mikekk: |
А кричать "срань господня!" с амвона эт нынче в церквях принято? Из чистого любопытства... |
Не принято. Причем здесь "попрание веры"?
цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс". Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм). Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля. "Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube. В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали. В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом. В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость". "Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
церковь, религия, СМИ, провокация |
mikekk: |
А кричать "срань господня!" с амвона эт нынче в церквях принято? Из чистого любопытства... |
Спутник: | ||
Не принято. Причем здесь "попрание веры"? |
mikekk: |
Лех. Бред, бред и еще раз бред. Типичный ухо московский ... бред. |
mikekk: |
Попрание чаго? Ты где то увидел в моих словах что то про попрание? Или про Веру? Кинь ссылку, самому любопытно стало... |
Raleks: |
mikekk Я сказал лишь что "здорово написано", стиль изложения понравился. зы: Насчет писсириотов. Из этой ситуации церковь могла бы извлечь пользу. В плане имиджа и демонстрации своей высокой духовности. Если бы там были хотя бы просто умные люди. Патриарх бы просил отпусть их и не ломать жизнь заблудшим душам, в интервью не был бы воинствующим гоблином, а сожалел бы о рассудке писириоток и призывал общество относится к ним с снисхождением и добротой, ибо они больные рассудком. Вот это была бы церковь. И писириотки вместо такой шквальной рекламы и имиджа мученников получили бы минимум общественное порицание. |
Булат: |
точно так. еще забывает о зверствах и военных преступлениях японцев во второй мировой, а всего ничего прошло. |
Спутник: | ||
В сообщении Панк-молебен в храме Христа Спасителя (сообщение #12563521) была прямая цитата из моего ответа. Я подумал, что это мне. |
Raleks: |
Вот это была бы церковь. И писириотки вместо такой шквальной рекламы.. |
Raleks: |
Зло можно победить только добром |
Raleks: |
Спутник Когда церковь известна лишь борьбой с бешеными пиписьками, часами главы и тройным забором его дачи и дорогой пылью - грош ей цена. Это не церковь - это ООО "Церковь". |
Raleks: |
mikekk Когда в магазине гнилые яблоки я не беру их утешаясь тем что других там нет.. А Бог он в каждом и попы-бизнесмены мне к нему не проводники. |
цитата: |
Ты не поверишь... Как то к моим друзьям, владельцам небольшого бизнеса около 50-ти наемных работников, пришел грузчик лет 20-ти и начал у них выпытывать для чего живет фирма, какие у нее цели, как она планирует развиваться и что её ждет в будущем. Сказал что это ему знать сильно нужно... Ты думаешь для чего в различных по величине конторах утверждают цель и миссию компании. Я ответил на твой вопрос? |
Raleks: |
Вообще это принцип православия |
mikekk: |
К сожалению другой церкви у нас нет |
Raleks: |
mikekk Зло можно победить только добром. Зло на зло - большее зло. И это не я придумал. |
hatha: | ||
1. К счастью, а не к сожалению. |
hatha: |
2. Вообще-то, есть. |
Moonraker: |
Зло и добро сидели на крыше и плевали в прохожих на спор. Зло попало три раза, а добро пять раз. Потому что добро всегда побеждает зло. |
Trasser: |
Пропаганда "исключительности" - это разве нормально? |
цитата: |
mikekkИ ты, миша, собираешь мои посты, или у КОМа побираешься?Рад что ты умные вещи читаешь, хотя, каак я говорил уже: если, то это навсегда. . |
Е Евгений из Питера: |
mikekk И ты, миша, собираешь мои посты, или у КОМа побираешься? Рад что ты умные вещи читаешь, хотя, каак я говорил уже: если, то это навсегда. . |
Е Евгений из Питера: |
А вообще практически каждый человек в ранней юности, в той или иной мере, приобщается к гомосексуальным отношениям, в период полового созревания происходят взаимные половые игры, совместная мастурбация и пр. среди подростков одного пола. Но затем, как заложено природой,большинство, трахнув впервые объект противоположного пола становятся гетеросексуалами, а те, кто создан природой гомиком им и остается. И это многократно доказано, исследовано во всех странах, во все времена количество гомов одинаково в процентном соотношении. Не было раньше ни интернета, ни радио с телевизором а гомики были, без всякой пропаганды. |
mikekk: | ||
Евгений! Вот только не надо обобщать! Ни в моем окружении, ни в окружении большинства одноклубников подобной мерзости не было. Возможно у Вас было тяжелое детство, но это отнюдь не означает что оно было таким у всех... |
mikekk: |
Давай тут без истерик... |
цитата: |
с точки зрения церковного права их действия можно назвать кощунством, что и сделал Патриарх и, например, профессорско-преподавательская корпорация Московской духовной академии, которая объявила, что она «едина во мнении, что акция феминисток в Храме Христа Спасителя 21 февраля 2012 года является кощунством и попранием чувств верующих христиан». Действия хулиганок явно нарушают церковное благочиние, о чем сказано например в 6 правиле Второго Вселенского Собора: «Поскольку многие, желая привести в замешательство и ниспровергнуть Церковное благочиние, враждебно и клеветнически вымышляют на правящих церквами православных епископов некоторые обвинения, не с иным каким намерением, как только с целью помрачить добрую славу священников и произвести смятение в мирном народе». Более понятным нам языком говорит о подобных поступках «Уложение о наказаниях уголовных и исправительных» 1846 года, где во втором разделе «О преступлениях против веры» мы читаем: «Кто в публичном месте или собрании более или менее многолюдном дерзнет с умыслом порицать Христианскую веру или православную Церковь или ругаться над Священным писанием или Святыми таинствами, тот подвергается лишению всех прав состояния и ссылке в каторжную работу на заводах от шести до восьми лет» [1]. |
цитата: |
цитата (Евгений из Питера) А вообще практически каждый человек в ранней юности, в той или иной мере, приобщается к гомосексуальным отношениям, в период полового созревания происходят взаимные половые игры, совместная мастурбация и пр. среди подростков одного пола. Но затем, как заложено /// |
цитата: |
Активисты движения сексуальных меньшинств «Антидогма» бросили вызов общественности. В храме Христа Спасителя они заказали молебен за здравие Надежды, Марии и Екатерины – участниц Pussy Riot, которые, как мы помним, были арестованы за акцию именно в главном храме страны… Четыре активиста движения сексуальных меньшинств «Антидогма» заказали в храме Христа Спасителя молебен о здравии участниц группы Pussy Riot Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич. «Галина Каптур, Анна Домбровская, Константин Бородин и Павел Самбуров пришли в храм около половины шестого вечера (пятницы), как примерные прихожане, при этом Галине храмовая охрана посоветовала прикрыть плечи. Плечи Галина прикрыла радужным флагом, обнаружившимся в рюкзаке у Павла Самбурова, и в таком виде все четверо прошли в основной зал храма, полные самых благочестивых намерений, – сообщает ru-antidogma. - Поинтересовавшись у служительниц, как правильно заказать молебен, и заполнив записки «О здравии», активисты уплатили в кассу ХХС 750 рублей (по 250 за одно имя) и заказали месячный молебен, как наиболее действенный с точки зрения сотрудницы храма, принимающей требы о поминовении на литургии». «Таким образом, в течение ближайшего месяца каждый день в 9 часов утра священник храма Христа Спасителя во время литургии будет молиться о здравии Надежды, Марии и Екатерины, – пишут активисты. – После этого активисты, прикупив у той же матушки две свечки, поставили их у иконы с изображением Богородицы, к которой, как известно, и был обращен знаменитый панк-молебен. На одну из свечей Галина повязала радужную ленточку». В поддержку скандальной панк-группы уже выступила рок-группа Faith No More: во время шоу музыканты были одеты в фирменные цветные балаклавы Pussy Riot и футболки с их символикой группы. Кроме того, музыканты предоставили сцену для выступления оставшихся на свободе участниц Pussy Riot, сообщает РБК. Теперь поддержал панк-группу из России и вокалист Red Hot Chili Peppers Энтони Киддис, вышедший н сцену во время концерта в Санкт-Петербурге в пятницу, 20 июля в майке с названием группы. Напомним, 20 июля Хамовнический суд Москвы продлил арест участницам группы Pussy Riot Надежде Толоконниковой, Екатерине Самуцевич и Марии Алехиной еще на 6 месяцев - до 12 января. Предварительные слушания продолжатся в понедельник, 23 июля. Тогда же адвокаты собираются обжаловать продление срока, направив жалобу в вышестоящий суд." http://www.mk.ru/social/article/2012/07/21...spasitelya.html |
цитата: |
цитата (Евгений из Питера) А вообще практически [B]каждый человек в ранней юности, в той или иной мере, приобщается к гомосексуальным отношениям, в период полового созревания происходят взаимные половые игры |
цитата: |
А всё началось с : цитата цитата (Евгений из Питера)А вообще практически [B]каждый человек в ранней юности, в той или иной мере, приобщается к гомосексуальным отношениям, в период полового созревания происходят взаимные половые игрыи продолжилось в ещё более извращённой форме в зрелом возрасте. |
цитата: |
— Ваш подзащитный Потанькин, действительно, чувствует себя оскорбленным? Сильно расстроили его девочки из Pussy Riot? М.К.: Глубоко переживает. Он немолодой женатый человек, православный. У него после преступления в храме проблемы со сном. Затронуты его глубокие чувства. Давайте определимся с терминами. Мы не произносим слово «Pussy riot». «Pussy» — неприличное слово, обозначающее женский половой орган. «Riot» — бешенство. Название этой группы переводится — бешенство матки. Мы называем обвиняемых «группа Толоконниковой», как главной зачинщицы хулиганства в храме. Слово «панк-молебен» также не произносим, так как «молебен» — это богослужение, а «панк» в переводе означает «мусор», «отбросы», «гниль». Панк-молебна к Богу быть не может. Только к сатане. С.Ш.: Обвиняемых девочками не называем, потому что они никакие не девочки. Хотите, покажем фотоснимки, где обвиняемые в публичном месте занимаются групповым сексом? Редкостное извращение, даже в голливудских фильмах такое вряд ли покажут. Владимир Потанькин — один из охранников Храма Христа Спасителя (сотрудников ЧОП «Колокол-А»), которые признаны судом потерпевшими по делу Pussy Riot. Во время панк-молебна они дежурили в храме и стали свидетелями произошедшего. Сразу после возбуждения уголовного дела они были допрошены в качестве свидетелей и дали показания о том, что испытали моральные страдания, видя поведение обвиняемых. В результате им был присвоен статус потерпевших. Всего потерпевшими признаны 10 человек, в основном — охранники ЧОП «Колокол-А», также свечница ХХС и ключарь храма Христа Спасителя, протоиерей Михаил Рязанцев. — Видела, спасибо. Вы, Михаил Николаевич, профессор, доктор юридических наук, представляли как юрист интересы протоиерея Всеволода Чаплина. Почему Владимир Потанькин обратился именно к вам? Ваши услуги, наверное, весьма дороги. М.К.: Нашел наш телефон в справочнике. Взял с него символическую сумму, сам православный человек, понимаю его чувства. — Вы ознакомились с материалами дела. 20 июля состоится предварительное слушание. Как вы думаете, каким будет приговор? М.К.: Их обвиняют в совершении преступления по статье 213 УК РФ, часть 2. Максимальный срок наказания до 7 лет. На мой взгляд, совершение этого преступления группой Толоконниковой в ходе предварительного следствия доказано. Так что обвинительный приговор подсудимые себе обеспечили. С.Ш.: Совершенно очевидно, что в действиях группы Толоконниковой ещё содержатся все признаки преступления, предусмотренные ст. 282 УК РФ — возбуждение ненависти и вражды, а равно унижение достоинства человека либо группы лиц по признаку пола, расы, а также отношения к религии. Важно отметить, что слово «возбуждение» в диспозиции статьи 282 УК РФ трактуется, как попытка организовать конфликт между различными социальными группами. Кроме того, если следовать букве закона, то в действиях обвиняемых усматриваются признаки преступления, предусмотренные статьей 282.1 (прим). Создание экстремистского сообщества. Из материалов дела видно, что обвиняемые планировали совершить деяния экстремистского характера. Судя по материалам уголовного дела, есть основания полагать, что обвиняемые и иные неустановленные лица, предвидели, что их действия повлекут расследование, поэтому заранее планировали придать экстремистским действиям вид мелкого хулиганства. Сегодня более чем очевидно, что их деяния повлекли последствия, произошли физические столкновения между сторонниками группы Толоконниковой и противниками этой группы. Таким образом, действия совершенные подсудимыми в Храме Христа Спасителя, переросли в конфликт групп людей различных религиозных взглядов. Неприятно, что данный процесс имеет нарастающую тенденцию и страшно предполагать, чем все это может закончиться. То есть зачинщики провокации уже достигли своей цели. М.К.: Это преступное сообщество создано для расчленения общества. Если выполнять уголовно-процессуальный кодекс, то не возбудить дело по статье 282 УК РФ невозможно. И позиция именитых юристов, что девочек, в кавычках, надо пожурить и выпустить из тюрьмы, совершенно беспочвенная. Обвиняемые бесцеремонно, действуя под масками, забрались на место церковного богослужения, повернулись спиной к алтарю, включили звуковую аппаратуру и стали извиваться в немыслимых движениях. Полагаю, что данные действия при скоплении многих нельзя назвать иначе, как грубое нарушение общественного порядка. Но группа подсудимых во главе с Толоконниковой — это только маленькая видимая вершина айсберга экстремистов, стремящихся поломать тысячелетний устой Русской Православной церкви, спровоцировать раскол, обманом повести паству не к Богу, а к сатане. За всем этим стоят настоящие враги и нашего государства, и православия. — Как страшно жить. Что за враги и где они сейчас? С.Ш.: Сегодня зачинщики многоцелевой провокации прячутся за группу Толоконниковой и прячутся за тех, кто прячется за ними. Дезинформируя общество, организаторы провокации пытаются придать подсудимым видимость оппозиционеров, пострадавших от Путина и Патриарха РПЦ за то, что они якобы пропели в их адрес слова «Богородица, Путина прогони». М.К.: Кто стоит за этой провокацией, сегодня не известно. Однако многие фигуранты этой масштабной экстремистской провокации могут быть выявлены, в случае если помимо хулиганства провести расследование ещё и под призмой закона «О противодействии экстремисткой деятельности», а также статьи 282 УК РФ и статьи 282.1 УК РФ. Мы, подзабыв историю гонений против православных христиан, не осознаем последствий масштабной провокации, начатой группой Толоконниковой в храме Христа Спасителя. Безусловно, это попущение Божье в назидание всему православному люду. Сегодня как никогда уместно вспомнить, что незадолго до сноса храма Христа Спасителя туда, наряду с другими храмами, вламывались комсомольцы в черных сапожках и красных косынках, пели оскорбительные для верующих частушки о советской власти и о попах и так далее. А затем ненавистники христиан не только взорвали храмы, но и зверски уничтожили их священнослужителей. Заодно воинствующие атеисты организовали борьбу и с другими традиционными для России религиями, в частности, с мусульманством и буддизмом, рушили мечети, сжигали дацаны. — Связь с делом девочек из Pussy Riot? С.Ш.: Безусловно, прошлые события не привяжешь к подсудимым из группы Толоконниковой. Но повод задуматься для православного человека и для любого россиянина есть. И еще один случай из нашей истории. В основном храме одного известного монастыря какой-то бесноватый забрался на солею и тоже начал бесноваться на священном месте: прыгал, ругался, что-то кричал, а вскоре началась кровопролитная русско-японская война. «Деяния, осуществленные в воссозданном Храме Христа Спасителя группой Толоконниковой, очень скоро могут перерасти в события сопоставимые с взрывом башен близнецов 11 сентября в Америке» — Ваша логика погрузила меня в глубокое недоумение. М.К.: По масштабам спланированной и осуществленной провокации, к которой привлекли и группу Толоконниковой, со стороны православных усматривается и мистическая составляющая, которая непонятна атеистам сатанинского толка и иным сочувствующим, но хорошо понятна воцерковленным людям. Лично для меня понятно, что деяния, осуществленные в воссозданном храме Христа Спасителя группой Толоконниковой, очень скоро могут перерасти в события сопоставимые с взрывом башен близнецов 11 сентября в Америке. После этого теракта мы быстрее всех в мире организовали международную конференцию. Уже тогда было четко доказано разными учеными и специалистами, что данную акцию осуществили не американские власти, не ЦРУ, а силы, стоящие над ними. Например, все работники торгового центра были информированы по тайным масонским цепям не выходить 11 сентября на работу. — Вы намекаете, что действия Pussy Riot и теракт в США организовали одни люди? М.К.: В первом случае — сатанинская группа, во втором — мировое правительство. Но обе эти группы связаны на высшем уровне. — Кем, прошу прощения? М.К.: Сатаной. — Чувствую себя Иваном Бездомным… М.К.: Есть сатана, который занимается разрушением. Думаю, православные люди, следуя Христовым заповедям, сейчас молятся за подсудимых и просят, чтобы Господь вразумил их, поскольку всем воцерковленным христианам понятно, что начат новый виток гонений Русской Православной Церкви. Но они не в смятении, при том, что власти не желают проводить надлежащего расследования экстремистской акции со стороны организованного сообщества. — Многие православные люди сочувствуют обвиняемым и просят о милосердии к ним. С.Ш.: Вам, полагаю, очевидно, жалко подсудимых? — Жалко. С.Ш.: Так и нам еще больше жалко миллионы униженных христиан, Россию с её многонациональным народом, с его устоями и традициями. М.К.: Мне тоже жалко подсудимых, но им лучше понести наказание на земле, чем на небесах. — Дети девушек тоже должны искупать эту сомнительную, на мой взгляд, вину разлукой с матерями? С.Ш.: Это и есть милосердие, надо искупить свою вину здесь на земле покаянием и смирением. Учитывая, что Русская Православная Церковь безусловно умеет прощать и следуя заповедям Иисуса Христа простит при раскаянии любого заблудшего, все внимание теперь надо перевести на действие властей. Мы живем в обществе, в котором действуют законы светского государства. М.К.: У нас есть основания полагать, что они и детей вовлекли в экстремистскую деятельность, мы не все вам можем рассказывать до процесса. Кстати, в материале дела отсутствует информация, что Русская Православная Церковь участвовала в проведении следствия и влияла на его окончание. — Обвиняемые извинились и много раз говорили, что не являются врагами православной веры. М.К.: В материалах дела не прослеживается их раскаяния. Вот что они вместо этого пишут: «Православная религия золота нефтяного, кризисного неуемного, жадного, упертого пениса взорвется в лучах радужной волны. И недовольство культурой комфортности пениса, дикий вождизм пожирает мозги. Религия жесткого пениса, стальная религия мужской истерии зажата в тиски». Где здесь уважение к православному человеку? «Поразительно, но как только кощунницы были арестованы, на копытца встал целый сонм деятелей от культуры» — Откуда у вас эти стихи? М.К.: Из материалов дела. Были на жестком диске компьютера обвиняемых. На амвоне храма они не произносили эти слова, только один куплет пропели. Не успели. И у нас есть еще примеры такого творчества. — Деятели культуры, их больше 100 человек, также написали письмо в защиту Pussy Riot. М.К.: Поразительно, но как только кощунницы были арестованы, на копытца встал целый сонм деятелей от культуры. Все это вызывает большое подозрение относительно того, что тщательное расследование богохульства какими-то путями затронет и их тайную связь с противниками православия и христианской веры. — Тайная связь, как я понимаю, с сатаной… |
Сократий: |
Сотрудники храма Христа Спасителя сообщают, что вечером неизвестный мужчина, находившийся у частицы ризы Христовой, вскрыл себе вены. |
цитата: |
У ГУМВД Москвы нет сведений о попытке суицида в храме Христа Спасителя Добавить комментарий 21:55 21/07/2012 МОСКВА, 21 июл - РИА Новости. Московская полиция не располагает информацией о попытке суицида в храме Христа Спасителя, о которой ранее сообщили некоторые СМИ, однако около ограды храма в субботу поранился бездомный, который пытался открыть бутылку, сказал РИА Новости в субботу представитель ГУМВД по столице. СМИ в субботу сообщили, что мужчина пытался в храме вскрыть себе вены. "По предварительным данным, сегодня в 14.20 мужчина без определенного места жительства, находившийся около ограждения храма, при открытии стеклянной пивной бутылки поранился", - сказал представитель ГУМВД. На место инцидента был вызван наряд скорой помощи. Мужчину доставили в больницу. "По данному факту проводится проверка", - отметил собеседник агентства. Читайте далее: http://www.ria.ru/incidents/20120721/70561...l#ixzz20ovQNgBY |