http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
Интересно, убийцам на машинах отсрочку исполнения на 14 лет дают, а за в общем то непонятно за что, сразу под стражу, во ведь правосудие, убивать можно без ограничений, а Пу - ни-ни. Я думал ума хватит, ан нет. Еще один шаг к хаосу.
Кому тут шпана приветик передала?
"На белых стенах древнего псковского храма неизвестные написали красной краской "Долой церковных мракобесов" и "Уважуха Pussy Riot". Буквы специально рисовали большими, чтобы занять как можно большую площадь стены.
Поймать злоумышленников не удалось, так как здание церкви не оборудовано видеокамерами. Очевидцы утверждают, что слышали ночью громкую музыку возле собора, но никто не понял, что там происходит.
Собор Иоанна Предтечи был построен в 1243-1247гг. на территории монастыря. В советские времена практически весь монастырь был уничтожен, сохранился лишь храм, который посещают приезжающие в город туристы"
Читать полностью:
http://top.rbc.ru/incidents/17/08/2012/665080.shtml
Спутник:
|
Кому тут шпана приветик передала?
"На белых стенах древнего псковского храма неизвестные написали красной краской "Долой церковных мракобесов" и "Уважуха Pussy Riot". Буквы специально рисовали большими, чтобы занять как можно большую площадь стены.
Поймать злоумышленников не удалось, так как здание церкви не оборудовано видеокамерами. Очевидцы утверждают, что слышали ночью громкую музыку возле собора, но никто не понял, что там происходит.
Собор Иоанна Предтечи был построен в 1243-1247гг. на территории монастыря. В советские времена практически весь монастырь был уничтожен, сохранился лишь храм, который посещают приезжающие в город туристы"
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/17/08/2012/665080.shtml |
Это безобразие, но здесь налицо порча памятника искуства.
Спутник:
|
Кому тут шпана приветик передала? |
Так дуракам судейским и передала. Теперь у "пионеров" хобби будет преведы в виде граффити передавать.
Steamboyцитата: |
Т.е у России не может быть своего пути, наше все "демократия по Хилари"? |
А вы пытались изучать что-то сложнее пульта от телевизора?
Например историю парламентаризма и историю европейского законотворчества. 2400 лет опыта (когда государственный закон отделён от религии). Именно опытом истории и этими ценностями и созданы большинство современных цивилизованных государств - парламентаризм и республика. И религия (тёмные века и деградация) сыграла тут прекрасный и поучительный пример. Именно по этой причине возврат к закону и ущемление прав церкви называется в Европе эпохой "возрождения". И местная РПЦ очень не любит вспоминать о существовании на Руси прекрасного примера Новгородского парламентаризма - истинной русской исторической традиции.
Но вы же не знаете, вам коммисар только про хилари говорил...
А вы библию читать не пытались (в посиках "своего" пути)? Не подскажете - а при чём тут русские и закон в этих ближневосточных фольклорных сказках про древних евреев? И каким образом книжка в которой собраны аморальные истории и даже преступления, в которой напроч отсутствует не только закон, но и сама логика - каким образом этот набор старинных сказок имеет право влиять на жизнь русских в 21 веке?
Эта церковь всенда уничтожала и подменяла историю и культуру русского народа, нещадно эксплуатировала и грабила население, предавала общество в пользу любого сильного интервента, только за оставленое ей право грабить людей, остановила развитие государства на века, яростно боролась с наукой и медициной аш до 20 века... и она же первой предала царя (расчитывая перевод имущества с государственной собственности на церковную)...
И этаже церковь и была выкинута из жизни самим народом ещё до большевиков - ещё в феврале 1917...
И сейчас в 21 веке - эта же церковь играет "в поддавки" с госдепом против интересов русских (это моё оценочное мнение действий РПЦ).
Не подскажете - это ей случаем не хилари насоветовала? Она же сама паству, доходы и посещаемость теряет. Так какого х... это надо РПЦ? Может ей госдеп приказал - когда готовил статьи, мировых шоузвёзд, передачи и новости на ведущих каналах под большое всемироное шоу - "опустим русских"?
Каким образом эта тусовка вообще имеет право что-то говорить за русских?
Trasser
Если продолжать эту тему ,то можно сказать ,что и ислам и христианство придумали евреи ,а сами остались со своей религией.
религия это конечно хорошо...
меня терзают смутные сомнения почему в ненавистной многим европе в эпоху возрождения создано так много (желающие могут ознакомиться в любом музее, на крайняк - посмотреть в википедии), а в россии в тот же период (надеюсь в роли церкви на тот период никто не усомнится) - почти ничего. мало того, почти все значимые европейские достижения так или иначе связаны с монахами, у нас же как то не сложилось что ли. так что выставлять свою посконность и кондовость как сильное достижение я бы не решился.
кстати, тогда госдепа не было..
zloi_kot:
|
тогда госдепа не было.. |
Тогда был Ватикан и Римский Кесарь
Кто не понял-сегодняшний приговор панк-певичкам-страшное СТРАТЕГИЧЕСКОЕ поражение России... Позор и стыд власти, анафема претендующим на духовных вожаков стада иерархам рпц...идиоты ...
RivalЭто точно ... Надо было семерик им отмерить.
сми в европе бушуют...в мюнхене сегодня нарвался на многочисленную акцию по этому поводу ...
zloi_kot
Так уже давно доказано и научно и жизнью- православие- самая мракобесная из всех христианских сект. ВСЕ территории с преобладающим православием отсталые по сравнению с другими по ВСЕМ показателям. Была тема по поводу высказывания Познера на этот счет, там все разжовано давно...
KwakerА бюргеры то что всполошились? Октобэрфест никто не отменил же.
цитата (6puragup) |
Kwaker А бюргеры то что всполошились? Октобэрфест никто не отменил же. |
А там не бюргеры...там Мемориал центровые со своими плакатами и детвора...все в масках аля муси-пуси...а метров через двести от карлплац реально бюргеры подвергали сомнению человеколюбие и мироволюбивость ислама...плакаты с фактами впечатлили...полицаев прилично нагнали...
Девки молодцы, хоть и неформалки. Показали миру истинное лицо
верующих
Всю их кровожадность и желание оскорбиться.
Жаль, что посадили, но пусть это будет цена правды.
AlexisN
Это когда на работе говоришь начальнику, что Иванов в рабочее время вконтакте сидит, а начальник приходит потом к Иванову и нговорит: -мне петров сказал... А потом Иванов тебе на стул кнопки положил. - это цена правды.
Это когда пишешь в ЖЭК, что соседи свет воруют, а они тебе потом под дверь собаку выгуляли.
Это когда ты наблюдаешь за звездами, а мужика там на небе не видишь, говоришь об этом народу и тебя потом сжигают как Джордано Бруно в 1600г.
Avenger86Да, я так и не понял, то ли Жанна Д'Арк, то ли Прометей...Вы уж определитесь .
Trasser
18 August 2012
3
zloi_kot:
|
европейские достижения так или иначе связаны с монахами |
Это не так!
Можно сказать спасибо бенедиктинцам (в самом начале средневековья) за сохранение части научных архивов Рима и сбора знаний со свего мира. Но и назвать бенидиктинцев "истинными христианами" - ээээ, с большой натяжкой - это скорее служба, орден (которой было многое позволено - ибо знания, есть власть) и другие попы не могли соваться в дела бенедиктинцев.
НО про достижения - не было этого.
Достижения христиан в Европе конечно были:
- полная необразованность (даже многих королей)...
- отсутствие медицины и антисанитария (как следствие колосальные эпидемии чумы и сокращение населения в разы)...
- инквизиция, сжигание на кострах (особенно женщин)..
- христианское "судопроизводство" на основании пыток (напомню пытали - церковные служащими в сане) - это да это местным очень нравится (они вон свои садистские наклонности в отношении женщин даже тут на форуме не скрывают)...
- отставание в развитии человечества на 500-700 лет... (напомню - в Риме уже были механические часы, 6 и 7-этажные здания для общественного проживания, общественный транспорт (наземный и морской, с билетами), центральные городские коммуникации и даже уже паровые двигатели, хотя только в виде экспериментов).
Всё цивилизованное церковь разумеется уничтожила (по тому, что это не описано в библии?)...
AlexisN
18 August 2012
Trasserпопробуем приложить/переложить на настоящее время - место действия- Роисся...
цитата: |
- полная необразованность (даже многих королей)... - отсутствие медицины и антисанитария (как следствие колосальные эпидемии чумы и сокращение населения в разы)... - инквизиция, сжигание на кострах (особенно женщин).. - христианское "судопроизводство" на основании пыток (напомню пытали - церковные служащими в сане) - это да это местным очень нравится (они вон свои садистские наклонности в отношении женщин даже тут на форуме не скрывают)... - отставание в развитии человечества на 500-700 лет... (напомню - в Риме уже были механические часы, 6 и 7-этажные здания для общественного проживания, общественный транспорт (наземный и морской, с билетами), центральные городские коммуникации и даже уже паровые двигатели, хотя только в виде экспериментов). |
за исключением кой чего - вполне, ежли не сейчас , то вполне - очень скоро...темпы и тренды наводят...
Dima-K:
|
Я доволен. Караван уверенно идет дальше. Сейчас страждущие отвякаются-но болевой рефлекс останется. Элементарное чувство самосохранения+понимание того что анархия - наказуема. |
Здоров Димон, а знаешь что такое - лагерь? а сколько весит тачка ?
Нет, не с вышки глядя
Медный_чайник
18 August 2012
Спутник:
|
Медный_чайник:
| Спутник Вот удалённая тобой цитата архангельского мне очень понравилась. Я тут за 5 месяцев не смог придти к столь чётким, внятным и лаконичным формулировкам. |
Удаленная? Напомни... |
Ой, ошибся, сообщения попутал, не удалил, всё на месте
Медный_чайник
18 August 2012
Avenger86:
|
Девки молодцы, хоть и неформалки. Показали миру истинное лицо верующих |
Давай, справедливости ради отметим, что далеко не всех верующих.
Да и среди кричащих "на кол" много позиционирующих себя неверующими.
Медный_чайник
18 August 2012
Спутник:
|
Кому тут шпана приветик передала? |
А это закономерная реакция на ситуацию, когда НЕхулиганство наглейшим образом квалифицируют как хулиганство.
Плюс, многие считают, что процесс этот осуществляла церковь, просто чужими руками.
И предотвратить подобное можно было только одним методом: не прессовав девушек, поговорить с ними так, чтобы получить ИСКРЕННИЕ извинения.
Медный_чайник
18 August 2012
Rival:
|
zloi_kot Так уже давно доказано и научно и жизнью- православие- самая мракобесная из всех христианских сект. ВСЕ территории с преобладающим православием отсталые по сравнению с другими по ВСЕМ показателям. Была тема по поводу высказывания Познера на этот счет, там все разжовано давно... |
Ну, с одной стороны в самом православии чего-то принципиально вредного нет, вред есть в постоянном соединении церкви с государством.
Причём, таком соединении, которого нет даже в государственно-католических странах.
Vladimir_E
18 August 2012
Медный_чайник:
|
Rival:
| zloi_kot Так уже давно доказано и научно и жизнью- православие- самая мракобесная из всех христианских сект. ВСЕ территории с преобладающим православием отсталые по сравнению с другими по ВСЕМ показателям. Была тема по поводу высказывания Познера на этот счет, там все разжовано давно... |
Ну, с одной стороны в самом православии чего-то принципиально вредного нет, вред есть в постоянном соединении церкви с государством. Причём, таком соединении, которого нет даже в государственно-католических странах. |
Может и нет, но именно православная церковь - самая костная и догматичная из христианских. Чего стоит один календарь.
Православие - восточная ветвь христианства, ее задача подавление личности. Именно то, что сейчас нужно нашим правителям, но времена не те. Хотя пол страны - малообразованные люди. Спрос на образованных людей в сырьевой колонии всегда невелик. Так для обслуживания местных царьков, остальных желательно держать в виде необразованных полуголодных аборигенов, а для таких именно жесткая, подавляющаю любую инициативу церковь восточнго типа и нужна.
Что то после оглашения реального срока девки явно сникли, пропала бравада и самодовольные улыбки... Видимо им обещали после завершения процесса в августе поездку на о. Маврикий например (как раз "бархатный" сезон
). Поэтому не исключено (совсем не исключено
), что очень скоро они начнут сдавать своих истинных идейных и духовных вдохновителей, финансистов/заказчиков и иных причастных к этому страшному преступлению. Ибо "каждый умирает в одиночку, хотя делают все вместе"
Напоследок судья Сырова напомнила, что психиатрическая экспертиза установила, что у всех трех активисток «смешанное расстройство личности», которое выражается в таких чертах характера, как упорство, целеустремленность, завышенная самооценка.
Читать полностью:
http://www.gazeta.ru/social/2012/08/17/4729961.shtmlВо как! Оказывается целестремленность это растройство психики. Это подтверждение моего предыдущего поста. Такие в нефтяном придатке не нужны, за это и судят, чтобы другим на повадно было. Эх жаль, мы превращаемся в банановую республику со всеми вытекающими. Ждет нас еще веселое будущее. Жаль, шанс был.