывать их. Если предстоятель Церкви простит их сегодня, не приведет ли это завтра к десятикратному умножению кощунственных "акций", к тому, что православных вытеснят из общественного пространства, да и священное пространство храмов сделают площадкой для глумления и хамства безбожников?" - пишут авторы заявления.

"Надеемся, что этот экзамен не окончится духовным падением наших братьев и сестер. Если же они - не с Церковью воинствующей, которая есть и образ Церкви торжествующей, то они и не со Христом. В целом же нынешняя ситуация - это проверка на жизнеспособность нашего народа. Если Россия стерпит произошедшее, значит, ее можно брать голыми руками, значит, народ больше не встанет за веру и Отечество", - говорится в заявлении.


кстати про большевиков и панков

цитата:
Участницы группы Pussy Riot, устроившие "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, повели себя хуже большевиков во времена гонений на верующих. Об этом заявил председатель Синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда.

"Даже большевики в свое время не позволяли себе того святотатства, которое было проявлено в рамках 'панк-молебна'", - считает Легойда. По его словам, разница в том, что "богоборцы советских времен по крайней мере выводили верующих из храма, прежде чем попытаться его разрушить, осквернить", а девушки из Pussy Riot устроили "акцию протеста" в действующем храме на глазах у верующих.


достаточно?
avatar
KOM
30 March 2012


avatar
zloi_kot:

достаточно?

Не нашёл "расстрелять и распять".
avatar
zloi_kot
30 March 2012


KOM
один приравнял к большевикам, второй предложид оных изничтожать.
хотя это уже призыв к преследованию по религиозным убеждениям. и никто про это ни слова.
Скрытый текст
avatar
miska
30 March 2012


Большевики вешали священников и взрывали храмы, стреляли в иконы для развлечения и тп
неужели они лучше?
Тогда в ринципе понятно почему у нас такая страна
ведь многие из сегодняшней элиты как раз потомки тех болшевиков
вавилон на закате
avatar
abab
30 March 2012


A
Amaton:

Что должна делать Россия, что бы ее духовные и культурные ценности разделял Запад и , кстати, в чем они?

А нафига оно нам? Они бы со своими однополыми "ценностями" не лезли и нам больше ничего не надо

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up