Панк-молебен в храме Христа Спасителя

Beztuzev:

Что то после оглашения реального срока девки явно сникли, пропала бравада и самодовольные улыбки... Видимо им обещали после завершения процесса в августе поездку на о. Маврикий например (как раз "бархатный" сезон  ). Поэтому не исключено (совсем не исключено  ), что очень скоро они начнут сдавать своих истинных идейных и духовных вдохновителей, финансистов/заказчиков и иных причастных к этому страшному преступлению. Ибо "каждый умирает в одиночку, хотя делают все вместе"

Зачем всех по себе судить.

Trasser
монах-доминиканец Джордан Риальти изобрел очки...монах Грегор Мендель в 1865 году создал генетику...в 1852 году игумен Парфений, впоследствии канонизированный Церковью с именем святой Парфений Кизилташский, разработал способ поднятия со дна затонувших грузов...До сих пор поражают современников образцы технической мысли и научного подхода, воплощённые в ирригационные системы Соловецких островов...А работы Святителя Луки (Войно-Ясенецкого) по гнойной хирургии до сих пор используются...Кофе-капучино родилось в солнечной Италии. Уже никто (почти) не оспаривает тот факт, что его изобрели монахи-капуцины...Padre Carlo - известный монах-изобретатель, прославился изобретением одного из способов обработки девесины, названного в дальнейшем pino-cio, по имени местечка, в котором родился изобретатель...

И вчера же по «Эху Москвы» выступал, вещающий, кстати, на государевы деньги и получающий от него же деньги в качестве заработной платы Николай Карлович Сванидзе (спасибо, кстати, Руслану Карманову за то, что обратил внимание на эту замечательную речь).

Ж`стко, надо сказать, выступал.

Уверенно.

Тут такое дело, что нужно, прошу прощения, - цитировать дословно:

«Что ж, придется отвечать по суду. Это не борьба за свободу слова, это самопиар. Любишь кататься, люби и саночки возить».

Вот так-то, дамы и господа.

Русский либерал – он тоже вполне может быть жестким и принципиальным…

…Да, кстати.

Это Николай Карлович, если что – про Джулиана Ассанжа сказал.

А совсем не про тех персонажей, о которых вы почему-то подумали.

Вот.

Такие, простите, - дела…
http://www.odnako.org/blogs/show_20315/

Булат
Полезный выхлоп бывает у многих явлений.
Например, эпидемии чумы чистили генофонд, а войны двигали технический прогресс.
Да, многие учёные средневековья были людьми религиозными.
Но был ли у них выбор? Была ли религия для них стимулом или тормозом?
Это вопрос не единичных изобретений, это вопрос СИСТЕМЫ.
А система своё прямое отношение к вопросу показывает себя на Галилее с Бруно, демонстрируя принципиальнейший, ключевой момент, заключающийся в том, что наука, именно наука, не может не быть "богоборством".
Ты привёл примеры утилитарных изобретений, которые состоялись по тому, что НЕ МЕШАЛИ церкви, не вступали в конфликт с её, церкви, фантазиями, позиционируемыми как аксиоматические догматы (какая тавтологическая тавтология, однако).
В работах того же Менделя церкви просто не хватило ума разглядеть начало эволюционной теории, да и Мендель вовремя сию "богомерзкую" генетику забросил.
О! Кстати. Давай просто вернёмся к теории эволюции. Не к самой теории. К её объективным составляющим. Каково отношение церкви к объективно измеряемым фактам, которые уже проверены и перепроверены? Анализы ДНК? Археология. Антропология. Все сливаются воедино, все предоставляют НЕОСПОРИМОЕ, и церковь вот тут делает что? Что она демонстрирует применительно к науке и научному подходу как таковому?

В общем, единичные примеры, особенно примеры, когда умные люди не имея особого выбора МАСКИРОВАЛИСЬ верующими, стоит интерпретировать большими, системными выборками. Как единичные факты, вырванные из большого контекста, они не показательны.
Ты не в кусе того, сколько Галилею приходилось ХИТРО ВРАТЬ и Папе Римскому, и всяким тамошним комиссиям? Он дело своё делал. А верующим просто прикидывался, чтобы работать дали, и на костре не сожгли.

Надеюсь, в колонии на них нормально оторвутся местные жительницы... Жаль всего 2 года, надо было по полной катушке этим црушницам. За освоение бюджета выделенного США на "демократизацию России" вообще к стенке ставить надо.

П. Р)l(евский

цитата:

За освоение бюджета выделенного США на "демократизацию России" вообще к стенке ставить надо.

Примерно так?

Hidden post

70 лет безбожной советской власти и закономерный конец - разруха, распад, обнищание, алкоголизм населения, отсутствие жизненных ориентиров.
сотни лет католической Европы которая восстановилась за считанные годы после войны.
Это дурное влияние Церкви?

Нобору
Вы ни чего не попутали?
Разруха, алкоголизм и наркомания - это как раз последние 20 лет, "одухотворённой" религиозной России.

СССР , который "безбожный" по вашему, восстановился побыстрее Европы, провести обеспечение бесплатным жильём значительной части населения (небывалое и немыслимое до этого в мире достижение) и ещё и в космос умудрился полететь (в отличии от Европы).

Зато моментально что-то развалить (за считанные годы), дурное влияние церкви вполне способно. Пример - развал 90-х сопровождался усиленным показом попов по телевизору и "сборов" на храмы.

Вам религиозность повлияла на память, или на восприятие истории?

http://naganoff.livejournal.com/65393.html

цитата:

Что больше унижает чувства верующих: песня в храме – или превращение его в бизнес-центр, охраняемый злобными секьюрити, нападающими на людей? Что оскорбляет веру: призыв в храме к Богородице прогнать Путина – или шиномонтаж, автосервис, химчистка и торговые павильоны, где ведётся «взаимное безвозмездное одаривание»? Что возбуждает религиозную ненависть: владелец корпорации, рассекающий на майбахе за миллион долларов и сверкающий швейцарскими часами за миллион рублей, стыдливо ретушируя их затем фотошопом – или сидящие в стеклянной клетке три простые девушки в наручниках? А может быть, душевные страдания наносит верующим иеромонах на смертоносном белом гелендвагене? Может быть, угрозой для их чувств является священник, летающий на спорткаре БМВ? Ну или хотя бы элитная квартира в Доме на набережной - что напротив Кремля? Да ладно, чего уж тут говорить. Всё, что можно – уже сказано давно. Очень давно: дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. Уверен: если бы Иисус Христос зашёл сегодня в храм своего имени, то он, первым делом, вновь перевернул бы столы торговцев, а затем, схватив за шиворот ряженного в золото фарисея, вышвырнул бы его на ступени перед храмом. Не исключено, тогда бы очередной «суд» вновь официально посчитал, что «активная жизненная позиция, отстаивание социальных ценностей, повышенный уровень притязаний, склонность к категоричному выражению своего мнения свидетельствуют о смешанном расстройстве личности».

http://navalny.livejournal.com/728962.html

цитата:

Стуча копытами, в зал зашла судья и зачитала приговор. Её словам кивал прокурор, почёсывая рога. Именно так выглядела сегодня эта "защита верующих" в исполнении язычников и сатанистов. Очевидно, неправосудное и жестокое решение вызовет рост антиклерикальных настроений и агрессивной критики РПЦ. Любое правонарушение, совершенное милиционером, обсасывается в новостях. Ведь никто не любит милицию и не упускает возможность покритиковать её. Точно так теперь дорогие часы, мерседесы или священники, попавшие в аварию, будут главными хитами новостей. С обязательным упоминанием положений Трулльского и Лаодикийских соборов. Нужно было быть в зале суда, чтобы оценить масштаб бреда: три девушки сидят в бронированной клетке с пуленепробиваемым стеклом. Все трое в наручниках (не смотря на то, что в клетке). По периметру клетки стоит 9 (девять) сотрудников МВД и бойцов спецназа и строго следит за каждым их движением. Две служебные собаки. Как в фильме про опасных маньяков-людоедов, склонных к побегу. Колоссальные государственные ресурсы отвлечены, чтобы влепить ДВА ГОДА ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ совершившим АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВОНАРУШЕНИЕ. Да, можно сколько угодно называть их акцию отвратительной и идиотской. Глупой и ориентированной на пиар. Да, я сам называл их дурами за эту акцию. Но "дура", и "идиотская акция" - это не уголовное преступление. Они не оскверняли храм, не хватали/переворачивали никакие предметы, не срывали службу, прихожан в этот момент было человек 6-7. Акция длилась пару минут. Покривлялись, подрыгали ногами. В конце концов, не они одни ногами дрыгали. Обзывайте их любыми словами, имеете право, но не требуйте, чтобы общество лишило их свободы. Если мы слезли с деревьев, если мы не язычники и не идолопоклонцы, если в обществе есть представления о законе и порядке, то мы не можем сажать людей в тюрьмы за такое. Но, стучащие копытами черти в судебных мантиях, исполняющие приказы своего кремлевского хозяина, отлично знают, что делают. Под предлогом "защиты РПЦ" они сажают в тюрьму за ту кровную обиду, которую Pussy Riot нанесли им своей действительно отличнейшей акцией на Красной Площади: http://youtu.be/yqcmldeC7Ec Черти хитрые: и оскорбившие их девки наказаны (в тюрьме сидят), и РПЦ получила волну ненависти, невиданную с 1917 года. Именно поэтому главной судебной линией было старательно "доказать": это была не политическая акция. Слово "путин" не звучало. Никакой политики. Они просто пришли, чтобы осквернить храм и оскорбить чувства верующих. Ну бред же это, очевидный всякому. Что тогда политическая акция, если не это? Путин и его дружки, в открытую, воруют миллиардами долларов. Только мы расследуем несколько таких дел и собрали все доказательства. Масштаб ежедневных хищений в Газпроме, Роснефти, Транснефти, госзаказе и т.д. поражает воображение. Хоть одного человека на скамье подсудимых видели? И я нет. Мы годами требуем возбуждения уголовных дел на явных жуликов. Не хотят, и, даже наоборот, защищают. Видели, наверное, этот популярный пост о сравнении наказаний. Так и и работает система. Pussy Riot, натанцевавшие на штраф или 3 суток ареста, будут сидеть 2 года. А деятели, укравшие из Транснефти $ 4 миллиарда, будут наслаждаться роскошной жизнью. Они знали правила и отстегнули главному вору страны. Если отвлечься от самих девушек, то дело PUSSY RIOT - дело об окончательном и демонстративном уничтожении правосудия. ГлавВор громко сказал нам всем: буду сажать, тех кто меня обидел, и не думайте, что мои черти в мантиях заморачаются каким-то там паршивым законом, уголовным процессом и состязательностью. Я здесь решаю, кто и сколько будет сидеть. Это прямо касается всех, кто сидит по делу 6-го мая, и любых других политзаключенных. Каждого из нас, кто может таким политзаключенным стать, если не выполняет главное требование ГлавВора: молчать и не вспоминать о своих правах. Я близко стоял от клетки. Некрасиво, наверное, сказать это о феминистках, но я видел, что они мужественно восприняли несправедливый и незаконный приговор.

Trasser:

Нобору Разруха, алкоголизм и наркомания - это как раз последние 20 лет, "одухотворённой" религиозной России.

очередное враньё.
-Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «Об усилении борьбы с пьянством и о наведении порядка в торговле крепкими спиртными напитками» 1958г.
-Постановление № 361 «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма». 1972г.
-Постановление ЦК КПСС «О мерах по преодолению пьянства и алкоголизма» 1985г.
-Постановление Совмина СССР N 410 «О мерах по преодолению пьянства и алкоголизма, искоренению самогоноварения» 1985г.
-Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об усилении борьбы с пьянством и алкоголизмом, искоренении самогоноварения» 1985г.

Напоминаю про сеть вытрезвителей и ЛТП по всей стране. постоянно валяющихся на улицах алкашах, в день аванса и зарплаты.

PS по теме. Напоминаю вопрос по синагоге.

KOM
Не опроверг Трассера - с 1985 года уже 27 лет прошло ,а он про 20 лет последних пишет. Неувязочка.

KOM
такое впечатление что ты с другой планеты.
я пока на работу утром иду - удвух магазинов точки сбора алкашей - стреляют мелочь на пиво. а в той же москве скока алкашни в переходах сидит?
опять же упомянутые тобой постановления напрвлены на борьбу с пьянством, а щас - свобода!! хоть упейся. алкашни сейчас больше в разы. и то что тыее не видишь проезжая мимо на машине - не значит что ее нет. иногда полезно пройтись пешком..

Государство в лице помощников Пу вчистую проиграли этим дурам! Теперь они мученики, борцы за свободу, политзаключенные.
Суд надо провести в течение 5-10 после задержания, направить на принудительные работы (на 1 год) к больным деткам без родителей или в дом инвалида … Думаю максимум через месяц - мозги стали бы на место. Но видимо законодательство не позволяет.

где-то седня отписали про "защитников православия" (именно так) - стояли и скандировали "два года мало" и "любая власть от бога". занятная связка.

sas_000
совершенно с тобой согласен.

цитата (6puragup)

Не опроверг Трассера

Гугл в помощь. Сам найдёшь.

zloi_kot:

я пока на работу утром иду - удвух магазинов точки сбора алкашей

Ты внимательно прочёл то, что я написал?
В СССР все алкаши были спрятаны по ЛТП и вытрезвителям.
У нас при руднике один такой был, бухали они там не меньше, чем на воле.

ком

4 июня 2009 г. Центральный районный суд Оренбурга вынес обвинительный приговор по ч.1 ст.282 УК РФ (возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, совершенное публично) четверым наци-скинхедам, нарисовавшим нацистскую свастику и написавшим антисемитские выражения на здании синагоги в апреле 2008 г.

Суд приговорил двоих из четырех обвиняемых к лишению свободы на 5 и 6 лет. Столь суровое наказание было обусловлено тем, что у них уже имелись условные сроки. Один (Янюшкин) был осужден за грабеж, совершенный по расистским мотивам (впрочем, этот мотив не был учтен в приговоре), второй (Семенов) - за хранение оружия (он был задержан с боевой гранатой у городской мечети).

Двоих других подсудимых были приговорены к 160 и 240 часам обязательных работ. Еще один фигурант дела под суд не попал, т.к. к моменту совершения преступления не достиг возраста уголовной ответственности. Следствием установлено, что один из молодых людей создал в Оренбурге группу наци-скинхедов с целью "совершения преступлений, направленных против общественной безопасности и общественного порядка, а также основ конституционного строя и безопасности государства".

Молодые люди были задержаны летом 2008 г., они сами себя признали наци-скинхедами. (С)

В общем, так: кто писал пакости и рисовал свастики, и приговорен был не к тюремному заключению. А вот кто попался на чем-то большем, а потом не успокоился - сел. Вот и все.
И никаких сравнений или параллелей с акцией "Pussy Riot" тут нет и не может быть.
Очередной миф пропаган...достов.

Ну да тебе не привыкать передергивать.

А напомните мне пожалуйста, что полагается в рукопожатной европе за отрицание холокоста?
Вроде как уголовка...
Где хор правозащитников блин?

цитата:

Законы, прямо запрещающие публичное отрицание, преуменьшение, одобрение или оправдание преступлений, совершённых нацистами, приняты в Австрии, Бельгии, Германии, Литве, Люксембурге, Польше, Словении, Франции, Швейцарии, а также в Канаде и в Израиле[1][2]. Аналогичные законы действуют в Лихтенштейне, Португалии, Чехии и Словакии. В 2010 году закон, карающий за отрицание преступлений тоталитарных режимов, был принят в Венгрии[3].

KOM:

цитата (6puragup) Не опроверг Трассера Гугл в помощь. Сам найдёшь.

А оно мне надо ? Пьянство указами не поботорь. Если человек пил ,то хоть сухой закон введи - он будет пить ,а не пойдёт в шахматный кружок.

KOM
я тебе о том что в "новой высокодуховной россии" алкашей стало в разы больше, ату все про то что в сср их всех прятали. не путай теплое с мягким. в бездуховном сср с ними хоть какая-то работа была, а сейчас они нафиг никому не нужны. вот и думай кто больше о них волновался. по крайней мере отморожненых рук-ног по пьяни было меньше.

Е Евгений из Питера:

И никаких сравнений или параллелей с акцией "Pussy Riot" тут нет и не может быть. Очередной миф пропаган...достов. Ну да тебе не привыкать передергивать.

Ну ты, как обычно соврал.
Подними мои посты и посмотри вопрос, который я задавал.

abab
а как ты думаешь - если кто-то у нас выстыпит с этим открыто - не вставят ли ему то самое разжигание религиозной розни? попробовать не хочешь?

цитата (6puragup)

А оно мне надо ?

А чей пост ?

цитата:

Не опроверг Трассера - с 1985 года уже 27 лет прошло ,а он про 20 лет последних пишет. Неувязочка.

Если не надо.

KOM
Да зря столько букв писал . Не опроверг.

zloi_kot:

я тебе о том что в "новой высокодуховной россии" алкашей стало в разы больше,

По сравнению с каким периодом, если

zloi_kot:

ату все про то что в сср их всех прятали.

Ты уж определись.

zloi_kot:

бездуховном сср с ними хоть какая-то работа была, а сейчас они нафиг никому не нужны. вот и думай кто больше о них волновался. по крайней мере отморожненых рук-ног по пьяни было меньше.

А сейчас работы нет? А нахрена тогда азиатов завозят миллионами?

цитата (6puragup)

KOM Да зря столько букв писал . Не опроверг.

Так и ты не доказал.

KOM
ты реально не понимаешь что я тебе про работу государства с алкашами а ты про азиатов лепечешь?
медленно повторю сейчас государству абсолютно наплевать на своих граждан (и алкашей в том числе).
в сср на ту работу где сейчас азиаты принудительно направляли некоторые категории граждан. или ты считаешь что это было хуже (и для них) чем сейчас им предоставили полную свободу?