Phantom Pains - Наш Человек с большой буквы

EDV
Согласен... такая позиция всегда была самая выгодная... раскритиковать любую идею (даже предлагая свои, но кроме предложений ни чего не делать), а потом подождать и посмотреть в сторонке чего там у них получится... Ни чего не получилось начать кричать А Я ВАМ ГОВОРИЛ!!! ну а если получится сказать ну молодцы я в душе верил, что все должно получиться...

DanKos:

вчера поговорил с любимой по этому поводу... она как раз наружкой занимается... у нее большие сомнения по поводу, что щит провисит долго... найти причину за что спилить щит найдут за 3 минуты... а спилят итого быстрее... а еще и рекламному агентству, которому место и щит принадлежит можно будет прикрывать свою деятельность ибо фиг они после этой выходки что смогут согласовать в администрации...

Ну спилят или завешают - вся страна это сможет увидеть. Тогда чинуши себе этим шагом негатива от народа еще и добавят. Все же поймут причину исчезновения "рекламы". Я думаю, что не посмеют тронуть -
большой резонанс возможен.

tvetve:

Я думаю, что не посмеют тронуть - большой резонанс возможен.

ну вообще да... такое тоже возможно...

DanKos
Шоб не спилили по "левой" причине прямо на плакате надо написать, чтоб видно было что плакат оплачен до тогого то числа... и усе...

Зверъ:

DanKos Шоб не спилили по "левой" причине прямо на плакате надо написать, чтоб видно было что плакат оплачен до тогого то числа... и усе...

да нет же... тут дело не в оплате или не оплате...

дело в том что большинство щитов в городе установлены с каким-нибудь да нарушением... где-то расстояние между ними не выдержано положенное, где-то к коммуникациям слишком близко, где-то в архитектурный план не вписывается и т.д. и т.п. сейчас вон до каждой вывески на кафе все согласовывать надо по идее... поэтому формально найти повод можно легко...

другой момент что решаться ли... и тут прав tvetve... что спилив, еще больший резонанс поднимут...

в конце концов водители то правы... состояние дорог ужасное...

обратил внимание что в этом году либо технологию другую используют в ямочном ремонте, либо подрядчик другой... но стало хуже... то, что было ямами заливают с такой горкой, что то что раньше было уровнем ровного асфальта становится ямами... раньше проваливались в ямы, теперь подскакиваем на горках... например ул. Плеханова "радует до слез", или ул. Горького...

VovkaD:

Выскажусь и я, просто писать, что у нас плохие дороги - абсолютно бесполезно. Ну разве власти не знают, что у нас с дорогами творится, ну даже если не знали, а теперь узнают, что? начнут ремонты делать? - да ничего подобного. Если уж бороться за качество дорог, то надо так: попал в яму - погнул (сломал) чего-нибудь, вызвал ГИБДД (потерял кучу времени), оформил справку, далее в суд. И пока не начнут валом копиться иски у дорожников, ничего не изменится! Ну прочитают они (дорожники, чиновники и прочие г...ы) один раз этот плакат, посмеются в своем джипе и дальше поедут, а потом даже внимания обращать не будут! Если уж писать плакат, то с призывом к водителям, типа "попал в яму - отсуди у дорожников на ремонт", вот тогда они "забегают"

Не совсем согласен.
Во-первых, не так уж часто влетаешь в яму так, чтобы сразу повредить подвеску. В 99% и более процентов случаев просто "бухаешь" в нее, объезжаешь, т.е. формально не за что вызывать ГИБДД.
А во-вторых, ИМХО (ну и по мнению активистов, зачинающих акцию), антиреклама властям не очень-то нужна. Посмотрим, как они будут на нее реагировать. Но однозначно это будет не очень приятно для них.

Я прочитал тему в ЖЖ у губернатора, в которой он спрашивал устраивают ли нас новые дороги, которые построены в прошлом году.
Я ему написал, что это, в основном дороги, которыми я, в частности, пользуюсь крайне редко и не знаю об их состоянии и поэтому написать не могу, но зато могу написать про дороги, которыми я пользуюсь ежедневно и вкратце, я написал про эти самые дороги.
Пока нет ни ответа, ни комментария, ни ремонта этой дороги, в частности, ул.Куйбышева от ул.Солдатова до ул.Маршрутная.
Может есть смысл всем написать в ту тему.

С слову скажу, что при обращении в ЖЖ губернатора по поводу д/с резонанс был очень большой.

Что бы снять разночтения моего поста

цитата:

ЗОВ минус мой, не истери...

минус мой поставлен Олег тебе, а не Андрею(Y850XB ) ...

в дальнейшем так и буду всем ставить минусы за истерику по поводу авторитетов, минусов и крыс...

ессиченичеголичного

Теперь по теме... не одно из рекламных на данный демарш не пойдет, DanKos правильно сказал, иначе им просто администрация не продлит аренду в дальнейшем...ИМХА

цитата:

Но однозначно это будет не очень приятно для них

притятно - неприятно, ну пожурят их и что дальше? снимут кого-то, посадят? да не поверю. Чиркунов может сколько угодно в ЖЖ писать и рекламу дурацкую по телеку пускать про то какие у нас хорошие новые дороги строятся, а то что на новых развязках два уровня надо было делать, а не то что имеем, хоть раз в его рекламе прозвучало.
Власти "спустя рукава" смотрят на то как дорожники делают свою работы, а те в свою очередь этим пользуются, зачем же делать хорошо, если и "так сойдет" и никто их реально не наказывает, ну выпишут предписание разово и что дальше?
Отговорки про климат и прочее вообще считаю мифом. Вот, например, ул. Промышленную делали в 2002 году кажется, а шоссе Космонавтов в 2007 вроде, где дорога лучше?

цитата:

Во-первых, не так уж часто влетаешь в яму так, чтобы сразу повредить подвеску. В 99% и более процентов случаев просто "бухаешь" в нее, объезжаешь, т.е. формально не за что вызывать ГИБДД

конечно не всегда что-то ломаешь, а если ломаешь, то время вроде неохота терять, так все и думают, у нас менталитет такой. Довелось побывать в США (они вообще любители судиться, некоторые этим и живут). так там дороги местами тоже в колдоёбинах, но блин ямы по ГОСТу, так чтоб никто в суд на них не подал, а если не по ГОСТу, то быстренько огораживают и т.д.

MAXICH
Вот и заехал, ядреный корень! До 10 вечера сюжет на 5 канал федеральный проснимали. Дотошные журналисты, блин. Так что, желающие, реквизиты есть, я и мой телефон тоже, встрече также всегда рад.

VovkaD

цитата:

Если уж бороться за качество дорог, то надо так: попал в яму - погнул (сломал) чего-нибудь, вызвал ГИБДД (потерял кучу времени), оформил справку, далее в суд.

Правильно! Просто одно другому не мешает, а данный метод я всячески поддерживаю, только мало кто им пользуется.

DanKos

цитата:

вчера поговорил с любимой по этому поводу... она как раз наружкой занимается...у нее большие сомнения по поводу, что щит провисит долго...

Алексеевич

цитата:

Теперь по теме... не одно из рекламных на данный демарш не пойдет, DanKos правильно сказал, иначе им просто администрация не продлит аренду в дальнейшем...

Ну, не такие уж мы балбесы, чтобы начинать собирать с людей деньги, не прозондировав почву Во-первых, в Перми есть федеральная земля, на которой стоят московские операторы наружки, которым на местных чиновников чхать. Во-вторых, у нас есть контакты местных владельцев щитов, которым тоже пофиг по личным причинам. Ну и в-третьих, на пресс-конференции было заявлено, что окончательное содержание щита будет утверждено юристами в соответствии со всеми законами РФ. И если нам безосновательно откажут в размещении такого билборда, мы всех запретителей и непущателей обнародуем поименно.

EDV, кф9амд
Просто спасибо.

Всем, прошу обсуждение "тычков в репу" и "плюсования-минусования" перенести к курилку

ИМХО: бред!
1. Кто-нибудь из тех кто ездит по пермским дорогам смотрит на рекламные щиты? Я - нет! Почему? - Не интересно и НЕБЕЗОПАСНО!
2. Как правильно было сказано: нашим (и не только нашим) чиновникам эти щиты "как слону дробина" - они не хотят принимать никаких мер и не будут этого делать, несмотря на щиты - аксиома, которую доказывать нет нужды!
3. Все наши руководители верховодят в регионе с согласия "Москвы" и потому нифига не боятся! На крайняк им погрозят пальчиком, что в Перми какие-то недовольства, в итоге всё быстро замнут, поверьте, способов великое множество.
4. В Перми не самые плохие дороги! Это не псевдопатриотизм и не лозунг типа "у других еще хуже, чего же нам пенять", просто по-моему в нашем регионе действительно не самые плохие дороги, по собственным наблюдениям и в новостях - в других субъектах просто "места боевой славы". При том, что в наше время есть более важные задачи для решения (к сожалению, их тоже никто не решает, но это уже тема другого разговора)
5. Призывать не платить транспортный налог - вобще ни в какие ворота! - это прямое нарушение закона конкретными налогоплательщиками, и никак не смахивает не некий акт общественного непослушания. Жертвами этого станут конкретные люди-автовладельцы, поддавшиеся минутному порыву борьбы за качество дорог, на которых впоследствии станут охотиться налоговики, судебные приставы, гайцы и та же "власть". Кроме того, а где ж тогда брать деньги на уже запланированный ремонт?.. Я уж не говорю о судьбе тех, кого будут "иметь" за то, что они не смогли вручить уведомления на уплату налога, не обеспечили поступление и взыскание налога в бюджет, не успели вовремя остудиться и т.д. и т.п. (а они, кстати тоже просто люди, просто пермяки и некоторые из них тоже автовладельцы)
Ко всему прочему:
Что за люди собирают на СВОИ счета деньги? Кто они? Я никого из них и ничего о них не знаю и лично не знаком, почему я должен им доверять? Низачто им свои деньги не понесу! Заверения, что вся информация о них открыта - фигня, потому что если вдруг мне захочется получить свои деньги назад, я ж не пойду к ним с битой... выбивать свои кровные... а в добровольности возврат уж очень сильно сомневаюсь - найдутся тысячи причин...
Всё ИМХО! Хотите-пинайте, хотите-нет, но я считаю, что есть цивилизованные способы влияния на любую ситуацию. А всякие флэш-мобы - пиар для лиц, их организовавших, не более того...

1. Рекламу и щиты вижу.

2. При широком освещении в средствах масс-медиа "популярность" выйдет с отрицательным знаком, да и излишней "рекламы" они боятся, чай не шоу-бизнес.

3. 1-2 не более, остальные местечковые назначенцы.

4. Крайне спорно, уж на что у меня большие колеса, высокий профиль резины и неубиваемая подвеска и то иногда ехать даже со скоростью более 10км/ч страшно.

5. Согласен, экстремизм в чистом виде.

Что касаемо людей, то согласись что это ваши проблемы в том что вы их не знаете. Кстати так можете и познакомится.

UDAV
По всем пунктам согласен с Алексеевичем

А ты можешь предложить эти самые "более цивилизованные способы"? И готов ли их применять?
В данном случае люди предложили способ (имхо, весьма цивилизованный) и претворяют его в жизнь, то есть ДЕЛАЮТ! Хотя бы что-то, но делают!

кстати в новосибе вроде вместо щитов сделали кусок дороги. может даже более показательно и понятна стоимость ремонта.

ну как кусок...
одну ямку сделали как должно быть, а другую как обычно

уже вперед!

MasterPit:

UDAV По всем пунктам согласен с Алексеевичем А ты можешь предложить эти самые "более цивилизованные способы"? И готов ли их применять? В данном случае люди предложили способ (имхо, весьма цивилизованный) и претворяют его в жизнь, то есть ДЕЛАЮТ! Хотя бы что-то, но делают!

У меня отношение к жизни немного другое, видимо. Я, например, считаю: "лучше уж никак вместо как-нибудь!".
Кроме того, в силу своей природной лени считаю, что любое действие должно иметь результат, а если его нет или не может быть (как в данном конкретном случае), то это действие - трата сил, времени, нервов, денег и пр., т.е. бессмысленно!
А под более цивилизованными способами я понимаю элементарное планирование своих действий по достижению поставленной цели. Цель какая? - Отличные дороги в Пермском крае! Что для этого нужно сделать? Пожалуйста, прописывайте - всё в ваших руках!
Если одним из пунктов является желание участия общественности в планировании ремонта дорог и расходов на это, так и добиваться надо этого, а не кричать на всех углах, что чиновники - козлы! С тем, что конкртено данный способ цивилизованный не соглашусь, по-другому я себе цивильность представляю.
А по поводу того готов ли я применять цивилизованные методы... дак не я этот флэш-моб затеял. А те люди, которые его придумали, наверное, должны были представлять чего хотят этим добиться, но это не совпадает с моим представлением, потому я в нем и не участвую.

цитата:

Я, например, считаю: "лучше уж никак вместо как-нибудь!". Кроме того, в силу своей природной лени считаю, что любое действие должно иметь результат, а если его нет или не может быть (как в данном конкретном случае), то это действие - трата сил, времени, нервов, денег и пр., т.е. бессмысленно!

Где то я это уже читал, не у Николай Васильевича?

цитата:

А под более цивилизованными способами я понимаю элементарное планирование своих действий по достижению поставленной цели. Цель какая? - Отличные дороги в Пермском крае! Что для этого нужно сделать? Пожалуйста, прописывайте - всё в ваших руках!

и в 1980 году мы будем жить при коммунизме, к 2000 году каждая семья получит по отдельной квартире, к 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России, а к 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики. И всего то ничего, надо просто прописать по вашим словам и на отдельном участке суши наступит рай земной...

цитата:

Если одним из пунктов является желание участия общественности в планировании ремонта дорог и расходов на это, так и добиваться надо этого, а не кричать на всех углах, что чиновники - козлы! С тем, что конкртено данный способ цивилизованный не соглашусь, по-другому я себе цивильность представляю.

кто же вас допустит к контролю за "распилом", самому не смешно? Плевать хотели властьпридержащие на народ, только огласки они боятся и вышестоящего руководства...

Не обижайтесь, но сидя перед монитором рассуждать о бесплодных проектах, нереальных планах и лениво мечтать о всеобщем благоденствии - это маниловщина в чистом виде

Алексеевич:

цитата: Я, например, считаю: "лучше уж никак вместо как-нибудь!". Кроме того, в силу своей природной лени считаю, что любое действие должно иметь результат, а если его нет или не может быть (как в данном конкретном случае), то это действие - трата сил, времени, нервов, денег и пр., т.е. бессмысленно! Где то я это уже читал, не у Николай Васильевича?

Это кого имели ввиду...
Может быть - Иван Александрович... (Гончаров)?

-ALEXKL-
Нет Алексей. именно Николай Васильевич Гоголь...

Алексеевич
Я про обломовщину, а ты про кого?

а он все за души наши беспокоится

-ALEXKL-
а я про Манилова из "Мертвых Душ"

Hidden post

UDAV
а вот хамить незнакомым людям не надо

цитата:

и в 1980 году мы будем жить при коммунизме,  к 2000 году каждая семья получит по отдельной квартире, к 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России, а к 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики. И всего то ничего, надо просто прописать по вашим словам и на отдельном участке суши наступит рай земной...

С таким подходом можно и дальше на завалинке лежать... А не думали почему все так как есть?

цитата:

кто же вас допустит к контролю за "распилом", самому не смешно? Плевать хотели властьпридержащие на народ, только огласки они боятся и вышестоящего руководства...

Че вы все зациклились на этой огласке?! Нифига ее никто не боится! Узко мыслите! Каждый год одно и то же - не надоело еще тупо биться в одни и те же ворота?
Добраться до "распила" вполне реально! Только нужно делом заниматься, а не в песочнице сопли подбирать, как Тероновцы каждый год по нашим дорогам скорбят и че толку, результат то есть какой? Или вы действительно считаете, что перенос соплей из одной песочницы в другую что-то реально изменит?
Ничего личного - просто мысли на тему

Алексеевич:

UDAV а вот хамить незнакомым людям не надо

И в мыслях не было! Всего лишь пожелание удачи

UDAV
зря вы так...

Решил я проверить (чтобы как-то улучшить наши дороги), можно ли повлиять на качество наших дорог, используя только монитор (с компом и интернетом), телефон и факс.
Вот что выяснил для себя:
- в администрацию индустриального района (решил заняться проблеммой неудовлетворительного переезда через трамвайные пути на пересечении ул. Леонова и ул. Промышленной) жалоб на дороги похоже не поступало, так как женщина в отделе по благоустройству в администрации ооочень долго вспоминала-узнавала кто-же за переезды отвечает, оказалось за пути, переезд и 60 см от рельсов отвечает ГорЭлектроТранс, попросил отправить им предписание, сказали, что могут только по заявлению граждан (просто так .опу не отрывают), ну я ей говорю, что я как раз и заявляю, а она говорит письменно надо, отправил заявление факсом
- позвонил в ГИБДД инд. района, они предписание и так подготовили без заявления и отправили в ГорЭлектроТранс
- дозвонился в ГорЭлектроТранс, сказал (вежливо) (зам. директор был в отпуске, сказал челу который был вместо него), что думаю об этом переезде.
- сегодня уже вышел из отпуска зам директора ГорЭлектроТранса, сказал, что как раз обсуждали только что этот переезд, пообещал что-то сделать, срок, правда, не хотел называть, но потом сказал дня 2-3.
- еще параллельно пробовал разобраться с ж/д переездами на ул. Васильева, но там все глухо (в ГИБДД свердловского района не дозвонился, начальника отдела путей РЖД тоже не было на месте)
-из общения с чиновниками понял, что без письменного заявления граждан они ничего делать не будут!!!
может и плакаты как-то повлияют (но я в это не верю, хотя и надеюсь), все средства хороши